94939 - Гедонизм не грех, а "истинно верное учение"!

Поиск Святой Руси

Без Любви всё ничто.

Православный Форум

Апостола Андрея Первозванного

Портал Дети сироты. Чистый интернет.
www.igumen.ru + www.isihazm.ru + www.isihast.ru

Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12

Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Гедонизм не грех, а "истинно верное учение"!

Ваша помощь

Гедонизм не грех, а "истинно верное учение"!

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939 02.03.12 16:25 Просмотров: 6088 [46]

Сообщений: 52 Оценка: 0.00 Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Не показывать | Исправить | Ответить

«Гедонизм не грех, а истинно верное учение!»

Слово «гедонизм» незаслуженно попирается, а некоторые люди – служители культа, скажем так, – считают гедонизм грехом. Но гедонизм не грех, а истинно верное учение! Это не разврат, не обжорство, не употребление наркотиков до одури, не пьянство до ползучести – понятно, что употреблять нужно так, чтобы это было удовольствием, а не чтобы психика со здоровьем менялись к худшему.

Например, игра с детьми в футбол в хороший солнечный день – это гедонизм. И гонки на великах – гедонизм. И когда ты приехал на пляж, где не был год, это тоже гедонизм. Нам хочется, чтобы слово, придуманное две тысячи лет назад, заиграло новыми красками. Потому что нам эта концепция близка..................
Евгений Чичваркин основатель компании "Евросеть".

Полная версия на сайте "Слон".

Гудков Андрей

атеист

Тема: #94939
Сообщение: #3692753
03.06.12 06:50

Ответ автору темы | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Например, игра с детьми в футбол в хороший солнечный день – это гедонизм!!!
А пошире ? На минном поле ? или в день похорон их матери ? Есть проблема в осмыслении кровавых мальчиков конца тысячелетия , нет им прощения даже и в Лондоне . Их грехи , даже и под асфальтами российских городов вопиют . Гедонист за счёт , а без счетов ?

Гудков Андрей

атеист

Тема: #94939
Сообщение: #3692752
03.06.12 06:41

Ответ на #3673745 | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос : Значит ли это, что счастлив тот, кто умер молодым?
Ответ : именно так. ////

А так же есть счастливые из тех , кто умерли постарше и даже прямо скажу преклонных годов . )))

Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #94939
Сообщение: #3673745
23.03.12 17:30

Ответ на #3673630 | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Значит ли это, что счастлив тот, кто умер молодым?\
именно так.

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939
Сообщение: #3673630
23.03.12 11:02

Ответ на #3673627 | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что такое ЖИТЬ?
Суетиться, бегать туда-сюда, доставать то или иное,
Совершать броуновское движение

Значит ли это, что счастлив тот, кто умер молодым?

Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #94939
Сообщение: #3673627
23.03.12 10:50

Ответ на #3673429 | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Какой смысл жить когда завтра умрем? \
Правильно, никакого.
А что такое ЖИТЬ?
Суетиться, бегать туда-сюда, доставать то или иное,
Совершать броуновское движение

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939
Сообщение: #3673474
22.03.12 16:41

Ответ на #3673470 | Анатолий Т. невоцерковленный верующий

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

надеюсь, что Вы же не хотели получить ответ
на вопрос о моем смысле жизни

Почему бы и нет!? Интересно услышать о вашем понимании смысла жизни?

А вообще общаясь с людьми, в основном смысл сводится к получению удовольствия в том или ином виде и комфортном проживании(в смысле возможности реализации себя).
Тот кто хочет узнать глубже их меньшинство, и они составляют интеллектуальную элиту общества.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94939
Сообщение: #3673470
22.03.12 16:30

Ответ на #3673429 | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

... Вы сами какой смысл вкладываете в - жизнь со смыслом?

наиболее шир(у)потреб на вопрос
"В чем смысл жизни?"
бывает ответ: "В детях!.. вырастить, воспитать их ..."
но вот незадача
если дети вырасли, разбежались - смысл жизни разве пропал?

как то мне попалось изречение:
"У человека нет выше предназначения, чем придание смысла"
обратите внимание:
"вкладывать" vs "придавать"
вкладывать можно в каструлю -
глядишь чего-нибудь получится :-))))

теперь давайте дадим определение смысла
смысл - это то, что нас связывает с тем,
что находится за рамками нашей жизни
и оно придается к нашей жизни (или к словам :-)))))
мы можем осознать ту часть (сторону) смысла,
которая является частью нашей жизни,
например, как цель, род занятий или общение с другим человеком (Богом)
вот такой самый общий ответ
на Ваш вопрос я могу дать

прошу заметить, что он был не совсем корректным
"жизнь со смыслом" вообще не существует -
у каждого человека он может осознаваться по разному
и в разные моменты жизни меняться
можна еще описать симптомы (переживание)
его наличия/отсутствия,
что я и делал в предыдущем своем сообщении,
но тут тоже список мой будет не полон ...

помните у Высоцкого есть:
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,
Удобную религию
Придумали индусы

надеюсь, что Вы же не хотели получить ответ
на вопрос о моем смысле жизни

--------------------------------
"Не стреляйте в "белых ворон" и Черных Лебедей"

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939
Сообщение: #3673429
22.03.12 13:33

Ответ на #3673427 | Анатолий Т. невоцерковленный верующий

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

нам бывает скучно и нечем занять себя
и причина в том, что иы не умеем жить со смыслом,
искать его, находить и трудиться ради этого

Вооо! Вот где "собака порылась" то! Какой смысл жить когда завтра умрем? Ради страха участи загробной жизни? Вы сами какой смысл вкладываете в - жизнь со смыслом?

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94939
Сообщение: #3673427
22.03.12 13:07

Ответ на #3668836 | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Павел!

я не понимаю одного - почему нельзя радоваться и получать удовольствие например катаясь с сыном на велосипеде? И если брать за основу вот это: Наставляющий сына своего усладится о нем; не играй с ним, да не сотворит тебе печали; не смейся с ним, да не будешь горевать о нем... (Свт. Тихон Задонский), то мне не совсем понятен тон сего затворника.

прежде всего нужно сказать
о различении образа жизни мирянина и монаха
и не все (некоторые) наставления монашествующих
можна прямо применять ко всем -
кое-где требуется попущение

в цитате получается выпущен контекст произвеения,
а главное понимание и идеи жизни самого автора -
я его не читал

но все же позволю вот что сказать,
чего насобиралось в голове, но как вариант, гадательно

первое что нужно вспомнить Соломона,
которому на каком-то жизненном этапе все надоело, "приелось"

потом вспомню мысль гуманиста Франкла
мы ищем развлечений,
устраиваем по поводу и без повода праздники
нам бывает скучно и нечем занять себя
и причина в том, что иы не умеем жить со смыслом,
искать его, находить и трудиться ради этого

некоторым (если не многим) из нас случается
обрести на двоих любовь, кусочек счастья
но большинство, а то и почти все ее теряют
известно, что это может произойти по разным причинам
где-то любовь, которая слишком "сверху" была,
зависть других "скушала",
чью-то размолвки "разодрали",
бывают и другие "выносы" семейного счастья
так если жена вместо того,
чтоб с мужем решать проблему на двоих
к подруге (матери) пойдет ее перетереть,
то как же можно счастье на двоих построить
или муж, увидев на улице молодую и красивую,
поставит рядом свою жену, которая на 10-15 лет старше ее
и поблекнет немного в его сознании ее "фотография" ...
а вместе с тем уйдет еще что-то с их отношений

эта длинное предисловие было к тому,
что Тихон Задонский, надо полагать, указывает нам
на еще один "вынос" семейного счастья
или как он говорит "услады"

я думаю,
что у нас более-менее получилось разобраться с вопросом

--------------------------------
"Не стреляйте в "белых ворон" и Черных Лебедей"

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939
Сообщение: #3668836
05.03.12 15:57

Ответ на #3668834 | Анатолий Т. невоцерковленный верующий

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В целом с вами согласен, но я не понимаю одного - почему нельзя радоваться и получать удовольствие например катаясь с сыном на велосипеде? И если брать за основу вот это: Наставляющий сына своего усладится о нем; не играй с ним, да не сотворит тебе печали; не смейся с ним, да не будешь горевать о нем... (Свт. Тихон Задонский), то мне не совсем понятен тон сего затворника.
Если движению Талибан вместо Корана дать Библию и нацепить кресты, неужели это и будет явное воплощение православной мысли???

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94939
Сообщение: #3668834
05.03.12 15:51

Ответ на #3668671 | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Павел!

... Г-н Чичеваркин говорит больше о позитивном отношении к жизни на фоне уныния и всеобщего ожидания конца света.

с "позитивным мышлением" та же самая фишка,
только есть завуалированная цепочка размышлений,
проведенная некими умными людьми,
но оно сводится к тому же приятному чувству
а это в свой черед к известному эксперименту с крысой,
которой вживили электрод в центр "рая" в мозгу
и она замкнулась в этой цепочке положительной обратной связи
и ушла от реальной жизни

и кстати
уныние всегда в христианстве считалось грехом

а ждут конца света "параноики" с различной тревожностью,
которая есть душевной привязанностью
таким людям надо помагать или хотя бы относится с сочувствием

ну и я опять повторюсь как и с гедонизмом,
но немного по другому
помните, какие карты оставляли пираты с указанием спрятанных сокровищ
"пойди столько-то шагов на север, потом на восток ..."
Писание - это тоже "карта",
но намного сложнее и сокровищем там,
как известно, является Царство Небесное
некоторые же принимают за истину только ее "кусочки" ...

вот пришла рассылка с цитатой в тему
да еще, как мне кажется, немного и с юморком:
"Проблема представляющихся благоприятных возможностей заключается в том, что они приходят, замаскированные под упорную работу" (Подчеркивание мое.- А.Т.)
Иоанн Павел II (1920 - 2005) - папа римский, глава Римско-католической церкви с 1978 по 2005
к нашим гедонизмам можна сказать:
телегу впереди лошади не ставят ...

--------------------------------
Умный - это тот, кто забыл как он был глупым.
Не-из-вестный автор

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939
Сообщение: #3668671
05.03.12 08:02

Ответ на #3668659 | Анатолий Т. невоцерковленный верующий

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

гедонизм - это учение, "... согласно которому удовольствие является главной добродетелью, высшим благом и целью жизни. ... " (по Вики)

Но давайте будем предельно откровенны, на православной Литургии первая часть службы называется Литургия оглашенных. В современной интерпретации первая часть Литургии полностью профанирована, сама суть Литургии оглашенных стала метафорической, иносказательной ну и в том же роде.
Так вот, когда г-н Чичеваркин говорит о гедонизме, то скорее всего он так же профанирует саму суть философского учения - гедонизм. Г-н Чичеваркин говорит больше о позитивном отношении к жизни на фоне уныния и всеобщего ожидания конца света.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94939
Сообщение: #3668659
05.03.12 02:44

Ответ автору темы | Ф. Безонов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Павел!

«Гедонизм не грех, а истинно верное учение!»

гедонизм - это учение, "... согласно которому удовольствие является главной добродетелью, высшим благом и целью жизни. ... " (по Вики)

помните был мультик "Золотая антилопа"
а помните то чувство,
которое сопровождает каждое получение зарплаты
так вот если сравнить удовольствия с деньгами,
то поставив себе за цель во всем следовать этому учению,
как Вы понимаете, Вы рано или поздно придете к тому,
что скажете себе "Хватит!"
или это скажут Вам другие
и все учение обратится в прах ...

удовольствия, как результаты не могут быть целью
что и следовало доказать, что учение ложно

а если говорить о удовольствиях,
то если они не являются самоцелью,
а результатом каких-то не греховных действий,
то тогда конечно и говорить не о чем

--------------------------------
Умный - это тот, кто забыл как он был глупым.
Не-из-вестный автор

Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #94939
Сообщение: #3668573
04.03.12 16:43

Ответ на #3668480 | Нейч Николай Иванович православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #94939
Сообщение: #3668480
04.03.12 03:22

Ответ на #3668478 | Андрей Добронравов православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да здравствуют и демографические аспекты всех православных воздержаний, уже избавивших и избавляющих мир от потенциальных грешников! От их потенциально грешных произведений возможно языческой литературы, искусства, от бесовских увлечений шахматами, возможно невосторженного мнения о достоинствах чудес, тайн и некоторых авторитетов! Создатель, никак не регламентировавший размножение, Иисус Христос, не до конца однозначно определивший значение слова "любовь" и тем давший возможность практически сделать это монахам, их безбрачно ликующим руководителям, пребывают начавшиеся семь недель в восторге от послушности чад своих и экономии их немногих сил.

Херувимы на небесах особенно активно и голосисто поют в эти дни гимны и нервным мальтузианцам, а менее сдержанные из небесных певцов и их земных подпевал добавляют сюда и цунами, извержения вулканов и торнадо, стоящие на пути неумеренно плодящегося ИЗНАЧАЛЬНО ГРЕШНОГО человечества и являющие грозную силу Всевышнего.

До жалких гедонистов ли нам в этот вселенский праздник, совпавший в России со столь замечательно организованным ВСЕМИ выборами практически Заместителя Бога и славных и безгрешных муниципалов?

Да сотрясутся небеса от напора наших молитв о властях предержащих и лезущих во власть, о даровании нам воздержания в ещё больших, возможно промышленных объёмах.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Warning: readfile(http://www.logoslovo.ru/index.php?news_to_cirota_forum) [function.readfile]: failed to open stream: HTTP request failed! in /vhome/www.cirota.ru/read-logoslovo-htmls.php on line 4

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru