каждый из нас испытывал разные недуги - одни легкие, другие более тяжелые, неподъемные для нас
Первая мысль - скорее к доктору - пусть даст таблеток или сделает операцию
У некоторых возникает вопрос: если Богу всё ведомо, то и недуг Он мог попустить нам за грехи наши тяжкие или самые обчные, но в которых мы не покаялись или сделали это неискренне
Как быть? Не лечится - вроде бы нельзя. А лечиться... кто знает...
Так называемые "целители" хорошо знают, что есть болезни, которые даже лечить непозволено, себе дороже выйдет
Вот попустил Господь недуг для грешника... а тот скорее принял всяких таблеток.. здоров!
Ещё попустил, опять результат нулевой... что делать... вот, машина из за угда вывернула - опять Господь попустил... Конечно - опять таблетки и всё такое, только всё могло быть иначе, если бы человек лежал в этот день бы дома с болезнью
А с чего вы взяли , что все болезни от Бога ?
Все болезни скорее от дьявола нежели от Бога.
Бог никогда никого не наказывает, (за редким исключением),
часто это просто стечение обстоятельств или судьбоносное
заболевание, назовём его так.
По той же причине ломаются вещи или заболевают животные.
Поэтому лечиться, конечно же, необходимо.
с чего вы взяли , что все болезни от Бога ?
Все болезни скорее от дьявола нежели от Бога.**
болезни, это естественное явление, они ни от кого. Бог может не попустить болезгь, а может рорустить - по гашим грезам или каким то другим соображениям
**Бог никогда никого не наказывает, (за редким исключением),
часто это просто стечение обстоятельств или судьбоносное
заболевание, назовём его так.**
конечно, однако может нашу болезнь недопустить
**По той же причине ломаются вещи или заболевают животные.
Поэтому лечиться, конечно же, необходимо. **
вопрос интересный - об этом и тема. Интересно выслушать мнения верующих
*У некоторых возникает вопрос: если Богу всё ведомо, то и недуг Он мог попустить нам за грехи наши тяжкие или самые обычные, но в которых мы не покаялись или сделали это неискренне*
Это не вопрос, это совершенно верное утверждение.
*Как быть? Не лечится - вроде бы нельзя.*
Можно покаяться=метанойя=изменение сознания, а каяться неохота или не знаешь в чем. Тогда все надежда на врачей. Их Бог специально сотворил для тех, кто не хочет каяться и продолжает жить не по заповедям.
Думаю, концепция "попущения" по своей сути не христианская. Она служит вовсе не для описания реальности, а для создания удобств нашему богооправданию.
По сути совершенно ничем не отличается всемогущий "попустил" или "наказал".
И напротив, есть два честных взгляда.
- Бог именно наказал
- Бог не занимается наказаниями.
В вашей же аллегории есть ошибка: заболел-принял таблеток-здоров. В реальности получается: заболел - лечишься мучаешься - и хрен еще знает, вылечишься ли.
Это не вопрос, это совершенно верное утверждение**
если верное, почему не верны выводы?
**Можно покаяться=метанойя=изменение сознания, а каяться неохота или не знаешь в чем. Тогда все надежда на врачей. Их Бог специально сотворил для тех, кто не хочет каяться и продолжает жить не по заповедям. **
- Бог именно наказал
- Бог не занимается наказаниями**
есть альтернативный вариант: Бог на занимается наказаниями, но может в виде исключения оградить от стихийного бедствия. Что и делает иногда
**реальности получается: заболел - лечишься мучаешься - и хрен еще знает, вылечишься ли.
**
ну... зуб заболел, или же насморк - гильотина лучшее средство
вот к слову. Как то заболела у меня мышца на ноге... ходил-ходил, пошел к дохтуру... мы не знаем в чем дело, вот вам таблетки и мази.
Стало мне интересно, чем кончится... так два года и хромал, а потом перестал.
А начал бы лечиться остался б без ноги
*Это не вопрос, это совершенно верное утверждение**
если верное, почему не верны выводы?*
Не помешает привести выводы, которые не верны,и показать что не верно.
***Можно покаяться=метанойя=изменение сознания, а каяться неохота или не знаешь в чем. Тогда все надежда на врачей. Их Бог специально сотворил для тех, кто не хочет каяться и продолжает жить не по заповедям. **
*грех, выходит?*
Не было бы греха (кармы), так не было бы и болезней. Других источников не существует.
Только в моем понимании грех, штука материальная, но не нашего пространства, а другого, более тонкого.
Хотя и в мировозрении иудеев других причин тоже не существует. Это по их информации от Бога:)
Да... доктора граждане свирепые. Что таблетки! Мне как-то предлагали выкачать жидкость из сустава. Хорошо, что я смышленый и переспросил: и потом раз в две недели выкачивать?
Не было бы греха (кармы), так не было бы и болезней. Других источников не существует.
Только в моем понимании грех, штука материальная, но не нашего пространства, а другого, более тонкого.**
на самом деле это не так: ломается оборудование, болеют животные - не один же человек.
Или и у автомобиля тоже карма?
*а самом деле это не так: ломается оборудование, болеют животные - не один же человек.
Или и у автомобиля тоже карма?*
Автомобиль тоже по образу и подобию?
Или ветхозаветные жители с их сроками жизни это миф?
Вам же в Писании все расписано
Сир 38.12 и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.
13 В иное время и в их руках бывает успех;
14 ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни.
15 Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача!
Есть и более радикальное "лекарство" в Вашем же Писании.
"Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное,- как снег убелю; если будут красны, как пурпур,- как волну убелю".
Значит грехи вполне возможно убелить, точнее черное превратить в белое.
А ВЗ жители еще не успели накопить столько грехов, вот и жили долго без болезней.
У некоторых возникает вопрос: если Богу всё ведомо, то и недуг Он мог попустить нам за грехи наши тяжкие или самые обчные, но в которых мы не покаялись или сделали это неискренне
Как говорит Господь?
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. (Ис. 8:20)
А в законе Господь говорит:
Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанного в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Бога твоего;
То Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными.
И наведет на тебя все язвы египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе. И всякую болезнь, и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен. (Втор.28:58-61)
Как написано в другом месте:
Для чего тебе состязаться с Ним? Он не дает отчета ни в каких делах Своих.
Бог говорит однажды иЕ если того не заметят, в другой раз.
Во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление.
Чтобы отвесть человека от какого-либо предприятия, и удалить от него гордость.
Чтобы отвести душу его от пропасти, и от поражения мечом. Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, -
И жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
Плоть на нем пропадает так, что ее не видно, и выказываются кости его, которых не было видно.
И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти. (Иов.33:12-22)
Вот и анализируйте. Ибо Господь обещал навести всякую болезнь за несоблюдение Его законов и заповедей, за то, что не хотят обратиться к Нему в духе и истине. Как написано:
Все же от Бога.
В том числе и все болезни, и все бедствия на земле, которые Он посылает живущим на земле для вразумления. Ведь сначала Бог предупреждает Своим словом, Своим пророчеством, а когда не доходит словом т пророчеством, то Он применяет более радикальные меры (войны, голодоморы, эпидемии, наводнения, землетрясения, засухи) и многое другое.
Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными.**
эти ужасы были хороши для первобытных иудеев, а христианам, живущим по Новой Заповеди не подобает верить в подобное
каждый знает. что самые великие грешники доживают до преклонных годов без великих язв
И большинство язычников, хулящих господа тоже не очень то страдают
**И всякую болезнь, и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен. (Втор.28:58-61)**
Бог не насылает болезни и "всякую язву", это ясно из Нового Завета господа нашего Иисуса Хрсиста
**Чтобы отвесть человека от какого-либо предприятия, и удалить от него гордость.
Чтобы отвести душу его от пропасти, и от поражения мечом.
Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, -
И жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи **
болезни Бог попускает коль мы болеем. Только ведь болеют все - грешники и безгрешные, животныеи маленькие только родившиеся дети - от какого предприятия отводит младенцев Господь?
**В том числе и все болезни, и все бедствия на земле, которые Он посылает живущим на земле для вразумления. Ведь сначала Бог предупреждает Своим словом, Своим пророчеством, а когда не доходит словом т пророчеством, то Он применяет более радикальные меры (войны, голодоморы, эпидемии, наводнения, землетрясения, засухи) и многое другое. **
это всё было бы имтиной, если бы в землетрясениях и наводнениях гибли бы одни грешники. а не все подряд
Сир 38.12 и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.
13 В иное время и в их руках бывает успех;
14 ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни.
15 Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача!
**
опять же - впадает в руки врачей не только согрешивший, но кто угодно
а вот фраза про исцеление хороша - получается, что исцеляться как раз необходимо - для облечения больного.
А это как раз и означает, что болезнь не послана Богом, ибо зачем же исцелять от того, что послал Бог?
