Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / То, что Думающий думает - Доказывающий докажет. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
То, что Думающий думает - Доказывающий докажет.
Игорь В.Е.

агностик
Тема: #94864    22.02.12 10:28    Просмотров: 3843 [28]

Сообщений: 5    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

По замечанию д-ра Леонарда Орра, человеческий мозг ведет себя так, как если бы он состоял из двух частей: Думающего и Доказывающего.
Думающий может думать практически обо всем. Как показала история, он может думать, что Земля покоится на спинах
бесконечных черепах, или что она внутри пуста, или что она плывет в пространстве. В это верят миллионы людей (включая автора этой книги). Сравнительная религия и философия показывают, что Думающий может считать себя смертным, бессмертным, одновременно смертным и бессмертным (реинкарнационная модель) или даже несуществующим (буддизм). Он может думать, что живет в христианском, марксистском, научно-релятивистском или нацистском мире -- и это еще далеко не все варианты.
Как часто наблюдалось психиатрами и психологами (к вящей досаде их медицинских коллег), Думающий может придумать себе болезнь и даже выздоровление.
Доказывающий -- это гораздо более простой механизм. Он работает по единственному закону: что бы ни думал Думающий, Доказывающий это доказывает.
Вот типичный пример, породивший невероятные ужасы в этом столетии: если Думающий думает, что все евреи богаты, Доказывающий это докажет. Он найдет свидетельства в пользу того, что самый бедный еврей в самом захудалом гетто где-то прячет деньги. Подобным образом, феминистки способны верить, что все мужчины (включая голодных бродяг, которые живут на улицах) эксплуатируют всех женщин (включая английскую королеву).
Если Думающий думает, что Солнце вращается вокруг Земли, Доказывающий услужливо организует восприятие так, чтобы оно соответствовало этой идее; если Думающий передумает и решит, что Земля вращается вокруг Солнца, Доказывающий организует свидетельства по-новому.
Если Думающий думает, что "святая вода" из Лурда излечит его люмбаго, Доказывающий будет искусно дирижировать сигналами от желез, мышц, органов и т.д. до тех пор, пока организм вновь не станет здоровым.
Конечно, довольно легко понять, что мозг других людей устроен именно так; намного труднее осознать, что точно так же устроен наш собственный мозг.

Роберт Антон Уилсон "Прометей восставший"

Шломо бэн Авраaм
Шломо бэн Авраaм

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #94864
Сообщение: #3666523
26.02.12 07:35
Ответ на #3666431 | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

... если бы "я" родился в семье фашиствующих антиглобалистов - мои взгляды уж наверное отличались бы от нынешних... мне бы очень рационально всё объяснили... а уж мой Доказывающий - докажет... )))

Нет. Вы бы стали тем Мессией, который бы разрушил стройные, но античеловеческие теории последних.
Имея пытливый ум и не поддаваясь догмам, требующих слепой веры, вам не хватило бы аргументов для доказывающего. Думающий рыскал бы в новых исходных, доказывающий бы требовал от думающего истинных данных.:-)





Игорь В.Е.

агностик

Тема: #94864
Сообщение: #3666431
25.02.12 12:55
Ответ на #3666158 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне кажется, что в термина автора Думающий это и "рацио" и "чувства"... то есть не важно откуда взялось "думанье-вера-убеждение" от "вычислений" или от "чутья"... Доказывающий - докажет. )))
Мне кажется, что автор говорит о некоторой степени случайности наших "думаний"...
если бы "я" родился в семье фашиствующих антиглобалистов - мои взгляды уж наверное отличались бы от нынешних... мне бы очень рационально всё объяснили... а уж мой Доказывающий - докажет... )))
ну или настроение с похмелюги хреновое и вот уже "Чувства" говорят (нет вопят!) о том, что сосед сволочь и мерзавец (молотком он стучит)... а Доказывающий - "соберёт материал" и докажет... )))
ну и так далее...


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94864
Сообщение: #3666228
23.02.12 15:59
Ответ на #3666158 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Дмитрий Владимирович!

И тут мы сталкиваемся с проблемой, которую НЕ ЧУВСТВУЕТ человек поздней цивилизации, к примеру, европеец. ...


во время событий 11.09.01
европейцы сидели на площадях своих городов,
жгли свечи и молились
думаете потому, что так принято

Автор прав, но не учитывает существования "третьей ипостаси" - человека Чувствующего ...


добавление Чувствующего уложняет жизнь,
но ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ все равно то,
что думает Думающий

Вы "рацио" противопоставили/дополнили "чувствами",
но Думающий здесь = Убежденный

--------------------------------
Умный - это тот, кто забыл как он был глупым.
Не-из-вестный автор


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #94864
Сообщение: #3666158
23.02.12 10:57
Ответ на #3666140 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Автор прав, но не учитывает существования "третьей ипостаси" - человека Чувствующего. Ибо, как говорил ещё дедушка Ленин, "Материя есть объективная реальность, данная нам в Ощущениях".

И тут мы сталкиваемся с проблемой, которую НЕ ЧУВСТВУЕТ человек поздней цивилизации, к примеру, европеец. На ранних этапах культуры (скажем, у русских) в человеке эта третья ипостась играет ведущую роль, а у человека "цивилизованного" наоборот, преобладает "рацио" - начало думающее, но всё менее связанное с реальностью посредством чувств.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94864
Сообщение: #3666140
23.02.12 03:38
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго Вам времени суток, Владислав!

... человеческий мозг ведет себя так, как если бы он состоял из двух частей: Думающего и Доказывающего ...


как бы не так! :-)

намудрил твой Уилсон
нет, того чтоб сказать, что мысль материальна
и имеет свойство исполняться, материализовываться, ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ
так он начинает придумывать ...

но в жизни то все сложнее
например, молодая пара, любят друг друга
проходит какое-то время
и что же мы получаем
один о другом думает сегодня одно, а завтра другое -
то попал, то не попал тот в систему "я так хочу"
и уже и мысли получаются разные ...
чтоб не сказать противоположные

а Думающему чего? - мозги то без мышц и костей,
поэтому не устают,
а вот Доказывающий осуществлять все это устает потихоньку ...
это известное дело, что Буриданов осел рано или поздно умирает

Владислав, я вот тут недавно решил
наглой совестью форума побыть ...
и кажется успешно :-)
а смотрони сюда
люди придумали как заставить двоих
на пару думать одинаково о разном, а то и противоположном

--------------------------------
Умный - это тот, кто забыл как он был глупым.
Не-из-вестный автор


Помогите пожалуйста!

Календарь 3373

27 ноября. Святого апостола Филиппа. Святителя Григория Паламы, архиеп. Фессалонитского. Преподобного Филиппа Ирапского.

26 ноября 2022 в 17:53Андрей Бузик
14 ноября по старому стилю / 27 ноября по новому стилю воскресенье Неделя 24-я по Пятидесятнице. Глас 7-й. Поста нет. Апостола Филиппа (I). Прп. Филиппа Ирапского (1527). Правоверного царя ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Путешествия 313

Остров Питкэрн - самая малонаселённая область мира, заселённая сбежавшими моряками и таитянками.

25 ноября 2022 в 10:25Андрей Рыбак
Остров Питкэрн Остров Питкэрн - самая малонаселённая область мира, заселённая сбежавшими моряками и таитянками. На Земле еще остались уголки, где можно наслаждаться уединением. Один из них – острова ... читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Кино 98

Остров Колдун 1964

24 ноября 2022 в 00:43Андрей Рыбак
Остров Колдун Остров Колдун читать далее »

Планета 261

Певек: самый северный город

21 ноября 2022 в 20:03Андрей Рыбак
Старая Чукотка 1985 год, Цикл "Жизнь и быт народов Севера", Автолитография. Певек: самый северный город | НЕИЗВЕСТНАЯ РОССИЯ На берегу Восточно-Сибирского моря окруженный льдами и бескрайней тундрой ... читать далее »

Литература 400

Беседы с Виктором Астафьевым. Фильм 1 (1992)

20 ноября 2022 в 19:55Андрей Рыбак
Виктор Астафьев Беседы с Виктором Астафьевым. Фильм 1 (1992) читать далее »

Высказывания 596

Архимандрит Фаддей Витовницкий. «Возблагодарим Господа». (Поучения, примеры и советы)

18 ноября 2022 в 17:20Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Нет ни одного мгновения, ни одного шага, которые не были бы даны для поучения человеку. * * * Можем идти куда хотим, делать что хотим, и опять это не ... читать далее »

Искусство 1290

Православные фильмы о людях с непростой судьбой «Подворье». Фильм 1 «Соня, домой»

14 ноября 2022 в 12:18Андрей Рыбак
Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году Православные фильмы о людях с непростой судьбой «Подворье». Фильм 1 «Соня, домой» читать далее »

Альпинизм

Команда 3D: Татьяна, Инна и Ирина на 5А Рыбакова

Очередные номинанты из шорт-листа премии "Стальной ангел". Нынешним летом три девчонки Татьяна Щекинова, Инна Кравченко и Ирина Васильева в составе женской команды прошли красивый маршрут в Узунколе: ... читать далее »

Альпинизм

Ветеринар из Обнинска покорил вершину непальской горы в 6,5 тысяч метров и раскрыл там флаг наукограда

Руководителя ветклиники "Велес" Андрея Шугаева в Обнинске знают не только как талантливого ветврача, но и заядлого путешественника. В начале ноября Шугаев совершил очередное восхождение. На этот раз ... читать далее »

Духовное 1041

Святитель Иоанн Златоуст. Беседа о воскресении мертвых

26 ноября 2022 в 06:23Андрей Бузик
Святитель Иоанн Златоуст. Беседа о воскресении мертвых 1. Прежде мы беседовали с вами о догматах и о славе Единородного Сына Божия, заграждая уста унижающих Его достоинство и отчуждающих Его от ... читать далее »

Разное 1200

Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем?

25 ноября 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Google - ЛГБТ Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем? / Александр Редько / Александр Пасечник читать далее »

Поиск Святой Руси 354

Ум и мозг человека.

25 ноября 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Вкушай от Бога, а не от древа самочинного познания Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Святые 383

Святой преподобный Феодор Студит.

24 ноября 2022 в 05:50Андрей Бузик
Преподобный Феодор Студит, исповедник Очерк жизни св. Феодора Студита* Св. Феодор, сын высокородных и сановитых родителей (отец его заведовал сбором царских податей), воспитан был в добром наказании ... читать далее »

Афон 222

Беседа с учеником старца Софрония

23 ноября 2022 в 18:39Андрей Рыбак
Преподобный Софроний (Сахаров). Беседа с учеником старца Софрония читать далее »

Любовь 128

Что означает двойное утверждение: истинно, истинно

21 ноября 2022 в 11:27Андрей Рыбак
Познайте Волю Божию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Собора Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных. Архангелов Гавриила, Рафаила, Уриила, Селафиила, Иегудиила, ... читать далее »

SOS! 512

Цифровой рубль, введение тотального контроля

20 ноября 2022 в 15:14Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Цифровой рубль, введение тотального контроля Александр Лежава читать далее »

Народное творчество 55

Полный цикл строительства таёжного зимовья.

18 ноября 2022 в 17:14Андрей Рыбак
В избе охотника полный цикл строительства таёжного зимовья. читать далее »

Спорт - Экстрим 257

Эльбрусское кольцо состязания по военному альпинизму на Эльбрусе

14 ноября 2022 в 10:56Андрей Рыбак
Иван Трофимович Душарин С 2007 года он возглавляет Межведомственную рабочую группу по вопросам горной подготовки военнослужащих и сотрудников спецподразделений и работает старшим тренером МО РФ по ... читать далее »

Скалолазание

8-летняя девочка побила китайский рекорд по скалолазанию

19 ноября в городе Яншо Гуанси-Чжуанского автономного района 8-летняя девочка Чэнь Юньси родом из Шэньчжэня успешно прошла скалолазный маршрут "China Climb" и установила новый китайский рекорд в ... читать далее »

Горные лыжи

Павел Трихичев выиграл слалом-гигант

В настоящую северную заполярную погоду стартовали мужчины в своей заключительной гонке в Кировске в рамках Кубка России. Бороться пришлось не только с соперниками на трассе, но и с ледяным шквалистым ... читать далее »

Технологии 308

Airshow China 2022 - выставка военных технологий Китая

25 ноября 2022 в 21:35Андрей Рыбак
AIRSHOW CHINA 2022 - выставка военных технологий Китая Airshow China 2022 - выставка военных технологий Китая / Новые типы оружия, дроны-невидимки и роботы читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Патерик 294

Святитель Иоанн милостивый и преподобный Нил постник. (примеры из жития святых)

25 ноября 2022 в 06:31Андрей Бузик
Св. Иоанн милостивый, патриарх Александрийский Нищие суть господа Св. Иоанн повелел экономам церковным списать имена всех нищих в городе, именуя их своими господами, которые могут принять нас в вечные ... читать далее »

Стихи 1297

Дерзание...

24 ноября 2022 в 10:59Владимир Лучит
*** Дерзание можно рассматривать, в числе других приёмов, развивающих души и сердца пыл, как именно неиссякаемый источник нагнетения тех же духовных сил. *** Всё дело в степени сознанья каждый раз. ... читать далее »

Церковь 697

До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия

24 ноября 2022 в 01:02Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. До мурашек читать далее »

Здоровье 446

Об этом не расскажут официальные СМИ / Александр Редько

22 ноября 2022 в 20:09Андрей Рыбак
Александр Редько Об этом не расскажут официальные СМИ / Александр Редько читать далее »

История 531

История Чудова монастыря и собора Чуда св. Архистратига Михаила

21 ноября 2022 в 07:07Андрей Бузик
1365 год. В память чудесного исцеления в день Архистратига Михаила свт. Алексием татарской ханши Тайдулы в Кремле был основан Чудов монастырь. Чудов монастырь. История Чудова монастыря и собора Чуда ... читать далее »

Лица 472

Ольга Будина: гей-парады, побег из ЕС

19 ноября 2022 в 22:16Андрей Рыбак
Ольга Будина Ольга Будина: гей-парады, побег из ЕС и работа с Литвиновой Актриса Ольга Будина откровенно про эмиграцию в Европу с семьей, влияние ЛГБТ на учебу сына, причины ухода из профессии, ... читать далее »

Жития 360

Житие Карпа Лыкова 1989 г.

18 ноября 2022 в 13:58Андрей Рыбак
Василий Песков и Агафья Лыкова Житие Карпа Лыкова 1989 г. 1930-е годы несколько семей, в том числе и Лыковы, ушли в Саянскую тайгу и много лет жили в строгой изоляции. Они принадлежали к умеренному ... читать далее »

Творчество 427

Алыча

14 ноября 2022 в 00:53Андрей Рыбак
Андрей Дмитриев Алыча читать далее »

Горные лыжи

Екатерина Ткаченко победила в заключительной гонке в Кировске

Прекрасная половина провела сегодня заключительный старт первых двух этапов Кубка России. Погода сегодня была капризной. Начало гонки из-за сильных порывов ветра (более 18 м/с) приходилось переносить ... читать далее »

Горные лыжи

Горные лыжи. Кубок мира 2022/23: все результаты и видео

Кубок мира по горнолыжному спорту в сезоне 2022/23 годов проходит с 23 октября 2022 года по 19 марта 2023 года. Olympics на этой странице публикует все результаты и видео лучших моментов этапов ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!