Вот к вопросу о фармакологической мафии
Разгорелся у нас как-то спор с Емельяновым Кириллом. Он отрицал существование фармакологической мафии, а я говорил что создание "новых", "хороших" лекарств выгодно бизнесменам от медицины и к лечению людей не имеет никакого отношения.
Вот сегодня на анекдот.ру историю дня выбрали такую.
История дня по итогам голосования за 24 апреля 2012
37,5 это цена или температура? Как я развлекался в аптеке
друг, мануальный терапевт, рассказал про себя
Как то зимой, уезжая из Москвы в Минск, я оказался на Белорусском вокзале за 2 часа до отправления поезда, осмотр вокзала занял 30 мин и я решил прикупить в аптеке российских препаратов растительного происхождения, т.к. в Белоруссии они несколько дороже да и простуда прихватила, лёгкий кашель, потливость - простыл...
Государствнная аптека оказалась совсем рядом на Тверской,1 время позднее, очередь была длинная человек 30, люди тихие , сдержанные (москвичи!!!), помещение большое акустика шикарная- каждое слово эхом отзывалось, пока очередь шла я приступил к изучению витрин ( о чудо!!! почти весь ассортимент был выставлен на витринах!) Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и...начал прислушиваться? раздавались типичные вопросы и ответы:
- Что вы мне посоветуете от кашля, ломоты в суставах и головной боли?
- Дайте что-нибудь от температуры, кашля, ломоты в суставах и головной боли?
***
- кол-рекс, леденцы...., пастилки... антибиотики итого 600-1500
Вступать в полемику с провизором в процессе отъёма денег у граждан я не решился, вдруг нарушу местные законы и традиции... и устроил маленький спектакль
Итак подошла моя очередь:)))
-что вы мне посоветуете от кашля?
-леденцы " ...."
-сколько стоят?
-300 рублей
-СКОЛЬКО? ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ ПОЖАЛУЙСТА Я ПЛОХО СЛЫШУ!!!
- 300 РУБЛЕЙ!!
- А У ВАС ЕСТЬ МУКАЛТИН?
-да
-СКОЛЬКО СТОИТ ?
- 5рублей
- ГРОМЧЕ Я ПЛОХО СЛЫШУ!
- 5 РУБЛЕЙ !!! -,эхо разнесло весть по всей аптеке, очередь насторожилась, всё снимание с витрин перенеслось на нас с провизором.
- А ЕСТЬ ТРАВА ТЕРМОПСИСА С СОДОЙ 7 ИХ РАНЬШЕ КОПЕЕЧНЫМИ ТАБЛЕТКАМИ НАЗЫВАЛИ?
-ЕСТЬ!!
-СКОЛЬКО??
- 1 РУБЛЬ!!!
-УТОЧНИТЕ !
-1 РУБЛЬ!!!!!!!!!!!!! -, градус беседы повышался, провизор всё распалялась и зрители начинали роптать
-МИКСТУРА ПЕРТУССИН?
-ЕСТЬ!
-СКОЛЬКО ?
-4-50!
-МАЗИ ПРОПОЛИСА?
-12 РУБЛЕЙ НО ОНА ГОМЕОПАТИЧЕСКАЯ
-ОТЛИЧНО!!!
-ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ?
-8 РУБЛЕЙ
-МАСЛО РАСТОРОПШИ?
-12 РУБЛЕЙ
в итоге я заказал: термопсиса 3х10 таблеток = 3 рубля мукалтин 2 уп.х10 таблеток = 10 рублей мазь прополиса 1 туб=12р. пертуссин 1 пузырёк = 4-50 шрот расторопши 1 пакет =8 руб
(дело было пару лет назад цены, говорят, подросли)
-СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?
-37с половиной
- 37.50 ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА? ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!
- Т Р И Д Ц А Т Ь С Е М Ь Р У Б Л Е Й П Я Т Ь Д Е С Я Т К О П Е Е К !-, забила гвозди провизор.....лицо было бордово каменным, она поняла что "вляпалась по самые уши"
- спасибо!:) , тихо ответил я !:)
Конец?
нет! :)
я перенёс лекарства на отдельный столик и начал их внимательно изучать на предмет срока годности , засунул в рот таблетку мукалтина и демонстративно расстегнул пару пуговиц рубашки и растёр капельку мази там где женщины носят колье, вздохнул полной грудью и блаженно улыбнулся очереди...
Первой не выдержала полная осетинка с ребёнком:
-это всё от кашля? можно записать названия? почему так дёшево?
-эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве и родители наши лечились!
-А ПОЧЕМУ ТОГДА ИХ НЕТ НА ВИТРИНЕ?
-ЭТО НЕ ВЫГОДНО АПТЕКАРЮ, ЗА НИХ ЕМУ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЕ КАМПАНИИ!!!
Высокий грузин ( сразу видно что живёт в Москве давно) деликатно спросил практически а ухо:
- а можно с Вами поговорить наедине?
- Можно
- у меня постоянные боли в пояснице, отдают в ногу, что Вы мне посоветуете?
НУ КАК ОН МЕНЯ НАШЁЛ ??? :) )))))
Хотелось бы услушать мнения форумчан по поводу упомянутых в анекдоте лекарств и ситуации с обманом людей врачами и фармакологами вообще.
Максим, вашу тему вынужден переместить пока во временный раздел. Как автор темы, вы должны поддерживать в ней порядок. Вот и наведите его, пожалуйста, убрав все личные выпады (вне зависимости от отстаиваемой точки зрения). Затем дайте мне знать, чтобы я вернул тему в мониторинг.
Максим K. православный христианин (невоцерковленный)
Описку с алкалоидами признаю. Конечно, не извинительная. Писал ответ очень поздно, при этом отвлекался на другие дела. Впрочем, на форуме, значительно более крупные ляпы оставляют без внимания. Лишь мои рассматривают под увеличительным стеклом. Но, конечно, впредь буду более тщательно выверять свои посты.
Максим K. православный христианин (невоцерковленный)
====если доверяем управление другим, значит сами не можем этого делать.
ничего, время есть... предупрежден, значит вооружен... постепенно вся эта ложь мировой мафии выплывет наружу, люди ее обработают и начнуть учиться управлению, причем такому, которое затрагивает все сферы бытия, т.е. носит глобальный характер...
США мировой лидер по многим показателям,
и что они что-то регулируют в нашей стране
меня не удивляет,если доверяем управление другим,
значит сами не можем этого делать.
Максим K. православный христианин (невоцерковленный)
======Фармакология - это деньговысысасывание,
и это даже ни какой не анекдот.
Вы будете смеяться, но я, затеявший эту тему могу заступиться за фармакологию...
Знаете как? Факмакология, как любой бизнес - частный случай РОСТОВЩИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИКИ...
Поэтому фармакология всего лишь частный случай того, что доллары и рубли печатаются ЧАСТНЫМИ ЛИЦАМИ и и эти ЧАСТНЫЕ ЛИЦА получают ссудный процент за то, что ссужают денежные средства государству...
По сути фармакология вынуждена следовать той чудовищной кабале, в которую всех нас загнала МИРОВАЯ МАФИЯ... Смешно то, что находятся те, кто это отрицает и судит о происходящих процессах по школьным учебникам, а не по взрослому знанию...
Вы в курсе, кстати, что за каждый выпущенный рубль мы платим маржу США и что банк России не контролируется Россией? Вот где цирк...
Фармакология - это деньговысысасывание,
и это даже ни какой не анекдот.
Есть современные препараты, которые основываются
на дешёвых компонентах, а стоят дороже.
А простуду можно даже аскорбинкой вылечить,тот же анекдот.
Неужели тут не понятно ключевое слово ко всему этому... - деньги.
//По существу. Парацетамол не бывает в форме цитрАмона.
//Конечно, не Тара флю, а Терафлю- комбинированный препарат парацетамола
//1. Они малоэффективны по сравнению с современными препаратами и содержат большое число алколоидов, действие которых на организм человека до конца не изучено и сегодня.
//2. Трава термопсиса- мышатник. Содержит множество алколоидов,..
Фотка моя, и фамилия моя, а имя и возраст не мои. В одноклассниках, и вообще ни в одной социальной сети, никогда не состоял и не состою. Школу закончил 10 лет назад, связь с одноклассниками постепенно, к сожалению, потерял, поддерживаю с сокурсниками в личной переписке. Что вы думаете, проблема не моя. Тень на плетень мне наводить нет никакой необходимости. Здесь многие, и вы в том числе, вообще ничего о себе не сообщают, и фотку не публикуют. Доступ на форум открыт, большого труда утянуть фотографию не составляет. Кто-то хотел себя так закамуфлировать. На фотке видно, что этому Федору нет 40 лет. Проводить дознание не собираюсь. Даже лестно, что кому-то понравился. Надеюсь, что все же женщине.
(((Только при совершенной конкуренции (идеал), цена товара несколько выше себестоимости, а при монополистической конкуренции, когда один и тот же товар (с одной себестоимостью) дифференцирован, то цены могут на него существенно разнится (тут и "продвинутый" бренд, и отсутствие информации о ценах у конкурентах, и территориальная дифференцированность, и др. др.) )))
Где на свете существует идеал? На оригинальные препараты изготовитель имеет исключительное право
продажи под оригинальным названиеми и ценообразование. Через 8 лет любая фирма может выпускать препарат по этой же технологии и продавать по цене существенно ниже т.н. Дженерика. В Германии
больничные кассы оплачивают больным лекарства, выписанные врачом только по цене Дженерики. Если больной хочет оригинальный препарат , он должен оплатить разницу (порой значительную) из собственного кошелька.
(((в мед. Вузах начали готовить специалистов по этим вещам, по-моему есть даже специальность менеджер )))
Необходимость в таких специалистах есть, потому что даже очень хороший врач может оказаться слабым администратором. Он может хорошо ставить диагнозы и лечить, но не разбираться в вопросах управления коллективом, заботиться о ремонте крыши и канализации, покупать необходимое оборудование, чтобы его не облапошили и т.п.
Кстати, сейчас готовят и медсестер с высшим образованием-организаторов работы со средним медперсоналом.
Иван Дроздов православный христианин (новоначальный)
С экономической точки зрения не все так просто. Только при совершенной конкуренции (идеал), цена товара несколько выше себестоимости, а при монополистической конкуренции, когда один и тот же товар (с одной себестоимостью) дифференцирован, то цены могут на него существенно разнится (тут и "продвинутый" бренд, и отсутствие информации о ценах у конкурентах, и территориальная дифференцированность, и др. др.) Это все профанировано я представил, но ознакомиться можно по любому учебнику по ценообразованию (например, В.Е. Есипова). Я к чему это? Законы ценообразования одинаковы и для фармакологии, и для колбасного рынка!
А насчет врачей и цен! Кстати и в мед. Вузах начали готовить специалистов по этим вещам, по-моему есть даже специальность менеджер (в каком-то московском мединституте, у меня знакомая медсестра закончила). Даже видел учебник по медицинскому маркетингу О.А. Васенцовой. И она мне говорила, что у них такая же интернатура, только вроде бы диплом пишут.
(((нельзя гарантировать, что под воздействием кислотных дождей и радиации "лекарственные растения" не окажутся опаснее болезни.)))
Нельзя гарантировать. Реально на Земле не существует ни одного участка, про который можно с уверенностью сказать, что он экологически защищен. Напр. в Германии приняты строгие меры, регулирующие состав выхлопных газов из личного транспорта. Чтобы не нарваться на неприятности и большой штраф каждые три месяца сам еду на станцию техобслуживания для проверки моей машины. Но в соседней Голландии требования к автомобилистам значительно либеральнее. К сожалению, выхлопные газы границ не признают.
По многим причинам лечение лекарственными травами народными умельцами от медицины очень опасно.
(((объясните мне почему тромбоас стоит намного дороже аспирина. Основа -одна и та же.)))
Вы заблуждаетесь, предполагая, что врачи участвуют в производстве лекарств и определении розничной цены на них. С таким же успехом могу задать Вам встречный вопрос, почему колбаса сервелат стоит дороже вареной. Ведь основа всюду мясо. Вероятно, производство тромбоАССа, предназначенного для профилактики закупорки сердечных сосудов, обходится дороже, чем чистого аспирина.
