Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Без Любви милость - осуждение Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Без Любви милость - осуждение
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #94663    30.01.12 16:07    Просмотров: 7336 [41]

Сообщений: 42    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Сегодня день памяти Антония Великого. Преподобне отче Антоние моли Бога о нас. Подсоби.

Как вы думаете возможна ли милость без Любви?

Милость без Любви понятие не завершенное. Потому что эта милость исходит от какого-то бездушного закона, или от лица являющего собой закон. Если закон создан вне поля Любви, то всякая милость будет иметь ограниченное этим законом пространство. Представьте нашу землю со всеми ее населяющими. Убираем Любовь из взаимоотношений. Получаем некий, в лучшем случае, суд по справедливость, который если и милует, то в осуждение, потому что он приводит все одно к смерти. Можно обольщаться мыслью, что вот мы создадим самый "гуманный суд", и будем по нему миловать, но на поверку получится, как всегда. Все так или иначи умрут, одни раньше другие позже и, как не смотри, милость не даст никакого иного плода, как только осуждение на смерть.

Так ли бывает в поле действия Любви? Любви не суррогатной, которую люди понапридумывали всем миром, а Истинной, исходящей от Самого Бога, Который и Есть Любовь. (1 Ин 1:5; 4:8; 4:16) В мире, где правит Бог по Закону Любви (Ин 13:34; 15:12), Милость принимает свою действительную цену. Если Бог Милует по Любви, то Его Милость безотносительна чему или кому - либо из тварного мира. Она дар и это надо с радостью понимать.

Тот кто живет перед Богом и желает жить по Его Закону Любви, тот вполне может расчитывать на Милость. Отец Небесный печется о нас, даже еще и более того, чем мы это можем вместить. Он охватывает каждого человека на земле, как бы нам не казалось обратное. Его Любовь безгранична, а Милость не ведет к осуждению на смерть. Следует всем миром ориентироваться на Любовь Божию, следует быть милостивыми самим, и да Милость пребудет со всеми нами.

Матфей 5:7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Матфей 9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Матфей 12:7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
Иаков 2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
2 Иоанн 1:3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.

Господи Иисусе Христе помилуй нас.

Без Любви милость - осуждение.

Истина в Любви Христовой.

Пример из жития прп Макария Египетского показывает, как от Любви происходит милость и каков плод от этого бывает даже здесь, уже в земной жизни:

Вернувшись в обитель, святой Макарий продолжал назидать братию своим высоким примером. Однажды он шел на Нитрийскую гору со своим учеником и приказал ему идти вперед. Через некоторое время ученику повстречался языческий жрец, который нес для своих нужд тяжелое бревно. Ученик, зная, что это жрец, в озлоблении крикнул: «Куда идешь, демон?» Оскорбленный жрец избил его и пошел дальше. Через некоторое время он встретил преподобного Макария, который кротко сказал ему: «Бог спасет тебя, труженик». Изумленный жрец спросил святого, почему ранее встреченный инок оскорбил его, а Макарий приветствует. Преподобный Макарий ответил, что труд, который подъемлет жрец, неся тяжелое дерево, внушает к нему сочувствие и что Макарий желает спасения его душе. Вступив в беседу с преподобным и убежденный его проповедью Христа Спасителя, жрец принял монашество и стал иноком. Рассказывая об этом своим ученикам, преподобный Макарий заключил: «Злое слово и добрых злыми творит. Доброе же слово и злых соделывает добрыми».

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3658858
30.01.12 17:29
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Без Любви милость - осуждение

ИМХО. Без любви милость - все равно милость.
Тут другие пары для антиномии должны быть.

Без любви обличение - осуждение.
Без милости справедливость - расправа.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3658862
30.01.12 17:45
Ответ на #3658858 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>ИМХО. Без любви милость - все равно милость.

Помиловали здесь по законам мира противика Бога, а на Суде Божием этот вариант не прошел.

Такое бывает?


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3658865
30.01.12 17:56
Ответ на #3658862 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Помиловали здесь по законам мира противика Бога, а на Суде Божием этот вариант не прошел.

Наказание здесь и там - совершенно разные вещи, ты прав. Поэтому и помиловать здесь можно и по любви неправильно (освободить подростка-рецидивиста), и без любви справедливо (освободить впервые оступившегося отца семейства).

Кто противник Бога, а кто Его заединщик - не нам судить.
Милость христиане обязаны оказывать и противникам Бога.
Противник Бога может покаяться после помилования, кстати. Не узнав, по любви ли его распорядились освободить, или без любви.

Ты определись, мы всех милуем, или не всех, и берем пример с Бога или нет, или вообще- Бог всех милует, или все-таки кого-то наказывает:

4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,
11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда.
12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
(2Пет.2:4-12)


5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.
(Иуд.1:5-11)


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3658866
30.01.12 18:00
Ответ на #3658865 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если здесь будет как Там, то и милость будет реальной, а не липовой.

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3658871
30.01.12 18:09
Ответ на #3658866 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Если здесь будет как там, то и милость будет реальноц, а не липовой.

--Здесь в принципе не может быть как там. Там ты или готов к жизни вечной в Боге - или нет.

А здесь - вопрос свободы или заключения, если мы рассматриваем вопрос тюрьмы - это готовность к жизни в обществе, и наказание для исправления преступника и вразумления других.

Но суть не меняется: судья может помиловать без любви, но так, что человек получает шанс. А может помиловать по любви, но это преступнику будет во вред.

В любом случае, не известно, вообще как ты относишься к Любви - ты так и не ответил в моей теме, Бог ПРОЯВЛЯЕТ Cебя как ТОЛЬКО Любовь, и никто не говорит: Он любит всех без разбора -любить надо ВСЕХ, или избранных, как заповедал нам Христос:

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:44-48)

И Симеон Новый Богослов:

"Представь себе, что человек есть как бы какой многоценный сосуд, составленный из всех святых добродетелей, - из веры, страха Божия, смирения, молчания, послушания даже до смерти, отсечения своей воли, всегдашнего покаяния и сокрушения, непрестанной молитвы, строгого хранения очес, беспристрастия, равной ко всем любви, нелюбостяжания, целомудрия, упования на Бога, совершенной любви и всех других добродетелей, которые рождаются от этих.

Видимо, ты сам еще не определился, за кем тебе идти в этом вопросе - за Христом и Симеоном, или за Георгием Михайловичем.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3658872
30.01.12 18:13
Ответ на #3658871 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бывает так что Милость Божия в этом мире реально себя проявляет, а бывает и человеки подмену делают. Мир не идеален, идет по пути не Истинному зачастую, от этого и беда.

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3658874
30.01.12 18:22
Ответ на #3658872 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Бывает так что Милость Божия в этом мире реально себя проявляет, а бывает и человеки подмену делают. Мир не идеален, идет по пути не Истинному зачастую, от этого и беда.

--Соврешенно согласен. Но только вот ты скажи матери убийцы и матери убитого: "помиловать?" - и любящая скажет "да!", а ненавидящая "нет" - и, что, обязательно миловать?

Поэтому милость, которая "по любви" - может быть глупой и вредной, а наказание - может быть по Любви.

А по-твоему, если безразличный судья, который освобождает преступника, потому что у него есть смягчающие обстоятельства, осуждает его.

Антиномии (формальные противоречия, которые отражают более глубинную связь понятий), тут другие.

Можно любя наказывать, можно любя обличать. Без любви это может превратиться в расправу (из-за формального равенства всех перед законом) и осуждение (потому что обличенный, не чувствующий любви, посчитает обличение себе "в погибель").

В том-то и дело, что Господь, кого любит, того и наказывает, а иной старец может и накричать и прогнать просильщика, открываю тому тайны его души, "выворачиваю наизнанку" его тайные помыслы.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3658905
30.01.12 20:10
Ответ на #3658874 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир не способен принят Любовь в полной мере. Он увяз в разборках. Поэтому и конец ему приходит. Разве непонятно.

Олег фон Вабищевич
Олег фон Вабищевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #94663
Сообщение: #3658969
30.01.12 22:18
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как вы думаете возможна ли милость без Любви?
=========================================

Возможна милость как проявление воли


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #94663
Сообщение: #3659040
31.01.12 07:08
Ответ на #3658989 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Таким образом и проявляется любовь ВАШЕГО Бога? +++

Не погубишь ему тело, он погубит душу. В Ваших вопросах просматривается приоритет тела над душой. ===

Человек - это ВООБЩЕ не плоть ... и Бог спасает ДУШУ, а не тело ... ризы кожаные.
Прах - к праху, а душа - Богу, где она будет иметь ДРУГОЕ тело - духовное...


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659108
31.01.12 10:30
Ответ на #3658905 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Мир не способен принят Любовь в полной мере. Он увяз в разборках. Поэтому и конец ему приходит. Разве непонятно.

--Ты как-будто отвечаешь кому-то в своих мыслях.
Мне-то как раз понятно.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659131
31.01.12 11:01
Ответ на #3658969 | Олег фон Вабищевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Возможна милость как проявление воли

Относительно проявляющего эту волю возможна. Только она и будет в поле действия этого лица распространятся. Вероятно она будет Истинной, но скорее от ветру головы своей.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #94663
Сообщение: #3659149
31.01.12 11:34
Ответ на #3659040 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Таким образом и проявляется любовь ВАШЕГО Бога? +++

Не погубишь ему тело, он погубит душу. В Ваших вопросах просматривается приоритет тела над душой. ===

Человек - это ВООБЩЕ не плоть ... *

Это вообще-то уже банальная истина, которая и ежику известна. Только этой истины и надо придерживаться, когда делаете свои умозаключения.

*и Бог спасает ДУШУ, а не тело ... ризы кожаные.*
Верно. Поэтому и устроил потоп, погубил тела, чтобы спасти душу.

А Бог, который только Любовь, не устроил бы потоп, сохранил бы тела и предоставил бы тем самым возможность душам в этих телах погибнуть?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659167
31.01.12 12:11
Ответ на #3659149 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>А Бог, который только Любовь, не устроил бы потоп

Бог устроил жизнь по Любви, а потоп это ваши измышления и поклепы на Бога.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #94663
Сообщение: #3659169
31.01.12 12:21
Ответ на #3659167 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*>А Бог, который только Любовь, не устроил бы потоп*

И где здесь будет Любовь? Развращенное человечество губит свои души в разврате, а Бог наблюдает когда же наконец они погубят себя, погубят Его Творение?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #94663
Сообщение: #3659182
31.01.12 12:47
Ответ на #3659167 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У тебя просто своё, человеческое понимание любви Бога. Что не вмещается, то от лукаваго. С таким мировоззрением впору судиться с Богом. Применить к нему принципы ювенальной юстиции. А то видишь ли, адом пугает

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #94663
Сообщение: #3659183
31.01.12 12:54
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""Тот кто живет перед Богом и желает жить по Его Закону Любви, тот вполне может расчитывать на Милость."""""

Милость вообще то по благодати нам явлена, а не за заслуги наши.И в этом Любовь Бога

""""Милость без Любви понятие не завершенное.

Так и милости без любви не бывает. Это проявление любви. Не путайся в трёх соснах.Жупел придумал себе и назвал милостью без любви. Как масло без масла

""""Истина в Любви Христовой.

Терминами играешь. Фразы строишь. Смысла не понимая. Истина во Христе. А во Христе и Любовь и Милость и Милосердие и вся полнота Божества


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659184
31.01.12 12:55
Ответ на #3659169 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Твои предложения.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659186
31.01.12 12:56
Ответ на #3659182 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне проще. Я смотрю на Христа и делаю выводы. Он Бог Истинный для меня.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #94663
Сообщение: #3659188
31.01.12 12:57
Ответ на #3659186 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И что? Для меня тоже. Чем моя вера отличается от твоей?

Александр Р.И.

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659191
31.01.12 12:59
Ответ на #3659149 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый день и радостного вам настроения.

Я думаю все это игра абстрактных слов.
Вначале пришел Моисей и принес в звериные джунгли ЗАКОН. В джунгли изначально надо принести закон- туда любовь и милость не принесешь, сразу съедят. Пусть он жестокий, но закон. Нужно научиться выполнять элементарные законы. Потом пришел Иисус и принес закон ЛЮБВИ. Закон Моисея это внешний закон - под ним прячутся все звериные начала. Закон Иисуса это внутренний закон любви. В этой ситуации закон Моисея становится уже беззаконием. Нужно сбросить все маски, а там демоны, ад и звери. Иудеи не были к этому готовы. Хотя Иисус и говорил, что он пришел исполнить.
А что исполнить? Исполнить тот же закон Моисея, только на более высоком уровне внутренней Божественной любви.
Иудеи это не осознали. Все кончилось печально.
У нас в России надо научиться ВСЕМ выполнять законы.
Пока здесь ДЖУНГЛИ. Милость,любовь,сострадание мало кто ценит и понимает - могут дать по морде.
Вот вы все святые и милость подаете, такие хорошие, всех одинаково любите, вы что лучше меня,
а я выходит туалетное дерьмо, нате получайте по харе. Спуститесь на землю ребята - перестаньте юродствовать и строить из себя блаженных.

Изначально-ЗАКОН, а потом МИЛОСТЬ ДА ЛЮБОВЬ. Так делали Моисей и Иисус Христос.

Желаю вам удачи в ваших добрых делах.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #94663
Сообщение: #3659192
31.01.12 13:03
Ответ на #3659191 | Александр Р.И. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""В джунгли изначально надо принести закон- туда любовь и милость не принесешь, сразу съедят.

Но именно так поступали и поступают миссионеры. Их и съедают. И апостолы, они не закон несли, а Любовь и Милость. И их съели. Да что говорить, и Христа распяли. Не за Закон, а супротив Закона.Но на это Он и пришёл


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #94663
Сообщение: #3659196
31.01.12 13:14
Ответ на #3659184 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Твои предложения.*

До предложений еще далеко.
Ты сначало скажи, что в твоем мировозрении есть человек?
Чем в твоем мировозрении является тело человека?
Что приходил спасать Иисус?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659198
31.01.12 13:20
Ответ на #3659196 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тема о другом, ты не заметил разве.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659199
31.01.12 13:20
Ответ на #3659188 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это Бог ведает.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #94663
Сообщение: #3659201
31.01.12 13:24
Ответ на #3659199 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это понятно что Бог всё ведает. Но ты ведь пытаешься давать определения.Стало быть что то тоже ведаешь? Даже различаешь милость от любви. И что, не можешь дать определения чем моя вера отличается от твоей?

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659205
31.01.12 13:45
Ответ на #3659167 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Бог устроил жизнь по Любви, а потоп это ваши измышления и поклепы на Бога.

--Трое из наших, апостол Петр (2Пет.2), апостол Иуда (1:5-11), апостол Павел (Евр.12:6) - уже умерли, к сожалению.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659206
31.01.12 13:46
Ответ на #3659186 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Мне проще. Я смотрю на Христа и делаю выводы. Он Бог Истинный для меня.

-А на слова Его, и Его апостолов не смотришь.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659208
31.01.12 13:50
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Причем, интересно, что ты ищешь разногласия со мной, а с немонотеистом (даже не христианином) Петровым разногласия затушевываешь...

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659209
31.01.12 13:51
Ответ на #3659206 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смотри на Истину и следуй Ей. Апостолы следовали и ты так делай. Не лукавь на апостолов и не разводи в стороны.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659210
31.01.12 13:52
Ответ на #3659208 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ему я все ранее уже сказал. Он способен изменять свое мнение относительно Истины. Гордым это сделать сложнее.

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659214
31.01.12 14:05
Ответ на #3659209 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Смотри на Истину и следуй Ей. Апостолы следовали и ты так делай. Не лукавь на апостолов и не разводи в стороны.

--Ты так говоришь, как будто Истина - это одно, а слова Христа, апостолов и св.Отцов - другое. Может ты тоже оккультист, и тебе синий дух Истину возвещает?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659215
31.01.12 14:10
Ответ на #3659214 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По меньше головой думай, побольше молись, вот и не будут тебя бесы тревожить. Так учат исихасты-безмолвники.

В теме говори по теме. Нечего сказать - лучше помолчи.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3659217
31.01.12 14:13
Ответ на #3659215 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Так учат исихасты-безмолвники.

--Так исихасты учат и страху Божьему, и равной любви ко всем, и Богу, уничтожающему Содом и допотопный мир. Как-то избирательно ты ДУМАЕШЬ о их учении.
Насчет молитвы - хороший совет, но сравни число моих сообщений, своих и ПГМ. Так что я из вас - первый безмолвник :).


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3659218
31.01.12 14:15
Ответ на #3659217 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Останови внутренний диалог - он зачастую от лукавого исходит. И тогда узнаешь о чем думают исихасты.

Геннадий П.Р.

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3740879
03.02.13 22:36
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей благодарю за тему великолепно ! человеческая милость ,- это порой суд без милости ! Какова же
Милость Божия ! непостижима глубина глубин ! Превосходно !


Геннадий П.Р.

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3740886
03.02.13 22:46
Ответ на #3659218 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей так же благодарю за написанное вами слово о внутреннем диалоге ! очень душеполезно и спасительно особенно тем, кто вкусил во благодати понимание сего и на личном опыте отрицательного воздействия такого диалога на психику человека,- все творчество Достоевского в основном основано как раз на внутреннем таком тяжелейшем диалоге его персонажей с самими собой, чем это кончается вы хорошо знаете, как да это опасно Андрей ! вы правы , только рассуждать о бытии, о себе, о Боге мы должны рассудительно сравнительно со благодатию и с уже данным нам образцом истинного слова в Писании, а не в диалоге с самим собой ! верно вами написано мир вам.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3740917
04.02.13 10:18
Ответ на #3740886 | Геннадий П.Р. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад, что тебе это понятно. Люди давно уже так не считают. Они занимаются мыслеблудием, и думают, что это идет им на пользу. Молитвой Иисусовой надо отсекать всякие помыслы, чтобы не попасть в плен лукавому.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3740918
04.02.13 10:24
Ответ на #3740879 | Геннадий П.Р. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог. Не жертвы хочу, но милости. Что здесь добавить. Вот например, некоторые извращенные умы считают, что царскую семью принесли в жертву и тем самым он искупил наши грехи. Интересно только, искупил ли он грехи тех, кто его убивал и тех, кто оправдывал убийц.



Геннадий П.Р.

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3740960
04.02.13 14:51
Ответ на #3740918 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да Андрей убийство царской семьи,- это ужасное. страшное нарушение Божиего установления,- повлекшее за собой ужасающие последствия......... какие были чистые воспитанные верные Богу дети царя , вы читали наверно письмо, одной из дочерей о любви к врагам ! эти невинно убиенные души чистые слезы наши..... царь пытался защитить своим телом детей !
Вспомним надпись на кресте о Иисусе Христе распятом " Царь Иудейский"
Первосвященники, народ кричали Пилату чтобы распять Царя царства Небесного.
Христос защитил нас детей царства небесного Своим телом, Своей кровию от врага душ человеческих аминь. мир вам недостойный слуга геннадий.


Геннадий П.Р.

православный христианин

Тема: #94663
Сообщение: #3740961
04.02.13 15:04
Ответ на #3740917 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да Андрей внутреннее состояние наше настолько важно хранить во благодати Божией в послушании, нет сильных таких кто бы не нуждался в обоюдном общении спасительного слова и то что вы привели это очень может увести от Бога и даже погубить душу, спасибо вам Андрей ибо мне это пошло на большую большую пользу ! мир вам будем да непрестанно молиться молитвой духа, молитвой Господней, что бы не отдать себя душе, плоти этому диалогу с плотью и кровью за которыми стоит падший ангел стараясь увлечь нас в погибель , не будем советоваться с плотью и кровью,- отвергнем душу ее желания в мире сем, да несем крест, да пребудем в непрестанной молитве, ибо даже стремящийся к правде едва спасается, но все же блаженны нищие духом !

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #94663
Сообщение: #3741019
04.02.13 22:02
Ответ на #3740960 | Геннадий П.Р. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Больные мировоззрения. Это сатаниский оскал и упорство. Сатана все свою волю гнет, но он уже не у дел. Его дни сочтены.

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Народный промысел 60

Посёлок золотоискателей. Азия 360°

27 января 2020 в 22:08Андрей Рыбак
Посёлок золотоискателей | АЗИЯ 360° Посёлок золотоискателей. АЗИЯ 360° Экстремальная добыча золота в реке. В Кыргызстане, в селе Таш-Башат жители добывают золото на реке в 30-градусные морозы. ... читать далее »

Стихи 738

Ничто от Истины, увы...

27 января 2020 в 18:17Владимир Лучит
Ничто от Истины, увы, не отдаляет так людей, от светлого Её Чертога, как вера их во всемогущего, над всеми восседающего, собственного бога. читать далее »

Календарь 2356

28 января. Преподобных Иоанна Кущника и Павла Фивейского.Святителя Герасима, патриарха Александрийского.

27 января 2020 в 16:59Андрей Бузик
15 января по старому стилю / 28 января по новому стилю вторник Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Прпп. Иоанна Кущника (V) и Павла Фивейского (341). Свт. Герасима, патриарха ... читать далее »

Катастрофы 239

Число Путина. Ольга Четверикова

27 января 2020 в 10:55Андрей Рыбак
О.Н.Четверикова Число Путина. Ольга Четверикова читать далее »

Лица 415

Андрей Мерзликин: Я не боюсь говорить слово "поп". У меня лучшие друзья – попы.

25 января 2020 в 17:21Андрей Бузик
Андрей Мерзликин, актер и алтарник в храме Святого Великомученика Георгия Победоносца "Нам нельзя стесняться говорить о том, кто мы, во что мы верим и что мы любим. Может быть, не надо надоедать со ... читать далее »

Поиск Святой Руси 235

Наш мир удерживают только святые.

24 января 2020 в 20:06Андрей Рыбак
Мир держат святые. А больше и некому. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником вмч Татианы, прпп. Сергия Радонежского, Серафима Саровского, Феофана Затворника, Игнатия Брянчанинова и ... читать далее »

Помогите! 191

Помощь Диане.

23 января 2020 в 18:18Минасян Розанна
Здравствуйте добрые и не равнодушные к чужому горю люди!! Я мама замечательной девочки Дианы. Моя дочь похожа на маленькую принцессу - она очень добрая и ласковая девочка. У Дианы редкая генетическое ... читать далее »

Общий 1154

Биометрию сдавать не будем?

22 января 2020 в 23:30Андрей Рыбак
Биометрию собирают, чтобы "взломать" человека! Юрий Пронько: Биометрию сдавать не будем - Госдума приостановила принятие скандального закона читать далее »

Здоровье 377

Что нужно есть ежедневно тем кто старше 50 лет

21 января 2020 в 22:56Андрей Рыбак
Свекла Если вы старше 50 лет, то свеклу, шоколад и еще 8 продуктов нужно есть ежедневно читать далее »

Туризм 104

В поисках могилы Чингисхана

21 января 2020 в 16:30Андрей Рыбак
Чингисхан В поисках могилы Чингисхана Описание: Фильм рассказывает о двух экспедициях в горную страну Тофаларию, расположенную в самом центре Восточных Саян. Во время просмотра этого документального ... читать далее »

Альпинизм

Покорение Эльбруса: главные преимущества, правила подготовки, описание популярных программ восхождения

Многие люди мечтают совершить восхождение на Эльбрус   на одну из самых высоких гор в мире. Такое поход отлично подходит для любителей экстремального и активного отдыха, а также дает уникальную ... читать далее »

Путешествия

Сколько раз открывали Антарктиду

Сколько раз открывали Антарктиду. Быть первым всегда лестно, даже, если никаких привилегий тебе это звание не даёт. Так, называться первооткрывателями Антарктиды претендуют англичане, французы, ... читать далее »

Эсхатология 572

Момент истины. Коронавирус и власть

27 января 2020 в 19:37Владимир М.
А ты освоил грант? Коронавирус и власть. Игорь Гундаров. Советский человек о биопсихо-терроризме. читать далее »

Память 290

Настоящий священник. Памяти отца Всеволода Чаплина

27 января 2020 в 17:36Андрей Бузик
Вчера после литургии умер отец Всеволод Чаплин. Сел на лавочку после трапезы, почувствовал себя плохо – и всё. Не стало человека, без которого немыслима история Православной Церкви в России в конце ... читать далее »

SOS! 449

Всем сотрудникам РПЦ МП сдать биометрию! приказ патриарха.

27 января 2020 в 16:07Андрей Рыбак
Будьте бдительны! Нанесение начертания при снятии биометрии! Всем сотрудникам РПЦ МП сдать биометрию! приказ патриарха. читать далее »

Жития 249

Равноапостольная Нина, просветительница Грузии.

26 января 2020 в 17:02Андрей Бузик
Нина, просветительница Грузии Святая Нина родилась примерно в 280 года в Каппадокии ( это центр современной Турции) в семье знатного рода. Ее отец Завулон был знатным вельможей, ему благоволил сам ... читать далее »

Планета 205

Алтай. К истокам белых вод

25 января 2020 в 00:32Андрей Рыбак
Южно-Чуйский хребет, Алтай, Россия. Алтай. К истокам белых вод читать далее »

Путешествия 215

«Все мои маршруты теперь связаны с борьбой за сохранение природы»

24 января 2020 в 08:44Андрей Бузик
Федор Конюхов не дает скучать ни себе, ни людям. Ну нет во всем мире другого такого путешественника! Покоряющего горные вершины, летающего на воздушном шаре, бредущего по ледяным безмолвным ... читать далее »

Природа 169

Не летают, но всё-таки птицы.

23 января 2020 в 16:50Андрей Бузик
20 января во всем мире отмечался День осведомленности о пингвинах (Penguin Awareness Day). Главный посыл экологического праздника — рассказать людям о жизни этих необычных птиц, об угрозе уменьшения ... читать далее »

Наука 205

Материализация мысли во Вселенной

22 января 2020 в 13:05Андрей Рыбак
Материализация мысли во Вселенной Информация к размышлению МАТЕРИАЛИЗАЦИЯ МЫСЛИ ВО ВСЕЛЕННОЙ. СЕРГЕЙ СУХОНОС читать далее »

Литература 344

Аудиокнига - Иван Шмелев - Рождество

21 января 2020 в 22:38Андрей Рыбак
Рождество в Дивеевском монастыре Аудиокнига - Иван Шмелев - Рождество читать далее »

Песни 28

Говорят, геологи романтики

21 января 2020 в 11:12Андрей Рыбак
Горная тайга Владимир Макаров - Говорят, геологи - романтики ( 60-е) читать далее »

Альпинизм

Alex Txikon восхождение на Ама-Даблам

Alex Txikon восхождение на Ама-Даблам Воспользовавшись узким окном терпимой погоды, Алекс Чикон взошел на 6 812 м Ама-Даблам сегодня ( 25/01/2020 ) в 10:15 по местному времени. читать далее »

Парусный спорт

Этап Кубка мира. Все россияне в десятке!

Этап Кубка мира. Все россияне в десятке! С 19 по 25 января в Парусном центре сборной США проходил очередной этап Кубка мира-2020 в олимпийских классах яхт. 205 яхтсменов из 50 стран приняли участие в ... читать далее »

Воины 307

Боевой офицер о власти, Конституции и выносе Ленина || Иван Отраковский

27 января 2020 в 19:37Андрей Рыбак
Иван Отраковский Боевой офицер о власти, Конституции и выносе Ленина || Иван Отраковский || Царский Крест читать далее »

Детям 538

Святая равноапостольная Нина. Фильм детям.

27 января 2020 в 17:06Андрей Бузик
Святая равноапостольная Нина. Фильм детям. Детям о равноапостольной Нине, память которой Святая Церковь чтит 27 января. читать далее »

Разное 1064

И имяборцы, и имяславцы (имябожники) - суть еретики

27 января 2020 в 14:05Леонид Ф.
Святитель Антоний (Михайловский), архиепископ Брянский (1889-1976) ДВА ЗАБЛУЖДЕНИЯ УМА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО (Из писем владыки Антония) Все ереси или унижали Господа Иисуса Христа, как-то: арианская, ... читать далее »

Видео 364

Об идиотских советах психологов. Алексей Ильич Осипов.

25 января 2020 в 22:32Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии Об идиотских советах психологов. Алексей Ильич Осипов. читать далее »

Музыка 156

Стон Святой Руси

24 января 2020 в 21:20Андрей Рыбак
Святая Русь Стон Святой Руси (Пробирающее до мурашек песнопение!) Как хочется, чтобы это песнопение никогда не кончалось! Пять минут пролетает как несколько мгновений... Посмотреть полчаса на ... читать далее »

Предание 184

О кончине века и антихристе. Cхимонах Иосиф Ватопедский

23 января 2020 в 21:03Андрей Рыбак
старец Иосиф Ватопедский О кончине века и антихристе. Cхимонах Иосиф Ватопедский читать далее »

Семья 80

"Молитвою усердною молитесь о детях, и Бог сохранит в добрых порядках..."

23 января 2020 в 16:27Андрей Бузик
Святитель Феофан, Затворник Вышенский. "Молитвою усердною молитесь о детях, и Бог сохранит в добрых порядках тех, кои хотят быть сохраненными и ищут сего." Святитель Феофан, Затворник Вышенский (1815 ... читать далее »

Церковь 593

Апокалипсис вступил в свои права. Покаяния всё-равно нет.

22 января 2020 в 12:20Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Апокалипсис вступил в свои права. Покаяния всё-равно нет. Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) читать далее »

Еда 366

Чушь из сигов. Традиционная сибирская кухня 100 лет назад

21 января 2020 в 19:29Андрей Рыбак
Рыбная чушь. традиционная сибирская кухня Чушь из сигов и пельмени на чае Какими были традиционные сибирские блюда 100 лет назад Если в средней полосе России непременный атрибут новогоднего ужина — ... читать далее »

Паломничество 180

Зимняя Пасха. Серафим Саровский

21 января 2020 в 10:59Андрей Рыбак
Вид на город Арзамас-16 с самолета «Ан-2». В. Лукьянов, 1988 год, Горьковская обл., г. Арзамас-16, Музей «Саровская пустынь». Зимняя Пасха. Серафим Саровский читать далее »

Велоспорт

Что ожидать от Чемпионата мира UCI по BMX Supercross 2020?.

Что ожидать от Чемпионата мира UCI по BMX Supercross 2020?. Как раз в то время, когда писалась эта статья, пришла новость о том, что Чемпион Мира UCI BMX Elite Men 2019 года Тван ван Гендт получил ... читать далее »

Ски-альпинизм

ски-альпинизм на Камчатке

ски-альпинизм на Камчатке. 25 января 2020 года в рамках Чемпионата и Первенства Петропавловск-Камчатского городского округа, а также Кубка Камчатского края на старт в дисциплине спринт вышло 40 ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru