Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы православному священнослужителю / Зачем нужен Иерусалимский Устав, который не исполняется, а сплошь и рядом сокращаетс Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Зачем нужен Иерусалимский Устав, который не исполняется, а сплошь и рядом сокращаетс
Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)
Тема: #95441    05.05.12 01:59    Просмотров: 1785 [26]

Сообщений: 6    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Мы ведем службу по самому сложному Иерусалимскому Уставу. Но ведь службы сокращаются и он, соответственно, не соблюдается. Так зачем ориентироваться на Устав, который не соблюдается. Ведь есть более простые, которые можно соблюсти.

Гамбарян Павел Алексеевич

православный христианин

Тема: #95441
Сообщение: #3685696
06.05.12 12:34
Ответ на #3685660 | Иван Дроздов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Говорят, что всенощная по 8 часов должна служиться, а у нас в храме два»

И у нас два.

«Кто по Типикону постится, как минимум, все послабление на одну степень делают.»

Просто я думаю, есть вещи, которые в миру уже не работают – жизнь такова, что или командировки, или по немощи – там уже и не одной ступенью пахнет. Темп жизни мирской меняется. Поэтому де факто церковь и закрывает на это все глаза.

«Я раньше ни утреннее, ни вечернее правило не соблюдал, а сейчас руководствуюсь принципом, лучше помолиться сколько могу, чем вообще не молиться.»

Кстати о правилах. Есть ведь и преподобного Серефима Саровского правило. Коротенькое оно совсем.


Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #95441
Сообщение: #3685660
06.05.12 11:24
Ответ на #3685610 | Гамбарян Павел Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А че можно-то. И так обходим и нарушаем. Говорят, что всенощная по 8 часов должна служиться, а у нас в храме два, и больше половины причащающихся в Воскресенье на нее не ходят, а исповедаются утром. А те кто ходят, две трети приходят ближе к елеопомазыванию. Я раньше ни утреннее, ни вечернее правило не соблюдал, а сейчас руководствуюсь принципом, лучше помолиться сколько могу, чем вообще не молиться. Кто по Типикону постится, как минимум, все послабление на одну степень делают. Говорят больным послабление. А вы мне здоровых найдите!

Гамбарян Павел Алексеевич

православный христианин

Тема: #95441
Сообщение: #3685610
06.05.12 09:30
Ответ на #3685599 | Иван Дроздов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«…но есть же и мирской устав, например, Великой Константинопольской церкви.»

Только вот тоже непонятно – какой из них – доиконоборческий или после. К тому же на неплохой материал по теме нашел – можно обойти устав.

«Кроме того, Владыка Афанасий явил нам примеры, если можно так сказать, нарушения Устава: как нужно нарушать Устав. На первый взгляд, это выглядит странно, но наша жизнь такова, что мы не можем обойтись без нарушения Устава. Как же его нужно нарушать? Кромсать вдоль и поперек? Без разбора выбрасывать все, что не нравится и непонятно? Нет, не так. Нарушение Устава возможно только в духе Устава. Допустимо Устав деликатно сократить — таковы условия нашей жизни. Владыка Афанасий явился автором идеи изменения Устава чтения Псалтири для сельских храмов, в которых богослужения совершаются не каждый день. По Уставу Православной Церкви в обычное время, т. е. не во время Великого поста, за седмицу Псалтирь прочитывается вся целиком, начиная с воскресного богослужения в субботу вечером, когда поется Блажен муж (1-я кафизма) и до конца седмицы. Но в некоторых сельских храмах служба была только по субботам и воскресеньям, и получалось, что каждый раз на воскресной утрени читают одни и те же кафизмы (2-ю и 3-ю). Владыка счел, что это «буква», но не дух, потому что не прочитывается Псалтирь, все время читается одно и то же, и он сказал: «Читайте не 2-ю и 3-ю, а всю Псалтирь подряд. В одну неделю 2-ю и 3-ю, в следующую — 4-ю и 5-ю и т. д.». Таким образом, Псалтирь прочтется не за неделю, а за более длительный срок, но это и будет исполнением Устава не в его букве, а в его духе, чтобы мы могли помолиться вместе с псалмопевцем, чтобы услышали всю Псалтирь. Вот для нас маленький пример того, каким может быть нарушение Устава.»

http://lib.rus.ec/b/121763/read


«Чего же говорить о новоначальных, которые стоят на службе, как на медитации»

Я вот подметил такую характерную особенность – одни псалмы на ЦСЯ читаются «ласточкой», бегло и осмысленно. Другие – (напрмер 67-й) – тяжеловат для чтения вслух, особенно с непривычки.


Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #95441
Сообщение: #3685602
06.05.12 08:54
Ответ на #3685590 | Гамбарян Павел Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И еще меня удивляют рассуждения о ЦСЯ. Говорят, что на русском богослужение не возможно, но почему возможно на сербском, который даже ближе ЦСЯ, который создавался на основе южнославянских. Я, например, занимался ЦСЯ, так перевод грамотный делаю в спокойной обстановке, а с гимна на слух вряд ли легко переведу (только смысл). Чего же говорить о новоначальных, которые стоят на службе, как на медитации

Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #95441
Сообщение: #3685599
06.05.12 08:45
Ответ на #3685590 | Гамбарян Павел Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так мы все равно не соблюдаем служб иерусалимского устава, но есть же и мирской устав, например, Великой Константинопольской церкви.

Гамбарян Павел Алексеевич

православный христианин

Тема: #95441
Сообщение: #3685590
06.05.12 07:35
Ответ автору темы | Иван Дроздов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Скажите спасибо, что мы еще плеткой себя не хлещем на сон грядущий. Когда-то уже вопрс фигурировал в таком русле - не слишком ли длинная служба, не слишком ли длинные правила утренние и вечерние, так забурчали с осуждением: "Да как можно! Да столько грешим перед Богом. Должны же мы иметь маленький подвиг для Бога! Два часа на ногах постоять не можем? Монахи вон чуть ли не двадцать четыре часа в сутки, сподвижники и святые отшельники вообще на коленях годами, и т. д.....Что мы, мол, католики, что-ли, которые зевнули в короткой молитве на сон грядущий и будет с них..." и все в таком духе. Тема не нова. Тем не менее, есть замечательные слова в Евангелие:

"7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. (Матф.6:7-8)".


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Искусство 1058

В Алуште открылся памятник двум супружеским парам из Династии Романовых.

31 октября 2020 в 15:57Андрей Бузик
30 октября в Алуште появилось ещё одно место, которое можно назвать символом любви. В Приморском парке, недалеко от бывшей дачи генерала Голубова (сейчас — Центральной городской библиотеки), появились ... читать далее »

Иконы 306

Явление иконы "Среднеуральская Спорительница хлебов. Непобедимая победа"

31 октября 2020 в 11:08Андрей Рыбак
икона "Среднеуральская Спорительница хлебов. Непобедимая победа" Схиигумен Сергий Романов: Явление иконы "Среднеуральская Спорительница хлебов. Непобедимая победа" Схиигумен Сергий Романов: ... читать далее »

Святые 210

Евангелист Лука. Кто он?

30 октября 2020 в 15:20Андрей Бузик
Апостол от 70-ти Лука́ Евангелист, иконописец Евангелист Лука. Откуда мы о нем знаем и как он помогал апостолу Павлу в миссионерском служении? Иконописец, врач, проповедник. Какими талантами ... читать далее »

Технологии 270

"Более наглого вранья не слышал", - сын Виссариона Елисей вступился за отца.

29 октября 2020 в 20:49Андрей Рыбак
Елисей Тороп - сын Виссариона "Более наглого вранья не слышал", - сын Виссариона Елисей вступился за отца. На ДокТок Ксении Собчак сын Виссариона Елисей прекрасно обличил все тенденциозно ... читать далее »

Кино 48

«Лялин дом». Или исследование блуда.

29 октября 2020 в 14:07Андрей Рыбак
«Лялин дом». Или исследование блуда. «Лялин дом». Или исследование блуда. «Лялин дом» по одноимённому рассказу Людмилы Улицкой Режиссёр: Оксана Дегтярёва Оператор: София Набока Продюсеры: Сергей ... читать далее »

Эсхатология 615

Остановить ковид-психоз! Валерий Филимонов

28 октября 2020 в 17:45Андрей Рыбак
Валерий Филимонов Остановить ковид-психоз! Известные эксперты говорят о ненужности новых ограничительных мер, которые начинают применять власти Валерий Филимонов День за днём, час за часом первые ... читать далее »

Церковь 641

Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится!

28 октября 2020 в 13:18Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится! Монастырь "Спорительница хлебов". Дух дышит, где хочет. Кто-то ... читать далее »

Помогите! 204

Куда идем?

28 октября 2020 в 06:18Андрей Рыбак
Икона Божией Матери "Спорительница хлебов" Куда идем? читать далее »

Интересно 493

"О новой валютной системе". Девятов А. П.

27 октября 2020 в 22:05Андрей Рыбак
Биткоин Девятов А. П. "О новой валютной системе" 15-10-2020 читать далее »

Любовь 59

Любовь умная и безумная. В чем отличие.

26 октября 2020 в 09:07Андрей Рыбак
Тянитесь к Свету и Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником прп. Амвросия Оптинского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Альпинизм

СТЕНА. Документальная повесть.

СТЕНА. Документальная повесть. История со Стеной чем-то напомнила мне те дни, когда мальчишкой я бегал за грибами. У каждого охотника за грибами есть свои приметы, любимые места и приёмы. Одной из ... читать далее »

Велоспорт

Двойной Удар. Первый и второй этапы Кубка Мира в Мариборе

Большие гоночные гоночные выходные прошли в Мариборе неделю назад. Кубок Мира, обычно растягивающийся семью-восемью этапами на большую часть сезона и предваряющий Чемпионат как главное мероприятие, в ... читать далее »

Календарь 2633

1 ноября. Мученика Уара и с ним семи учителей христианских. Перенесение мощей прп. Иоанна Рыльского. Пророка Иоиля.

31 октября 2020 в 15:05Андрей Бузик
19 октября по старому стилю / 1 ноября по новому стилю воскресенье Неделя 21-я по Пятидесятнице. Глас 4-й. Поста нет. Мч. Уара и с ним семи учителей христианских (ок. 307). Перенесение мощей прп. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 271

О различении чувств в человеке.

31 октября 2020 в 10:29Андрей Рыбак
Соедини свой чувственный мир с Небесным. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостола и Евангелиста Луки. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

SOS! 472

Осторожно: хеллоуин!

30 октября 2020 в 15:05Андрей Бузик
Осторожно: хеллоуин! Сегодня мы становимся свидетелями попытки размывания ценностных ориентиров у детей и молодёжи. И всё это происходит при нашем если не одобрении, то молчаливом бездействии. «Что ... читать далее »

Жития 283

Святой Андрей Критский.

29 октября 2020 в 15:52Андрей Бузик
Святой Андрей Критский. Достоверных подробностей о жизни Андрея Критского известно не много. Местом его рождения является сирийский город Дамаск. Что же касается даты его рождения, она определяется ... читать далее »

Мир 319

Протесты в Лондоне и Берлине против ограничений из-за коронавируса.

29 октября 2020 в 13:10Андрей Рыбак
Протесты в Лондоне против ограничений из-за коронавируса. Прямая трансляция из Англии Протесты в Лондоне и Берлине против ограничений из-за коронавируса. Прямая трансляция читать далее »

Чудо 286

Чудо веры. Документальный фильм о свершающихся чудесах.

28 октября 2020 в 15:47Андрей Бузик
Чудо веры. Этот научно- популярный фильм рассказывает о чудесах, которыми наполнено наше время. Чудо всегда рядом - особенно для тех, кто ищет смысл жизни... Мироточение икон и Святых Мощей. ... читать далее »

Афон 155

Иеромонах Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте".

28 октября 2020 в 11:53Андрей Рыбак
Иеромонах Симон (Безкровный). «Симуляция жизни или реквием по мечте» Новая аудиокнига: Иером. Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте". Читает игумен Валерий ... читать далее »

Память 311

Преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор (Гайриянц).

28 октября 2020 в 05:31Андрей Рыбак
Иеродиакон Илиодор (Гайриянц ИЕРОДИАКОН ИЛИОДОР: «НА ТОМ СВЕТЕ ПЕРВЫЙ ВОПРОС БУДЕТ: ‟БЫЛ ЛИ ТЫ НА ЗЕМЛЕ ЧЕЛОВЕКОМ?”» Сегодня преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор ... читать далее »

Сайты 81

Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом!

27 октября 2020 в 15:59Андрей Рыбак
Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Вслед за барнаульскими активистами выступившими против ношения ... читать далее »

Туризм 130

Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму.

25 октября 2020 в 16:11Андрей Бузик
Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму Тимофей Баженов объехал дикарем всю Россию. Это видео-учебник по выживанию в экстремальных ситуациях. В новом проекте Тимофею Баженову предстоит объехать ... читать далее »

Парусный спорт

Летний сезон-2020 парусного клуба ZIGZAG завершен, зимний стартует уже 31 октября!

Летний сезон-2020 парусного клуба ZIGZAG завершен, зимний стартует уже 31 октября! Летний календарь мероприятий парусного клуба ZIGZAG (который использует лодки отечественного дизайна и производства ... читать далее »

Прочее

Результаты ориент-трейла "Овраги" 2020

25 октября в эко-парке "Гремячая грива", который находится в черте Красноярска, прошёл Ориент-трейл "ОВРАГИ" 2020. Почему в названии забега присутствует "ориент"? Организаторы объясняют, что это тот ... читать далее »

Будущее 356

Новый уровень управления массами: что делят сверхдержавы в битве за ТикТок

31 октября 2020 в 12:36Андрей Рыбак
Новый уровень управления массами: что делят сверхдержавы в битве за ТикТок Новый уровень управления массами: что делят сверхдержавы в битве за ТикТок Как случилось, что самую совершенную на сегодня ... читать далее »

Разное 1125

Великий Перелом

30 октября 2020 в 19:25Сергей Р
Символ веры "Верую, Господи, в Православное Царское Самодержавие Христа Твоего, Духом Святым, Освящённым Собором и Русским Народом клятвенно утверждённое на вечные времена для мира и благоденствия ... читать далее »

Стихи 877

Увы, любимого...

30 октября 2020 в 11:29Владимир Лучит
*** Увы, любимого в итоге можно просто потерять (не здесь ли кроется разгадка трагедий множества и драм?) – когда в избытке пылких чувств в нём раствориться без остатка. *** Судьбою щедрою ... читать далее »

Литература 368

Интересные факты о Льве Толстом

29 октября 2020 в 15:40Андрей Рыбак
Лев Толстой Лев Толстой. Биография Толстого. Интересные Факты о Толстом. Жизнь Толстого Кратко Лев Николаевич Толстой – один из наиболее известных русских писателей и мыслителей, один из величайших ... читать далее »

Проповедь 3

Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв

28 октября 2020 в 22:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв читать далее »

Видео 397

Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории?

28 октября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
протоиерей Максим Колесник Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории? От избытка сердца уста глаголют. Предлагаю вашему вниманию нашу с о.Максимом Колесником ... читать далее »

Документы 213

Декларация против паники и массового ограничения прав

28 октября 2020 в 08:38В. Чалкин
Андреевский флаг К СВОБОДНЫМ ГРАЖДАНАМ МИРА И ВЛАСТЯМ! ДЕКЛАРАЦИЯ ПРОТИВ ПАНИКИ И МАССОВОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ Человечество в 2020 году столкнулось с новым вызовом. Несмотря на информационные ... читать далее »

Общий 1244

Пик масочной истерии в магазинах. Не бойтесь подавать в суд!

27 октября 2020 в 22:47Андрей Рыбак
маски Пик масочной истерии в магазинах. Не бойтесь подавать в суд! читать далее »

Лица 432

Пётр Мамонов - С Божией помощью!

26 октября 2020 в 15:26Андрей Бузик
Пётр Мамонов Интервью музыканта, актёра, поэта Петра Мамонова для программы телеканала "СПАС" - "С Божией помощью!" Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 1. Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 2. читать далее »

История 489

Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола.

25 октября 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Икона старообрядцев Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола. @Аркадий Мамонтов читать далее »

Парусный спорт

30-я Геленджикская регата и первенство России в классах Зум-8 и Кадет. На субботу обещают суровую погоду 

30-я Геленджикская регата и первенство России в классах Зум-8 и Кадет. На субботу обещают суровую погоду  В Геленджике стартовала одна из самых массовых и популярных российских детских регат   ... читать далее »

Скалолазание

Первенство России, трудность: итоги квалификации

В Красноярске определены финалисты соревнований в заключительном виде программы. Квалификация в лазании на трудность прошла 30 октября. У младших девушек первую строчку заняла Ксения Чернега ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru