Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / То, что Думающий думает - Доказывающий докажет. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
То, что Думающий думает - Доказывающий докажет.
Игорь В.Е.

агностик
Тема: #94864    22.02.12 10:28    Просмотров: 3258 [28]

Сообщений: 5    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

По замечанию д-ра Леонарда Орра, человеческий мозг ведет себя так, как если бы он состоял из двух частей: Думающего и Доказывающего.
Думающий может думать практически обо всем. Как показала история, он может думать, что Земля покоится на спинах
бесконечных черепах, или что она внутри пуста, или что она плывет в пространстве. В это верят миллионы людей (включая автора этой книги). Сравнительная религия и философия показывают, что Думающий может считать себя смертным, бессмертным, одновременно смертным и бессмертным (реинкарнационная модель) или даже несуществующим (буддизм). Он может думать, что живет в христианском, марксистском, научно-релятивистском или нацистском мире -- и это еще далеко не все варианты.
Как часто наблюдалось психиатрами и психологами (к вящей досаде их медицинских коллег), Думающий может придумать себе болезнь и даже выздоровление.
Доказывающий -- это гораздо более простой механизм. Он работает по единственному закону: что бы ни думал Думающий, Доказывающий это доказывает.
Вот типичный пример, породивший невероятные ужасы в этом столетии: если Думающий думает, что все евреи богаты, Доказывающий это докажет. Он найдет свидетельства в пользу того, что самый бедный еврей в самом захудалом гетто где-то прячет деньги. Подобным образом, феминистки способны верить, что все мужчины (включая голодных бродяг, которые живут на улицах) эксплуатируют всех женщин (включая английскую королеву).
Если Думающий думает, что Солнце вращается вокруг Земли, Доказывающий услужливо организует восприятие так, чтобы оно соответствовало этой идее; если Думающий передумает и решит, что Земля вращается вокруг Солнца, Доказывающий организует свидетельства по-новому.
Если Думающий думает, что "святая вода" из Лурда излечит его люмбаго, Доказывающий будет искусно дирижировать сигналами от желез, мышц, органов и т.д. до тех пор, пока организм вновь не станет здоровым.
Конечно, довольно легко понять, что мозг других людей устроен именно так; намного труднее осознать, что точно так же устроен наш собственный мозг.

Роберт Антон Уилсон "Прометей восставший"

Шломо бэн Авраaм
Шломо бэн Авраaм

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #94864
Сообщение: #3666523
26.02.12 07:35
Ответ на #3666431 | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

... если бы "я" родился в семье фашиствующих антиглобалистов - мои взгляды уж наверное отличались бы от нынешних... мне бы очень рационально всё объяснили... а уж мой Доказывающий - докажет... )))

Нет. Вы бы стали тем Мессией, который бы разрушил стройные, но античеловеческие теории последних.
Имея пытливый ум и не поддаваясь догмам, требующих слепой веры, вам не хватило бы аргументов для доказывающего. Думающий рыскал бы в новых исходных, доказывающий бы требовал от думающего истинных данных.:-)





Игорь В.Е.

агностик

Тема: #94864
Сообщение: #3666431
25.02.12 12:55
Ответ на #3666158 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне кажется, что в термина автора Думающий это и "рацио" и "чувства"... то есть не важно откуда взялось "думанье-вера-убеждение" от "вычислений" или от "чутья"... Доказывающий - докажет. )))
Мне кажется, что автор говорит о некоторой степени случайности наших "думаний"...
если бы "я" родился в семье фашиствующих антиглобалистов - мои взгляды уж наверное отличались бы от нынешних... мне бы очень рационально всё объяснили... а уж мой Доказывающий - докажет... )))
ну или настроение с похмелюги хреновое и вот уже "Чувства" говорят (нет вопят!) о том, что сосед сволочь и мерзавец (молотком он стучит)... а Доказывающий - "соберёт материал" и докажет... )))
ну и так далее...


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94864
Сообщение: #3666228
23.02.12 15:59
Ответ на #3666158 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Дмитрий Владимирович!

И тут мы сталкиваемся с проблемой, которую НЕ ЧУВСТВУЕТ человек поздней цивилизации, к примеру, европеец. ...


во время событий 11.09.01
европейцы сидели на площадях своих городов,
жгли свечи и молились
думаете потому, что так принято

Автор прав, но не учитывает существования "третьей ипостаси" - человека Чувствующего ...


добавление Чувствующего уложняет жизнь,
но ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ все равно то,
что думает Думающий

Вы "рацио" противопоставили/дополнили "чувствами",
но Думающий здесь = Убежденный

--------------------------------
Умный - это тот, кто забыл как он был глупым.
Не-из-вестный автор


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #94864
Сообщение: #3666158
23.02.12 10:57
Ответ на #3666140 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Автор прав, но не учитывает существования "третьей ипостаси" - человека Чувствующего. Ибо, как говорил ещё дедушка Ленин, "Материя есть объективная реальность, данная нам в Ощущениях".

И тут мы сталкиваемся с проблемой, которую НЕ ЧУВСТВУЕТ человек поздней цивилизации, к примеру, европеец. На ранних этапах культуры (скажем, у русских) в человеке эта третья ипостась играет ведущую роль, а у человека "цивилизованного" наоборот, преобладает "рацио" - начало думающее, но всё менее связанное с реальностью посредством чувств.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94864
Сообщение: #3666140
23.02.12 03:38
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Владислав!

... человеческий мозг ведет себя так, как если бы он состоял из двух частей: Думающего и Доказывающего ...


как бы не так! :-)

намудрил твой Уилсон
нет, того чтоб сказать, что мысль материальна
и имеет свойство исполняться, материализовываться, ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ
так он начинает придумывать ...

но в жизни то все сложнее
например, молодая пара, любят друг друга
проходит какое-то время
и что же мы получаем
один о другом думает сегодня одно, а завтра другое -
то попал, то не попал тот в систему "я так хочу"
и уже и мысли получаются разные ...
чтоб не сказать противоположные

а Думающему чего? - мозги то без мышц и костей,
поэтому не устают,
а вот Доказывающий осуществлять все это устает потихоньку ...
это известное дело, что Буриданов осел рано или поздно умирает

Владислав, я вот тут недавно решил
наглой совестью форума побыть ...
и кажется успешно :-)
а смотрони сюда
люди придумали как заставить двоих
на пару думать одинаково о разном, а то и противоположном

--------------------------------
Умный - это тот, кто забыл как он был глупым.
Не-из-вестный автор


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Паломничество 182

Впервые в истории: Крестный ход соединил земли Руси и Византии

20 февраля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Десятки тысяч километров с крестом и молитвой уже проехали и прошли участники автомобильного крестного хода "Святая Русь". Крестного хода, соединяющего земли Православного мира во многих странах ... читать далее »

Спорт - Экстрим 221

На одном вдохе. 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд фридайвинга

19 февраля 2020 в 20:52Андрей Рыбак
На одном вдохе. Наталия Молчанова На одном вдохе. 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд фридайвинга 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд. Так долго смогла провести под водой Наталья Молчанова ... читать далее »

Разное 1067

Ростов Великий. Город вне времени.

19 февраля 2020 в 17:03Андрей Бузик
Чудеса России. Ростов Великий. Город вне времени Сады и огороды, сонные улицы, обветшалые старинные дома. Сразу и не поймешь, что ты в городе. И трудно представить, что в реальности перед тобой ... читать далее »

Жития 252

Страдание святой мученицы Дорофеи и с нею Христины, Каллисты и Феофила.

18 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Святая мученица Дорофея. День памяти 19 февраля(6 февраля по ст.стилю). В стране Каппадокийской, в городе Кесарии1, жила одна благочестивая дева, по имени Дорофея. Всё время она проводила в служении ... читать далее »

Природа 171

Телецкое озеро в трёх стихиях. Зима 2020

17 февраля 2020 в 17:05Андрей Бузик
Телецкое озеро в трех стихиях. Бушующее Золотое озеро, январь 2020. Алтайский заповедник, Телецкое озеро в трех стихиях, январь 2020. Представляем вашему вниманию очередной фоторепортаж о зимнем мире ... читать далее »

Картины 99

Искусство на основе притчи о блудном сыне

15 февраля 2020 в 16:48Андрей Бузик
Притча о блудном сыне является одной из наиболее часто изображаемых в искусстве евангельских притч. Сюжет ее обычно включают следующие сцены: блудный сын получает свою долю наследства; он уходит из ... читать далее »

Память 291

Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи

14 февраля 2020 в 10:34Андрей Рыбак
старец Ефрем (Мораитис). Апостол Америки Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи Преставился ко Господу СТАРЕЦ ЕФРЕМ ФИЛОФЕЙСКИЙ, или, как его еще называли, Аризонский. ... читать далее »

Фото 88

Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области

13 февраля 2020 в 15:54Андрей Рыбак
Кажирово Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области, 2014 год читать далее »

Детям 540

Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975)

12 февраля 2020 в 19:48Андрей Рыбак
Мишка белый Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975) читать далее »

Кино 34

Остров.

11 февраля 2020 в 20:26Андрей Рыбак
«Остров» Остров. Фильм Павла Лунгина, 2006 год Вторая мировая война. Баржу, на которой Анатолий и его старший товарищ Тихон перевозят уголь, захватывает немецкий сторожевой корабль. Вымаливая пощаду ... читать далее »

Прочее

Яков Френклах о гонке "Ледовый шторм"

В этом году гонка байкальская гонка "Ледовый шторм" сложилась для спортсмена Salomon Russia Якова Френклаха по-другому, да и условия были немного другими, чем в прошлый раз. читать далее »

Путешествия

 Крузенштерн ,  Седов  и  Паллада  стартовали в мемориальной гонке

 Крузенштерн ,  Седов  и  Паллада  стартовали в мемориальной гонке. 200-мильная регата посвящена 200-летию открытия Антарктиды и 75-летию Победы в Великой Отечественной войне. Впервые парусники ... читать далее »

Календарь 2381

21 февраля. Отдание праздника Сретения Господня. Великомученика Феодора Стратилата. Святителя Саввы II, архиеп. Сербского (1271).

20 февраля 2020 в 16:09Андрей Бузик
8 февраля по старому стилю / 21 февраля по новому стилю пятница 2-я приуготовительная седмица к Великому посту, о блудном сыне День постный. Разрешается рыба Отдание праздника Сретения Господня. ... читать далее »

Общий 1166

УНЗР – это и есть печать антихриста (по благословению православного священника)

19 февраля 2020 в 19:36Александр В.А.
Биометрический паспорт с печатью антихриста «Уникальный номер записи в Реестре – это и есть печать антихриста» - так называлась первая публикация в газете «МИР» об УНЗР (№1, 2013, с. 8-9). ... читать далее »

Стихи 749

Земные вещи...

19 февраля 2020 в 10:56Владимир Лучит
Земные вещи, создающие иллюзию комфорта, но и требуя внимания, тем лишь опаснее ещё, что, умножаясь без числа, загромождают и сознание. читать далее »

Поиск Святой Руси 241

Западный феминизм -- начинает побеждать в России. Против русских мужчин и парней -- объявляют террор.

18 февраля 2020 в 14:38Владимир Русский
Сдай педофила. ЗАПАДНЫЙ ФЕМИНИЗМ -- НАЧИНАЕТ ПОБЕЖДАТЬ в РОССИИ. ПРОТИВ РУССКИХ МУЖЧИН И ПАРНЕЙ -- ОБЪЯВЛЯЮТ ТЕРРОР. Сегодня под прикрытием -- БОРЬБЫ с Педофилами -- любого нормального мужчину ... читать далее »

Интересно 468

Закон творческой самоорганизации материи.

17 февраля 2020 в 15:48Андрей Рыбак
Ковалева-Бронюкайтене Н.Б. Закон творческой самоорганизации материи (Ковалева-Бронюкайтене Н.Б.) Информация к размышлению читать далее »

Катастрофы 240

Цифровое скотство

14 февраля 2020 в 21:55Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровое скотство Кандидат физико-математических наук, консультант по Big Data Ирина Константиновна Мухина о месте человеке в новом технологическом укладе, о ... читать далее »

Литература 346

Рождественская груша

14 февраля 2020 в 10:30Андрей Рыбак
Рождественская груша Рождественская груша Я родилась в послевоенные годы, в степном краю, где ещё не было садов-огородов, зимой стояли трескучие морозы, а летом дул ветер-cуховей. В начальных ... читать далее »

Творчество 376

Петр Ильич Чайковский. Между раем и адом.

13 февраля 2020 в 12:08Андрей Рыбак
"Ежечасно и ежеминутно благодарю Бога за то, что Он дал мне веру в Него. При моем малодушии и способности от ничтожного толчка падать духом до стремления к небытию, что бы я был, если б не верил в ... читать далее »

Воины 308

Юрий Гуляев - Усталая подлодка

12 февраля 2020 в 16:18Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Юрий Гуляев - Усталая подлодка (1966, пластинка) читать далее »

Еда 367

Рецепт приготовления селедки

11 февраля 2020 в 17:09Андрей Рыбак
Рецепт приготовления селедки Рецепт приготовления селедки Приготовив по этому рецепту селедку раз и навсегда откажетесь от рыбы горячего копчения. Ароматная вкусная селедка легко отделяется от ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Сергей Майтаков - победители в первом слаломе этапа Кубка России в Белокурихе

20 февраля в Белокурихе (Алтайский край) на ГЛК "Благодать" стартовал двухдневный этап Кубка России по горнолыжному спорту в слаломе. Прошли первыеи гонки у мужчин и женщин. Сильнейшей среди 35 ... читать далее »

Дайвинг

Подводная фотография. Брюс Мозерт   дедушка подводной фотосъемки.

Подводная фотография. Брюс Мозерт   дедушка подводной фотосъемки. В центральной Флориде много прозрачных источников, и один из них   Силвер Спрингс, небольшое озеро, заполненное чистейшей ... читать далее »

Духовное 825

Образ Троицы и разделение человека на ипостаси

20 февраля 2020 в 09:38Андрей Рыбак
рай ОБРАЗ ТРОИЦЫ В РАЗДЕЛЕНИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ИПОСТАСИ. ЧАСТЬ 1 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку АДАМ, ЕВА И ИХ СЫН Уже в самом творении человека ... читать далее »

Эсхатология 576

Цифровизация приводит к слабоумию. Цифровое безумие.

19 февраля 2020 в 18:31Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Шокирующий доклад Курпатова в Совете Федерации: Цифровизация приводит к слабоумию читать далее »

Церковь 595

Духовные наставления старца Ефрема Аризонского

18 февраля 2020 в 23:03Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский Духовные наставления старца Ефрема Аризонского Восьмого декабря отошёл ко Господу старец Ефрем Аризонский (в миру Иоаннис Мораитис; 1928–2019), духовное чадо преподобного ... читать далее »

Патерик 164

Наставления архимандрита Кирилла (Павлова)

18 февраля 2020 в 10:18Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл (Павлов). Наставления архим. Кирилла (Павлова) 20 февраля мы вспоминаем архим. Кирилла (Павлова). Духовные чада афонского старца Симона (Безкровного) подготовили фильм по ... читать далее »

Мир 300

10 заповедей казака?

17 февраля 2020 в 13:03Сергей Р
Государь Николай II В этих Заповедях нет Самой Главной Заповеди: "Честь, Слава и Жизнь Царя-Христа дороже личной чести, славы, жизни Казака и всего Казачества"! Вот почему Казаки, наряду с ... читать далее »

Лица 418

Выстраданные истины Виктора Сухорукова.

14 февраля 2020 в 16:58Андрей Бузик
От автора: Сегодня актера Виктора Сухорукова можно назвать успешным и блистательным. Народный артист России постоянно занят в театре и кино, играет главные роли (большую известность ему принесли роли ... читать далее »

Святые 166

Мученик Трифон в Москве.

13 февраля 2020 в 16:56Андрей Бузик
Святой мученик Трифон 14 февраля Православная Церковь вспоминает святого мученика Трифона Святой мученик Трифон родился в начале III века близ города Апамеи во Фригийской области. Помогая родителям, ... читать далее »

История 466

С новым годом (1935 год). Кинохроника

13 февраля 2020 в 10:58Андрей Рыбак
Альпинисты водрузили Государственный флаг СССР Название кинодокумента: "С Новым годом" (1935) Арх. №5246 Аннотация: Московские улицы накануне Нового года. Продажа хлеба после отмены карточек. ... читать далее »

Шутка 157

Таньки грязи не боятся

12 февраля 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Любовь – это купание =) Таньки грязи не боятся читать далее »

Праздники 266

Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви?

11 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви? 12 февраля мы празднуем Собор вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. ... читать далее »

Дайвинг

"Мы взяли отметку в 111 метров". Как российские дайверы ставят рекорды в ледяных морях

Большинство современных достижений по северным глубоководным погружениям принадлежит специалистам подводного исследовательского отряда Русского географического общества (РГО). Об опыте погружений и ... читать далее »

Дайвинг

Третья Акваконвенция AFT прошла в Казани

Третья Акваконвенция AFT прошла в Казани. 15-16 февраля состоялась уже третья Международная аквафитнес конвенция АФТ   Казань 2020. Традиционно в рамках конвенции прошли мастерклассы и воркшопы по ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru