Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы православному священнослужителю / Золотой стих Библии. Человек ценнее Сына Божьего? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Золотой стих Библии. Человек ценнее Сына Божьего?
Надежда Виталь

православный христианин
Тема: #94873    22.02.12 23:01    Просмотров: 7714 [47]

Сообщений: 31    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий не погиб, но имел жизнь вечную". Я слышала от верующих, что этот стих называют золотым стихом Библии. И понятно, почему. У меня вопрос такой: до Рождества Иисуса Христа были и всемирный потоп, и глады, и моры, и войны, и землетрясения, но люди не вразумлялись, умножали грех, а, значит, зло умножалось на протяжении тысячелетий. Но Господь так возлюбил мир, что принес в Жертву Своего Сына. А за что можно так любить людей? Сказано, что Господь и отверженного не хочет отвергнуть. Он любит грешников, в том числе и убийц, педофилов и прочих моральных уродов наравне с праведниками. Неужели человек ценнее Сына Божьего, что Бог уготовал Ему стать Искупительной Жертвой и вынести страшные муки за людей? Ведь человек - всего лишь творение, а Сын - это Сын!

Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #94873
Сообщение: #3666278
24.02.12 08:32
Ответ автору темы | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Говорят: Иисус искупил грехи людей, взойдя на крест. Да зачем Ему искуплять, если Он может просто простить грехи всем и всякие? Ведь Иисус Христос - Бог. Христос указал тот путь, каким должен следовать человек, жаждущий Царства Небесного. А грехи свои каждый должен искуплять сам. Почему Иисус пошел добровольно на крест? Потому что именно такую кончену предрек Ему пророк. Так, и в Ерусалим Иисус въехал на осле, потому что так предсказывал пророк, хотя вполне мог войти и пешком. Вспомните, Иисус всегда ходил пешком, просто Он очень хорошо знал все пророчества. Вероятно, нужно учитывать, что пророк видит событие или явление в истинном свете, но объяснить сущность этого явления не всегда может. Так же и по поводу, что Бог-Отец отдал людям на растерзание свое единственное чадо. Иисус сам добровольно взошел на крест, так как в сложившейся ситуации не видел иного выхода. Все-таки на крест взошел не Бог, а человек.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #94873
Сообщение: #3666260
23.02.12 22:42
Ответ на #3666164 | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Возможно, вопрос неуместен, но я никак не могу понять: в чем такая ценность творения, предавшего своего Творца, что Бог пошел на Крест ради него?***

Не усложняйте то что гораздо проще. Посмотрите на себя? У Вас есть ребёнок, муж, брат, сестра, родители, которые Вам очень дороги? Ну вот предадут они Вас, а после этого возникнет необходимость спасти их жизнь, ценою своей, как Вы поступите? Будете помнить что они Вас предали, или же не раздумывая отдадите свою жизнь за них? Если же Вы, будучи человеком такое способны сделать, то почему же Богу это не под силу? Он тем более способен на такое. В этом Любовь Его проявляется


Миха Иванов

атеист

Тема: #94873
Сообщение: #3666248
23.02.12 20:14
Ответ на #3666193 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он не за свои грехи страдал, а за взятые на себя.---
за свои Он,понятное дело,и не страдал,у Него их не было,был без грешен.
мои грехи мне по жизни на этом да и на том самому тянуть приходится и мучится за них и исправлять самому. может вам легче,если ваши взял.

----Он и заплатил своими страданиями.---
страдал Он больше от того,что не слушают его люди,были дни,что не передкем было слово молвить,дать наставления. а те кто приходили,брали свое и уходили. понимал,что не скоро еще осознают хоть малую часть сказанного и применят себе во благо в жизни повседневной.


Надежда Виталь

православный христианин

Тема: #94873
Сообщение: #3666203
23.02.12 13:50
Ответ на #3666180 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Миха, здравствуйте!Если бы Вы только знали, как меня долгие годы волнуют все вопросы, озвученные Вами. И я была когда-то атеисткой, но, правда, увлекаясь фантастикой, признавала существование Высшего Разума. Это увлечение фантастической литературой и привела к Богу - Высшему Разуму. Для меня фраза из Библии - Книги книг, о том что я безумна, а как еще понять фразу: "И сказал безумец в сердце своем: нет Бога..." стала своего рода откровением. Она привела меня в ужас, ведь сказал он только в сердце, значит, просто подумал и даже еще не озвучил, но уже назван безумцем. Вы меня простите, я ни в коем случае не вторгаюсь в Вашу жизнь и не навязываю своего мнения, но то, что Вы на православном сайте уже говорит о том, что Бог тверожит Ваше сердце, Он бесконечно любит Вас. Судя по задаваемым вопросам, Вы - думающий человек, ищущий Истину. Пусть благословит Вас Господь и откроет Ее. Будьте благословенны, пусть Бог хранит Вас и не выпускает из рук Своих.

Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #94873
Сообщение: #3666201
23.02.12 13:46
Ответ автору темы | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== А за что можно так любить людей? ===

Любовь Бога безусловна, т.е. ничем, ни какими человеческими понятиями, не ограничена, в отличие от любви человеческой, которая если и проявляется, то появляется исключительно в рамках человеческих понятий, в рамках человеческого опыта. Эти рамки условны, потому что определяются сознанием человека и подвижны во времени, а значит, могут расширяться или сжиматься в зависимости от представлений о мире каждого, конкретного человека или представлений совокупного человеского сознания (ментальности).



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #94873
Сообщение: #3666193
23.02.12 13:34
Ответ на #3666189 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*----Погибло только тело, скафандр для жизни на земле.---
тогда и жертвы ни какой не было.никто ни какие грехи не взял.*

Он не за свои грехи страдал, а за взятые на себя.

*как без жертвы то,платить то надо.*
Он и заплатил своими страданиями.


Миха Иванов

атеист

Тема: #94873
Сообщение: #3666192
23.02.12 13:33
Ответ на #3666188 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мне то что, во что верующим верить,в толкование очередных богословов или все же Богу.

Миха Иванов

атеист

Тема: #94873
Сообщение: #3666189
23.02.12 13:31
Ответ на #3666181 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

----Погибло только тело, скафандр для жизни на земле.---
тогда и жертвы ни какой не было.никто ни какие грехи не взял. как без жертвы то,платить то надо.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #94873
Сообщение: #3666188
23.02.12 13:30
Ответ на #3666186 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если Бог есть одно и тоже,что и Дух,может тогда двоицей лучше назвать? ===

Как ВАМ надо, так и называйте.


Миха Иванов

атеист

Тема: #94873
Сообщение: #3666186
23.02.12 13:28
Ответ на #3666172 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отец и Сын и Дух Святой. не един ли Бог с Духом Святым? или это два разных понятия,то Отец и Дух различны? если Бог есть одно и тоже,что и Дух,может тогда двоицей лучше назвать? может в Троице символ Отец означает другой смысл, Дух уже есть. так как нико те свят кроме Бога, Дух с Творцом не разделимы,так как представляют одно целое

Евгений Орлов

православный христианин
(клирик)

Тема: #94873
Сообщение: #3666184
23.02.12 13:24
Ответ на #3666171 | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Написано: будьте совершенны, как Отец ваш Небесный. А разве может человек быть таким совершенным, как Творец? ***

Не в том смысле.
Бог сотворил человека совершенным в тварной природе.
По грехам человек утратил ту совершенность своего бытия, которую вложил в него Творец.
Таким образом человек изменился.

Можно привести пример одного из многих свойств Божественной природы - неизменность.
В этом человек может уподобится Богу.
Не смущайся в искушениях, не греши, не падай, не отходи от Любви, а если и пал, то - восстань, покайся, вернись к тому совершенству своего бытия, определённого Творцом и не меняйся больше.

Будь совершенен в тварной природе, как Бог в Божественной.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #94873
Сообщение: #3666182
23.02.12 13:23
Ответ на #3666179 | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог (в Коем полнота Божества) Иисус Христос - Триединая Личность, суть которой - Любовь.
Свою Любовь Бог проявляет:
как Отец - в творении,
как Сын - в Воплощении, Кресте и Воскресении,
как Дух Святой - в "действии" Светом нетварным в душе верующего в Него.

Бог Вочеловечился Словом Своим, которое суть Истина = Бог есть Любовь.
Исповедуя Истину = Бог есть Любовь мы становимся причастниками Божественного естества, сынами Его по Рождении от Духа Святого, наследуем Жизнь вечную в Царствии Его.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #94873
Сообщение: #3666181
23.02.12 13:21
Ответ на #3666180 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*да и за кого Отец заплатил своим Сыном,*
А разве Сын погиб? Погибло только тело, скафандр для жизни на земле.


Миха Иванов

атеист

Тема: #94873
Сообщение: #3666180
23.02.12 13:13
Ответ автору темы | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

как вы думаете,любящий родитель земной может свое дитя отдать на муки? скорее он сам отдаст себя на муки,только бы дитя жило.неужели человек более духовней Бога? да и за кого Отец заплатил своим Сыном,за вечно грешащих людей,Им жа самим Богом созданным. за свои грехи чтоли платит своим сыном? как можно такой культ отцовской любви возвести в ранг Божественности? какому только очередному святому отцу это в голову пришло.

Надежда Виталь

православный христианин

Тема: #94873
Сообщение: #3666179
23.02.12 12:52
Ответ на #3666172 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, но я, честно говоря, уже начинаю запутываться...Бог един, но Он - Троица, то есть состоит из Трех Личностей. Но Личность -она же Сущность? Существо? Я неправильно назвала? И эти Личности составляют Единую Сущность - Бога? Так?

Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Сайты 80

Простые слова старца, ломающие наши стереотипы

24 октября 2020 в 19:38Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца Простые слова старца, ломающие наши стереотипы - 8 Очередной выпуск афоризмов литературного персонажа монаха Симеона Афонского (известного афонского старца ... читать далее »

Высказывания 467

Оптинские старцы и их изречения.

23 октября 2020 в 15:22Андрей Бузик
Собор преподобных Оптинских старцев Православныя веры светильницы, монашества непоколебимии столпи, земли Российския утешителие, преподобные старцы Оптинстии, любовь Христову стяжавши и душу свою за ... читать далее »

Проповедь 2

Последняя проповедь протоиерея Дмитрия Смирнова

22 октября 2020 в 10:23Андрей Рыбак
+ протоиерей Дмитрий Смирнов Слабеющим голосом он сказал очень важные слова. До слёз. Одно из последних выступлений протоиерея Димитрия Смирнова. читать далее »

Церковь 640

Схиигумен Сергий Романов о покаянии

20 октября 2020 в 22:03Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов о покаянии читать далее »

Природа 188

Золотая осень на семи Братьях.

19 октября 2020 в 15:53Андрей Бузик
Семь Братьев в золотую осень Всё-таки золотая осень – самое красивое время года. В очередной раз в этом убедились! В этом видео любуемся завораживающими осенними красотами скал Семь Братьев и Три ... читать далее »

Патерик 174

По прошествии двух недель, брат увидел благодать Божию

18 октября 2020 в 19:58Андрей Рыбак
благодать Божия Были два брата в киновии, – и КАЖДЫЙ из них УДОСТОИЛСЯ ВИДЕТЬ БЛАГОДАТЬ Божию на брате своем. Однажды случилось, что один из них в пяток вышел из киновии, и увидел кого-то, едящего ... читать далее »

Картины 105

Рисунки семьи государя Николая Второго.

16 октября 2020 в 15:32Андрей Бузик
Рисунки семьи государя Николая Второго В cемье последнего русского Императора Николая II любили искусство. Царские дети рисовали акварелью и масляными красками. Учил их живописи архитектор Н. П. ... читать далее »

Разное 1123

Диакон Андрей Кураев. Ситуация заказа схиигумена Сергия Романова слишком очевидна.

15 октября 2020 в 17:17Андрей Рыбак
Протодиакон Андрей Кураев Диакон Андрей Кураев. Ситуация заказа схиигумена Сергия Романова слишком очевидна. читать далее »

Поиск Святой Руси 269

Жертва не кому, а ради кого.

14 октября 2020 в 09:21Андрей Рыбак
Идя на Гору, мы жертвуем своим комфортом ради достижения Вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Покрова Богородицы! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Эсхатология 614

Воззвание к русскому народу

13 октября 2020 в 15:07В. Чалкин
31 июля 2020 года Президент России Владимир Путин подписал Федеральный закон №258-ФЗ «Об экспериментальных правовых режимах в сфере инноваций РФ», который вступает в силу с 28 января 2021 года. Этим ... читать далее »

Ледолазание

Драйтуллинг  Кубок Клубов 2020  пройдет в Москве при генеральной поддержке BASK

Драйтуллинг  Кубок Клубов 2020  пройдет в Москве при генеральной поддержке BASK Традиционные соревнования по драйтуллингу пройдут 31 октября на  Сосульке  МАИ. BASK   генеральный спонсор мероприятия. читать далее »

Парусный спорт

Первенство Европы в классе Оптимист. Лучший из россиян   Никита Черных   31-й!

Первенство Европы в классе Оптимист. Лучший из россиян   Никита Черных   31-й! В самой важной и статусной регате сезона в классе Оптимист в нынешнем сезоне приняли участие 269 спортсменов из 34 ... читать далее »

Память 310

Памяти отца Дмитрия Смирнова.

24 октября 2020 в 15:50Андрей Бузик
Памяти отца Дмитрия Смирнова. 21 октября 2020 года на 70-м году жизни отошел ко Господу протоиерей Димитрий Смирнов, почетный председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства, ... читать далее »

Стихи 874

Значенье в том и...

23 октября 2020 в 11:51Владимир Лучит
*** Значенье в том и заключается любой, хотя бы даже и кровавой, революции, что от возникшего затора расчищает она вновь дорогу Вечной Эволюции. *** Стать обретает человек в борьбе с ... читать далее »

Спорт - Экстрим 234

Апостол прогресса: почему Фёдору Конюхову не сидится дома

22 октября 2020 в 10:08Андрей Рыбак
Федор Конюхов Вирус закрыл границы не только для туристов, но и для известных путешественников. Фёдор Конюхов, за судьбой и проектами которого наблюдают тысячи человек, внезапно пропал из ... читать далее »

Общий 1242

В Конжаковской пропаже Сергия Алиева виноват — коронавирус!

20 октября 2020 в 21:57Андрей Рыбак
Сергий Алиев В Конжаковской пропаже Сергия Алиева виноват — коронавирус! 19 октября Сергий Алиев дал полное интервью «Дайли шторм», где неожиданно сообщил, что его пропажа на горе Конжак ответ ... читать далее »

Здоровье 406

Целебные свойства рябины красной.

19 октября 2020 в 15:43Андрей Бузик
Красная рябина На Руси рябина почиталось за то, что способно стойко переносить осеннюю непогоду и зимние морозы, а значит и передавать свою выносливость людям. Осенью женщины собирали зрелые ягоды, ... читать далее »

Помогите! 203

В районе горы Конжаковский Камень пропал Сергий Алиев. И Слава Богу нашелся

17 октября 2020 в 10:50Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи 18.10.2020 Сергий нашелся Сергий Алиев Братия и сестры Только что позвонила супруга Сергия Алиева, Елена. Вчера около 16 часов Сергий Алиев потерял из виду ... читать далее »

Иконы 303

В чем различие православных и католических икон?

16 октября 2020 в 13:38Вацлав
Остробрамская икона и Оранта из мрамора     Для тех, кто предпочитает текст, вместо видео, ниже прилагаю текстовую версию.     Не смотря на существенную разницу ... читать далее »

Воины 331

Морской медведь: адмирал Ушаков и его победы.

14 октября 2020 в 16:14Андрей Бузик
Морской медведь: адмирал Ушаков и его победы. 24 февраля 1745 года вдали от морей и океанов, в русской глубинке, родился Федор Федорович Ушаков — непобедимый адмирал, заложивший победные традиции ... читать далее »

Детям 560

В гостях у Дуняши. Покров Пресвятой Богородицы

13 октября 2020 в 15:30Андрей Бузик
В гостях у Дуняши. Выпуск от 13 октября. Покров Пресвятой Богородицы Дуняша рассказывает ребятам про праздник Покрова Пресвятой Богородицы. читать далее »

Технологии 269

Сергий Алиев: Правда о зависимости от виртуального мира

13 октября 2020 в 14:44Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Сергий Алиев: Правда о зависимости от виртуального мира читать далее »

Альпинизм

Команда BASK вновь на высшем пьедестале!

Ратмир Мухамедзянов - победитель чемпионата России в скальном классе. Команда BASK вновь на высшем пьедестале! В Крыму в упорной борьбе первое место завоевали красноярцы - Ратмир Мухамедзянов (мастер ... читать далее »

Путешествия

Итоговый приз кинофестиваля - это "Приз зрительских симпатий"

"Приз зрительских симпатий" по итогам показов XXIII Московского кинофестиваля ВЕРТИКАЛЬ-2020 получает фильм "Ничейная земля. Антарктическая экспедиция" режиссёра Маттиаса Майра (No Man's Land. ... читать далее »

Календарь 2626

25 октября. Память святых отцов VII Вселенского Собора. Святых мучеников Прова, Тараха и Андроника.

24 октября 2020 в 15:15Андрей Бузик
12 октября по старому стилю / 25 октября по новому стилю воскресенье Неделя 20-я по Пятидесятнице. Глас 3-й. Поста нет. Память святых отцов VII Вселенского Собора (787). Мчч. Прова, Тараха и ... читать далее »

Духовное 851

Письма преподобного Амвросия.

22 октября 2020 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Амвросий Оптинский Слова и образы святоотеческих поучений не просто перелагались старцами на язык, понятный их современникам, но переживались вместе с ними, и потому действительно были для ... читать далее »

Туризм 129

Кузнецкий Алатау: выживание в диких условиях

21 октября 2020 в 15:39Андрей Бузик
заповедник «Кузнецкий Алатау» Хотите отправиться в глухую тайгу и научиться выживать в диких условиях? Тогда добро пожаловать в заповедник «Кузнецкий Алатау», расположенный на территории Кемеровской ... читать далее »

Паломничество 202

Там, где подвизалась преподобная Пелагия. Записки паломника.

20 октября 2020 в 16:19Андрей Бузик
Преподобная Пелагия Антиохийская, Елеонская. Современная икона. Подарена о. Иоакиму иконописцами Донецкой епархии В пещере преподобной Пелагии Греческий архимандрит Иоаким (Cтрогилу) надел свою ... читать далее »

Афон 154

Аудиокнига: Практическое руководство к стяжанию Иисусовой молитвы. Иеромонах Симон (Безкровный).

19 октября 2020 в 09:26Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Аудиокнига: Практическое руководство к стяжанию Иисусовой молитвы. Иеромонах Симон (Безкровный). читать далее »

Музыка 171

Музыка на Валааме. Исполняет Монах Авель.

16 октября 2020 в 15:56Андрей Бузик
Музыка на Валааме. Исполняет Монах Авель. Лунная соната Л. Бетховена в исполнении Монаха Авеля. Слушая эту музыку, задумываешься о вечном, о высших смыслах жизни, она оставляет след в душе, но каждый ... читать далее »

Любовь 58

Что станет с человеком если от него отойдет Любовь умная.

16 октября 2020 в 08:56Андрей Рыбак
Окно пещеры невидимых старцев Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Сщмч. Дионисия Ареопагита Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

История 488

Как поход язычников русов на Константинополь привел к Крещению Руси

14 октября 2020 в 12:20Леночка Борисовна
В 2020-м году исполняется 1159-летие начала миссионерской деятельности святых Кирилла и Мефодия в Крыму и в так называемых «землях Хазарии», начавшейся в 861-м году, то есть за два года до их ... читать далее »

Предание 228

Радуйся, Радосте наша! Слово в день праздника Покрова Божией Матери.

13 октября 2020 в 15:10Андрей Бузик
Покров Пресвятой БогородицыВо имя Отца и Сына и Святаго Духа! Величаем Тя, Пресвятая Дево, и чтим Покров Твой честный... Духовное покровительство, ходатай­ство и заступление перед Богом, которое мы ... читать далее »

Интересно 492

Дом. Свидание с планетой

13 октября 2020 в 08:24Леночка Борисовна
/проект Люка Бессона и Яна Артюс-Бертрана/ две фотографии из космоса Фильм запрещен к показу в 36-ти странах мира - В состав планеты входит много воды +++ +++ +++ читать далее »

Прочее

Разбившийся вертолет долетел до страховки

Разбившийся вертолет долетел до страховки. Вдова погибшего на Памире альпиниста взыскала с ВТБ 2,3 млн рублей читать далее »

Каякинг

Александр Харламцев подвел итоги первенства России

Александр Харламцев на прошедших в Окуловке (Новгородская обл.) первенствах России до 19 и 24 лет, в индивидуальных гонках выиграл две медали. В старшей возрастной категории каноист из Свердловской ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru