Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Корзина (темы для последующего удаления) / Как не быть пастырем. (2) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Как не быть пастырем. (2)
Анатолий Т.

невоцерковленный верующий
Тема: #94738    06.02.12 14:22    Просмотров: 1491 [12]

Сообщений: 2    Оценка: 0.00   

Священник Яков Кротов

оригинал здесь

... Христос один есть Пастырь, все прочие люди пастыри лишь настолько, насколько они дают Иисусу жить в себе ...


МАНИПУЛЯЦИЯ

Самое тяжело для священника - иметь дело с имитацией. Пастух прогонит волка, который заберётся в овечье стадо. Священник не имеет права этого делать - во всяком случае, если волк блеет и имеет на плечах овечью шкуру. Такое встречается не так редко, как хотелось бы.

Разные причины приводят к тому, что человек приходит в общину, чтобы её использовать, а не чтобы жить в ней. Как правило, это делается бессознательно и не от хорошей жизни. Нормальный, здоровый имитатор будет реализовываться в какой-нибудь более денежной и многолюдной сфере, не в церкви, а хотя бы в обществе филателистов или в политике.

Имитация есть один из способов манипуляции людьми. Человек, имитирующий набожность, сознательно или бессознательно делает то же, что рыболов, привязывающий к леску блесну. Имитируется привлекательное, чтобы поймать на крючок добычу.

Отсутствие подлинного опыта, настоящей веры такие люди восполняет повышенной точностью в соблюдении обрядов, в говорении правильных слов, подражании правильному поведению. Овца настоящая часто взбрыкивает, бодается, кусается, забирается в грязь. Волк в овечьей шкуре не может себе этого позволить. Именно поэтому он опаснее верующего гордеца - и неизлечимее.

В светской жизни аналог этому - карьеризм, и карьеристов не любят именно те, кто вынужден их продвигать, потому что знают: их лояльность, рвение, точность суть признаки лицемерия. В церковной жизни, к счастью, возможности для материальной карьеры невелики. Зато урон от лицемерия тут намного больше, потому что люди открыты друг другу (в нормальном церковном сообществе) больше, чем на работе, а иногда и более, чем в семье.

Цель манипулятора - утвердить свою власть и жить ею. Ради этой цели манипулятор изображает исповедующегося, имитирует "духовные беседы", посещает "евангельские группы". Со словами у него обычно всё в порядке, они даются ему легче, чем верующему человеку, потому что не связаны ни с какой реальностью. Он, конечно, делает из-за этого грубые ошибки, которые верующий сразу замечает, но ставить ему эти ошибки на вид бесполезно - он просто извинится и учтёт, что так говорить нельзя.

Лицемеров можно изгонять, можно провоцировать конфликт с ними - конфликт сразу показывает сущность человека. В Церкви, однако, делать этого не следует, ведь главное в Церкви не спасение других от волков, а всё-таки прежде всего спасение собственной души. Воевать нельзя даже с теми, с кем нужно воевать, ибо махание мечом несовместимо с несением Креста.

Манипулятор орудует обидой, и защититься от этого можно не обидой на него, а покаянием. Покаянием, конечно, перед Богом, не перед манипулятором. Человек, для которого Бог абстрактен, будет, конечно, утверждать, что лишь покаяние перед человеком, точнее, перед ним, считающим себя обиженным - реальность. Но, конечно, поддаваться на такие манипуляции не стоит.

Единственное, на что священник имеет право и что составляет его обязанность - не давать волку задирать овец. Чтобы не был задрана ни одна овца. Это означает простые гигиенические меры: ни единым словом, а иногда и ни единым жестом или взглядом не одобрять действий манипулятора. Не осуждать, не запрещать - а в нормальной общине никто и не будет спрашивать мнения священника о том, с кем дружить, с кем нет - но не одобрять. Именно одобрение нужно манипулятору, и в поиске его он рано или поздно пойдёт на конфликт в надежде выиграть.

Манипулятор - не интриган, он радуется бою, а не избегает его. Этим манипулятор отличается от большинства людей, которые могут и вспылить, и хоть немного, но поступиться своим мнением, лишь бы не рисковать и не драться. Манипулятор охотно дерётся. Его единственное оружие - шантаж, этим оружием он владеет виртуозно, благо шантаж может быть очень разнообразен. Но всё-таки манипулирование есть именно оружие, а оружие создано для разрушения, а не созидания.

Не стоит рассчитывать на мирный конец ситуации. Нужно рассчитывать, как минимизировать урон от грядущего конфликта - то есть, как уберечь от вовлечённости в конфликт других людей. Овцы не должны страдать, страдать - долг пастуха.

Манипулятор паразитирует на том, что в большей или меньшей степени все люди прибегают к манипуляции. Это нормальная ненормальность, извращение способности человека к общению. Но, во-первых, различие между "больше" и "меньше" бывает очень принципиально, во-вторых, нельзя чужим малым грехом оправдывать свой большой или хотя бы свой маленький. Видишь в другом склонность к манипулированию, анализируешь её (в том числе, и в этих строках), борешься с нею - следовательно, знаешь, что это такое, имеешь такой же опыт, должен его преодолевать в себе.

Пастух отличается от овцы тем, что пастух - человек и, следовательно, ничто волчье ему не чуждо. Но волк не знает о себе, что он волк, а пастух - знает в себе склонность к волчьему, и принимает меры не только к волкам, забравшимся в стадо, но и к волку в себе. Это означает, помимо прочего, и готовность со смирением принять и потерю стада - не гибель стада, это было бы ужасно, а потерю стада лично для себя, потерю должности пастуха. Вот почему в истории так много святых основателей монастырей, братств, конгрегаций, которых отстраняли от управления, иногда до самой их смерти.

Иногда волк-в-себе - единственный, от которого можно избавиться, пусть и потеряв то, к чему призван. Лучший пастух тот, кто готов перестать быть пастухом.

Христианину сделать это легче. Всё-таки тут не Бог на небе и множество стад и пастухов на земле, а Бог на небе и Он же - на земле. Одно стадо, один Пастух. Так что уж бояться манипуляторов, даже самого себя не надо бояться. Бог всё исправит и уже исправил.

Смиренный предпочтёт потерять и то, что ему Бог доверил, только бы не злоупотребить доверием. Внешне смиренный поступает при этом точь в точь как гордец: тот ведь тоже не манипулирует людьми, это ниже его достоинства. Как же отличить уединение святого от одиночества гордеца? Никак, слава Богу - во всяком случае, материального критерия нет и не может быть там, где речь идёт о Духе.


На форуме есть тема Манипулирование собеседником.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #94738
Сообщение: #3662726
10.02.12 22:03
Ответ на #3662661 | Крупей Иван Игоревич кришнаитНе показывать

Иван Игоревич, прошу прощения, перенесите это сообщение вот сюда

Крупей Иван Игоревич

кришнаит

Тема: #94738
Сообщение: #3662661
10.02.12 16:51
Ответ автору темы | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать

Господин Кротов обладает красивой речью, но снекоторыми моментами не соглашусь.
Первое - манипулятор не обязательно идёт на конфликт. Манипулятор может и начальством манипулировать, создавая ложную информацию и подсовывая всякие ложные идеи относительно мнимых дествий одного или другого сотрудника. Есть также лесть. Тоже вполне себе инструмент манипулирования. Для манипулятора главное направить общественное мнение, особенно мнение начальства в выгодное русло. Для него очень важно не то, что он представляет из себя, а то, чем кажется со стороны.

Ещё один вопрос. Относительно общества. В общину все приходят с некоторым желанием по-пользоваться. Иначе все были бы святыми. Второй вопрос, что если присутствует также желание служить - нормальная община начинает править недостатки. Например, человек вначале прыгает от радости, наступая всем на пальцы, а потом кто-нибудь говорит ему - друг мой, ты же топчешься по других. Это больно, но исправимо. И т.д. Иногда человеку дороже собственные принципы (часто со здравым рассудком расходящиеся). тогда такой человек уходит.
Так мне видится.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Спорт - Экстрим 282

Глеб Соколов Соло-траверс летом 2005 года массива пика Победы

24 июня 2025 в 22:19Андрей Рыбак
Глеб Соколов Соло-траверс летом 2005 года массива пика Победы ПАМЯТИ ГЛЕБА СОКОЛОВА Горячие новости из Гималаев отвлекли от саги о Глебе. Теперь пришло время ее завершить… В предыдущих частях было ... читать далее »

Стихи 1621

Видеть красоту

24 июня 2025 в 11:33Владимир Лучит
ВолнаВИДЕТЬ КРАСОТУ Во всём вокруг стремитесь чувствовать гармонию и видеть красоту: В упругости морской волны, в лучах рассвета и заката... Считая грустною, всегда невосполнимою, утратой Её ... читать далее »

Духовное 1106

Когда кто сделается причастником Духа Святого

23 июня 2025 в 00:14Андрей Рыбак
прп Никита Стифат Когда кто сделается причастником Духа Святого и наитие Его познает из неизреченного некоего Его в себе действа и благоухания, которое ощутимо обнаружится даже и в теле: тогда в ... читать далее »

Портал 163

Сакральный Крест над Россией 6 часть.

21 июня 2025 в 20:15Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией. 6 часть. Новый ролик Сакральный Крест над Россией 6 часть. Поддерживайте на ютубе. Лайки, комментарии https://youtu.be/TDteOIdFTas?si=Ek7XXujddc8vxgUi читать далее »

Семья 154

Если с малых лет ребенок «наполняется» Христом

19 июня 2025 в 19:33Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Если с малых лет ребенок «наполняется» Христом, ходит в церковь с родителями, причащается, поет церковные песнопения, молится, то позже, когда он вырастет и уедет далеко ... читать далее »

Пророчества cвятых 6

Митрополит Морфский Неофит: «Когда евреи нанесут удар по ядерной программе Ирана...»

16 июня 2025 в 21:52Андрей Рыбак
Митрополит Морфский Неофит: «Когда евреи нанесут удар по ядерной программе Ирана...» Митрополит Морфский Неофит: «Когда евреи нанесут удар по ядерной программе Ирана...» «Лично меня обеспокоило, ... читать далее »

Эсхатология 766

Битва за Россию. Духовная брань русского генерала Апти Алаудинова.

14 июня 2025 в 11:11Владимир М.
«С диким криком «Ура!» да за правду с обеих сторон . Каждый прав, но у каждого правда своя…» Основная задача творцов катаклизмов на данном этапе уничтожения России – это культивирование ... читать далее »

Память 421

Фильм "Герой нашего времени"

12 июня 2025 в 22:23Андрей Рыбак
9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков. ФИЛЬМ "ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ" О герое Курщины вышел первый фильм, созданный по заданию командира Бевого Братства ... читать далее »

Катастрофы 302

Ответ всем безумным цифровизаторам

9 июня 2025 в 08:33Андрей Рыбак
"Чем ближе крах империи, тем безумнее ее законы" Марк Туллий Цицерон. Ответ всем безумным цифровизаторам https://youtu.be/TSNkkFYP9KU?si=PBcOTnMOZgmauu5c читать далее »

SOS! 543

ВМЕСТО ПАСПОРТА — ЭЛЕКТРОННЫЙ ЦИФРОВОЙ ID ПАСПОРТ

6 июня 2025 в 22:50Андрей Рыбак
ВМЕСТО ПАСПОРТА — ЭЛЕКТРОННЫЙ ЦИФРОВОЙ ID ПАСПОРТ ВМЕСТО ПАСПОРТА — ЭЛЕКТРОННЫЙ ЦИФРОВОЙ ID ПАСПОРТ (СЕРВИС) В Думу внесли поправки о создании национального многофункционального цифрового сервиса ... читать далее »

Прочее

В воскресенье скоропостижно скончался Михаил Валерьевич Минов.

Печальные известия. В воскресенье скоропостижно скончался Михаил Валерьевич Минов. Михаил всегда был активным в развитии скалолазания по многим направлениям. Являлся руководителем клуба  Зелёная ... читать далее »

Альпинизм

Экспедиция на Денали. Совершили заброску в Лагерь 14

Экспедиция на Денали. Команда Клуба 7 Вершин   1 совершила заброску в Лагерь 14 и вернулась на ночевку в Лагерь 11 Вчера, 04:54 Из видеосообщений Президента Клуба 7 Вершин Александра Абрамова: читать далее »

Выживание. 332

Персональный номер – Абсолютный контроль

24 июня 2025 в 18:48Андрей Рыбак
Персональный номер – Абсолютный контроль Братство богословов «СОТИР» Персональный номер – Абсолютный контроль (данный материал непосредственно касается и России, поскольку Гос.Думой приняты новые ... читать далее »

Календарь 4299

25 июня - день памяти преподобного Онуфрия Великого (IV).

24 июня 2025 в 11:02Андрей Рыбак
25 июня - день памяти преподобного Онуфрия Великого (IV).25 июня - день памяти преподобного Онуфрия Великого (IV). Преподобный Онуфрий Великий – египетский подвижник, живший в IV веке. Жизнь святого ... читать далее »

Афон 273

Смысл этой жизни

21 июня 2025 в 22:34Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Смысл этой жизни в том, чтобы подготовить себя для нашего Отечества — для неба, для рая. Суть в том, чтобы человек уловил этот глубочайший смысл жизни, который есть спасение ... читать далее »

Притчи 307

Притча о незлобии

20 июня 2025 в 12:23Андрей Рыбак
Старец монах. ПРИТЧА О НЕЗЛОБИИ. Один человек пришёл к старцу и сказал: – Ты такой мудрый, всегда в хорошем настроении, никогда не злишься. Помоги и мне быть таким. Старец согласился и попросил ... читать далее »

Общий 1426

Время глобальной неопределённости уходит в прошлое – 1

18 июня 2025 в 12:24Владимир Воробьев
Продолжаем разговор с нашим единомышленником и добрым другом Михаилом о происходящем и будущем России и мира после победы Дональда Трампа на выборах президента США — Добрый день, Михаил. Давненько мы ... читать далее »

Документы 244

В России приготовили новый дизайн бумажного паспорта с QR-кодом и цифровым ID

16 июня 2025 в 00:38Андрей Рыбак
В России приготовили новый дизайн бумажного паспорта с QR-кодом и цифровым ID В России приготовили новый дизайн бумажного паспорта с QR-кодом и цифровым ID читать далее »

Интересно 561

Слоны — одни из немногих животных, способных переживать утрату.

13 июня 2025 в 21:38Андрей Рыбак
Лоуренс Энтони — человек, умеющий общаться со слонами 2 марта 2012 года в Африке внезапно скончался Лоуренс Энтони — защитник природы, человек, известный своим необыкновенным умением общаться со ... читать далее »

Чудо 349

Свеча, которая не гасла

10 июня 2025 в 22:47Андрей Рыбак
Свеча, которая не гасла СВЕЧА, КОТОРАЯ НЕ ГАСЛА В маленьком провинциальном городке, где все друг друга знали, стоял старенький храм в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость». Настоятелем ... читать далее »

Паломничество 281

Великорецкий Крестный ход 2025

8 июня 2025 в 21:52Андрей Рыбак
- Как настроение? - Как настроение? - В Великорецкий Ход хочется. - И давно это у вас? - Дак вот, как последний раз вернулся с ВКХ, так и началось ... - Все понятно, у Вас хроническая Великорецкая ... читать далее »

Планета 285

Опоки — геологические чудеса на реке Сухона в Вологодской области.

5 июня 2025 в 16:04Андрей Рыбак
Опоки — геологические чудеса на реке Сухона в Вологодской области.60,35520, 45,29100 Опоки... - подробно описаны на санскрите в Махабхарате как прародина ариев. Опоки — геологические чудеса на реке ... читать далее »

Прочее

23 июня отмечается Международный Олимпийский день!

23 июня отмечается Международный Олимпийский день! К этой знаменательной дате Олимпийский комитет России подготовил мощный видеоролик. Про спорт. Про нас. Про Россию. читать далее »

Альпинизм

Аляска. Денали. Проект 7 Вершин. Группа Абрамова

Аляска. Денали. Проект 7 Вершин Мы ходим по ночам. А днём   спим. В нижних лагерях днём такая жара, что снег превращается в кашу. Поэтому выходим глубокой ночью   обычно в 2 часа. Пока всё ... читать далее »

Высказывания 766

Причащайтесь чаще

24 июня 2025 в 18:39Андрей Рыбак
Св.праведный Алексий (Мечёв) О ЧАСТОМ ПРИЧАЩЕНИИ. Причащайтесь чаще и не говорите, что недостойны. Если ты так будешь говорить, то никогда не будешь причащаться, потому что никогда не будешь ... читать далее »

Лица 503

Когда мне говорят, что тяжело жить, а я спрашиваю: «У вас крыша-то над головой есть?»

23 июня 2025 в 14:28Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн (Миронов) ВО УКРЕПЛЕНИЕ ДУШИ. «ПОДУМАЕШЬ — ГОРЕ, А РАЗДУМАЕШЬ — БОЖЬЯ ВОЛЯ» Когда мне говорят, что тяжело жить, а я спрашиваю: «У вас крыша-то над головой есть?» — «Есть». — «А на ... читать далее »

Молитва 420

Молитесь за детей. Послушных и строптивых.

21 июня 2025 в 21:40Андрей Рыбак
Молитесь за детей. Послушных и строптивых. Молитесь за детей. Послушных и строптивых. Ведь нашу жизнь они наполнили своей. Не создано ещё значительней мотива, Чем монолитная молитва матерей... Отец ... читать далее »

Церковь 747

Сакральный Крест над Россией 5 часть.

19 июня 2025 в 20:30Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией 5 часть. Новый ролик Сакральный Крест над Россией 5 часть. Поддерживайте на ютубе. Лайки, комментарии https://youtu.be/eTqzC1RMKxI?si=kNq6ODWfn7h9z5Z_ читать далее »

Предание 483

Первый Ум сый, Бог единосущное в Себе имеет Слово с Духом соприсносущным

17 июня 2025 в 22:36Андрей Рыбак
прп Никита Стифат Первый Ум сый, Бог единосущное в Себе имеет Слово с Духом соприсносущным, ни без Слова и Духа никогда не бывая, по причине нераздельности естества, не сливаясь с ними, по причине ... читать далее »

Святые 591

Отец Николай стал просить возможность вымаливать грешников.

15 июня 2025 в 13:41Андрей Рыбак
Старец Николай (Гурьянов) ФАКТЫ ИЗ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ ГУРЬЯНОВА. ВЫМАЛИВАТЬ ГРЕШНИКОВ. ⠀ ☦Старец Николай Гурьянов, пожалуй, известен всем православным. Но далеко не все знают о важнейшей ... читать далее »

Будущее 420

Создается единый патриотеческий форнт

12 июня 2025 в 22:39Андрей Рыбак
В.М. Васнецов. Архимандрит Дионисий диктует инокам патриотическую грамоту СОЗДАЁТСЯ ЕДИНЫЙ ПАТРИОТИЧЕСКИЙ ФРОНТ! После скандала со священником Гавриилом (Виноградовым) и генералом Апти Алаудиновым ... читать далее »

Поиск Святой Руси 449

Почему хула на Духа Свята не прощается.

10 июня 2025 в 00:24Андрей Рыбак
Цветы жизни Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Любовь 199

Я Свет миру - говорит Спаситель.

8 июня 2025 в 09:16Андрей Рыбак
Плод добрый Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Троица! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Разное 1269

Игрушечный храм

5 июня 2025 в 15:28Леночка Борисовна
Храм Матроны. Год 2014. Алтарь Матроны Храм Матроны. Год 2025. Есть такая народная примета. Если птица сама оставила гнездо, то можно строить дом, храм и он век простоит и века не ... читать далее »

Альпинизм

На Денали снегопад. Группа Людмилы Коробешко поднялась в третий лагерь

На Денали снегопад. Группа Людмилы Коробешко поднялась в третий лагерь, засыпаемая снегом Сегодня, 04:40 23 июня. Всем привет с Аляски от группы  Оранжевые человечки ! Сегодня мы поднялись в Лагерь ... читать далее »

Альпинизм

Аляска. Денали. Проект 7 Вершин. Людмила Коробешко

Аляска. Денали. Проект 7 Вершин 20 июня. Аляска группа 2 на связи. Вчера мы приехали в Талкитну. По дороге придумывали название группы, вариантов несколько: 1. Альфа-банда 2. Косяк Вожаков. 3. ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*