Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы православному священнослужителю / Право человека на жизнь и на смерть Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Право человека на жизнь и на смерть
Надежда Виталь

православный христианин
Тема: #94554    17.01.12 12:35    Просмотров: 2553 [49]

Сообщений: 22    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Почему Бог, создавая человека, наделив его свободной волей (это утверждение мне кажется совершенной иллюзией), не дает права распоряжаться собственной жизнью? И вообще, о какой свободной воле может идти речь, если человек должен жить в постоянном подчинении от законов Божьих, общепризнанных человеческих, государственных и т.д.? Я так думаю, речь идет о том, что он выбирает — зло или добро? Человек приходит в мир не по своей воле и обязан жить в условиях, которые ему навязаны. А если они (условия) не устраивают, почему нельзя проявить человеку свою волю и не развязаться с ними? А если сил нет, если хочется изменить жизнь, а все стремления ни к каким добрым переменам не приводят? Ну о какой свободной воле говорить? Человек, не имеющий сил перенести страдания, находит для себя один единственный выход...А Бог еще до сотворения мира знал, что придет такая душа и пройдет такой путь, и вот таким будет конец. Зачем же все это? Зачем человеку нужно было страдать, если заведомо у него один конец — погибель вечная?

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3657444
25.01.12 22:18
Ответ автору темы | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видимо в понятие свободной воли не входит право распоряжаться собственной жизнью, жизнь человека принадлежит Богу.

Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3657420
25.01.12 21:44
Ответ автору темы | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как я себе представляю, человек рождается для благих дел, и благие дела накапливаются. Чем больше благих дел совершил человек, тем выше потенциал духовности, с которым он предстанет перед Богом.
Да, страдание - очень серьезный вопрос. Но ведь не бывает страдание без причины. Страдание искупает грех, и очень может быть не твой грех, а ближайшего родственника. Что такое исповедь? Когда человек искренне раскаивается в своем грехе, исповедуясь, он как бы взирает на себя со стороны, и, ощущая всю мерзость своего греха, не может не терзаться муками совести, а это и есть страдание. Лишая себя жизни, человек сам лишает себя возможности искупить свой грех.
Нужно верить, вера облегчает человеку страдание. Нужно верить, что Бог дает человеку страдание по его силам. Нужно терпеть и молиться, и облегчение придет.


Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655575
19.01.12 17:26
Ответ на #3655555 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Непонятно объяснила? Извините.
Да не непонятно, а неправильно.
ВЫ написали: "Цель одна - установить правила общепринятого поведения"
Если Вам кажется, что Бежественные законы даны для установления убщепринятых норм, тогда так и скажите. Не стоит пытаться выставить собеседника...неумным, заявляя, что Вы "непонятно объяснили".

*Дискуссия ушла довольно далеко от первоначальной темы
Совсем нет.
Если конечно держаться темы закона и того, зачем он дан и насколько обязателен.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #94554
Сообщение: #3655568
19.01.12 16:57
Ответ автору темы | Надежда Виталь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вдохнув в человека "дыхание жизни", Бог дал право на жизнь.
Зачем он дал право на жизнь? Зачем человек рождается? Какой смысл жизни человека?

От ответа на этот вопрос зависит в дальнейшем и выбор человека.

Что касается смерти, то Бог предоставил свободный выбор.
Но повторюсь. Выбор в сторону смерти больше определен тем, что человек не знает зачем родился, не знает почему и ради чего он должен так страдать? А если не знает, то может нажать на курок.


р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655555
19.01.12 16:31
Ответ на #3655544 | Ирина Стойичевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не перепутала, и в самом начале разложила законы по видам, что они регулируют и как поддерживаются. Непонятно объяснила? Извините. Дискуссия ушла довольно далеко от первоначальной темы и катится к обсуждению личностей =) За сим до свидания =)

Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655544
19.01.12 16:17
Ответ на #3655534 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Не стоит, наверное, комментировать каждое словосочетание, отдельно от его контекста, я и не буду.
НЕ проще ли сказать, что ВЫ перепутали Божий закон с человеческим?


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #94554
Сообщение: #3655537
19.01.12 16:03
Ответ на #3655534 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня товарищ .....
Сам себя загнал в диабетическую кому, когда понял, что всем он в обузу будет.

Я ему - не судья .....


р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655534
19.01.12 16:01
Ответ на #3655518 | Ирина Стойичевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=)
Не стоит, наверное, комментировать каждое словосочетание, отдельно от его контекста, я и не буду.


Vladimir Georgievich

агностик

Тема: #94554
Сообщение: #3655530
19.01.12 15:54
Ответ на #3655518 | Ирина Стойичевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все можно объяснить на пальцах.Главное,что бы объяснятель толковый был.

Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655518
19.01.12 15:36
Ответ на #3655516 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Цель в том контексте - цель закона, а не цель веры и православия в частности.
КАк-то странно, что у БОжьего закона есть цель, отличная от цели веры.

*то такое закон - неплохо разъясняется в такой науке как "Теория государства и права".
Мы говорим о Божьем Законе?

Наверное не всё можно объяснять на пальцах.


р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655516
19.01.12 15:34
Ответ на #3655505 | Ирина Стойичевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У нас тут интересные дебаты получились по теме законов, наверное, я что-то не так объясняю...
Цель в том контексте - цель закона, а не цель веры и православия в частности.
Наверное, этот разговор ни к чему позитивному не приведет =) в общем, я мнение высказала.
Что такое закон - неплохо разъясняется в такой науке как "Теория государства и права". Наверное, я не смогла это на пальцах объяснить=) Извините.


Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655505
19.01.12 15:17
Ответ на #3655499 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Давайте все-таки вернемся к теме свободы. Спасение - это конечный итог, а средство - соблюдение в нашем случае 10 заповедей и некоторых канонов церкви. Закон не может быть целью в принципе.

что-то много заповедей. Я знаю 2, важные для спасения. Может быть Вы о ветхозаветных?
Закон - это не цель. Да я и не говорила, что это цеель. Вы сами написали : "Цель одна - установить правила общепринятого поведения." Вот я и спросила - неужели это цель Божьего закона?


р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655499
19.01.12 15:00
Ответ на #3655179 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давайте все-таки вернемся к теме свободы. Спасение - это конечный итог, а средство - соблюдение в нашем случае 10 заповедей и некоторых канонов церкви. Закон не может быть целью в принципе.

Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655435
19.01.12 13:22
Ответ на #3655179 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Убивать плохо во всех отношениях, прелюбодействовать - только с точки зрения божественного закона и иногда этики, злословить - просто грех.
Но не всегда человеческий закон санкциониреут грех.
Иногда даже наоборот, он санкионирует добре дело, а грех прославляет.
Этому сколько угодно примеров в истрии РОссии 20-го века.
Но и не только РОссии. Вспомните излюбленную литературную дилемму Заада: нужно ли священнику раскрыть тайну исповеди, если ему исповедовано убийство?
И потом, разве цель божественных законов - установление общепринятых норм, на не Спасение?


р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #94554
Сообщение: #3655179
18.01.12 14:47
Ответ на #3655175 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не могу понять Вашей логики. Есть разные виды законов: божественные, этические, те, которые принимаются государством, другие. Все они - нормы и различаются отнюдь не по цели. Цель одна - установить правила общепринятого поведения. Различны способы принуждения к их соблюдению (или отсутствие способа как разновидность).
Убивать плохо во всех отношениях, прелюбодействовать - только с точки зрения божественного закона и иногда этики, злословить - просто грех.
Человек "свободен" только в рамках тех понятий, которые распространены на территории государства, в котором он проживает.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Сайты 80

Простые слова старца, ломающие наши стереотипы

24 октября 2020 в 19:38Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца Простые слова старца, ломающие наши стереотипы - 8 Очередной выпуск афоризмов литературного персонажа монаха Симеона Афонского (известного афонского старца ... читать далее »

Высказывания 467

Оптинские старцы и их изречения.

23 октября 2020 в 15:22Андрей Бузик
Собор преподобных Оптинских старцев Православныя веры светильницы, монашества непоколебимии столпи, земли Российския утешителие, преподобные старцы Оптинстии, любовь Христову стяжавши и душу свою за ... читать далее »

Проповедь 2

Последняя проповедь протоиерея Дмитрия Смирнова

22 октября 2020 в 10:23Андрей Рыбак
+ протоиерей Дмитрий Смирнов Слабеющим голосом он сказал очень важные слова. До слёз. Одно из последних выступлений протоиерея Димитрия Смирнова. читать далее »

Церковь 640

Схиигумен Сергий Романов о покаянии

20 октября 2020 в 22:03Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов о покаянии читать далее »

Природа 188

Золотая осень на семи Братьях.

19 октября 2020 в 15:53Андрей Бузик
Семь Братьев в золотую осень Всё-таки золотая осень – самое красивое время года. В очередной раз в этом убедились! В этом видео любуемся завораживающими осенними красотами скал Семь Братьев и Три ... читать далее »

Патерик 174

По прошествии двух недель, брат увидел благодать Божию

18 октября 2020 в 19:58Андрей Рыбак
благодать Божия Были два брата в киновии, – и КАЖДЫЙ из них УДОСТОИЛСЯ ВИДЕТЬ БЛАГОДАТЬ Божию на брате своем. Однажды случилось, что один из них в пяток вышел из киновии, и увидел кого-то, едящего ... читать далее »

Картины 105

Рисунки семьи государя Николая Второго.

16 октября 2020 в 15:32Андрей Бузик
Рисунки семьи государя Николая Второго В cемье последнего русского Императора Николая II любили искусство. Царские дети рисовали акварелью и масляными красками. Учил их живописи архитектор Н. П. ... читать далее »

Разное 1123

Диакон Андрей Кураев. Ситуация заказа схиигумена Сергия Романова слишком очевидна.

15 октября 2020 в 17:17Андрей Рыбак
Протодиакон Андрей Кураев Диакон Андрей Кураев. Ситуация заказа схиигумена Сергия Романова слишком очевидна. читать далее »

Поиск Святой Руси 269

Жертва не кому, а ради кого.

14 октября 2020 в 09:21Андрей Рыбак
Идя на Гору, мы жертвуем своим комфортом ради достижения Вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Покрова Богородицы! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Эсхатология 614

Воззвание к русскому народу

13 октября 2020 в 15:07В. Чалкин
31 июля 2020 года Президент России Владимир Путин подписал Федеральный закон №258-ФЗ «Об экспериментальных правовых режимах в сфере инноваций РФ», который вступает в силу с 28 января 2021 года. Этим ... читать далее »

Ледолазание

Драйтуллинг  Кубок Клубов 2020  пройдет в Москве при генеральной поддержке BASK

Драйтуллинг  Кубок Клубов 2020  пройдет в Москве при генеральной поддержке BASK Традиционные соревнования по драйтуллингу пройдут 31 октября на  Сосульке  МАИ. BASK   генеральный спонсор мероприятия. читать далее »

Парусный спорт

Первенство Европы в классе Оптимист. Лучший из россиян   Никита Черных   31-й!

Первенство Европы в классе Оптимист. Лучший из россиян   Никита Черных   31-й! В самой важной и статусной регате сезона в классе Оптимист в нынешнем сезоне приняли участие 269 спортсменов из 34 ... читать далее »

Память 310

Памяти отца Дмитрия Смирнова.

24 октября 2020 в 15:50Андрей Бузик
Памяти отца Дмитрия Смирнова. 21 октября 2020 года на 70-м году жизни отошел ко Господу протоиерей Димитрий Смирнов, почетный председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства, ... читать далее »

Стихи 874

Значенье в том и...

23 октября 2020 в 11:51Владимир Лучит
*** Значенье в том и заключается любой, хотя бы даже и кровавой, революции, что от возникшего затора расчищает она вновь дорогу Вечной Эволюции. *** Стать обретает человек в борьбе с ... читать далее »

Спорт - Экстрим 234

Апостол прогресса: почему Фёдору Конюхову не сидится дома

22 октября 2020 в 10:08Андрей Рыбак
Федор Конюхов Вирус закрыл границы не только для туристов, но и для известных путешественников. Фёдор Конюхов, за судьбой и проектами которого наблюдают тысячи человек, внезапно пропал из ... читать далее »

Общий 1242

В Конжаковской пропаже Сергия Алиева виноват — коронавирус!

20 октября 2020 в 21:57Андрей Рыбак
Сергий Алиев В Конжаковской пропаже Сергия Алиева виноват — коронавирус! 19 октября Сергий Алиев дал полное интервью «Дайли шторм», где неожиданно сообщил, что его пропажа на горе Конжак ответ ... читать далее »

Здоровье 406

Целебные свойства рябины красной.

19 октября 2020 в 15:43Андрей Бузик
Красная рябина На Руси рябина почиталось за то, что способно стойко переносить осеннюю непогоду и зимние морозы, а значит и передавать свою выносливость людям. Осенью женщины собирали зрелые ягоды, ... читать далее »

Помогите! 203

В районе горы Конжаковский Камень пропал Сергий Алиев. И Слава Богу нашелся

17 октября 2020 в 10:50Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи 18.10.2020 Сергий нашелся Сергий Алиев Братия и сестры Только что позвонила супруга Сергия Алиева, Елена. Вчера около 16 часов Сергий Алиев потерял из виду ... читать далее »

Иконы 303

В чем различие православных и католических икон?

16 октября 2020 в 13:38Вацлав
Остробрамская икона и Оранта из мрамора     Для тех, кто предпочитает текст, вместо видео, ниже прилагаю текстовую версию.     Не смотря на существенную разницу ... читать далее »

Воины 331

Морской медведь: адмирал Ушаков и его победы.

14 октября 2020 в 16:14Андрей Бузик
Морской медведь: адмирал Ушаков и его победы. 24 февраля 1745 года вдали от морей и океанов, в русской глубинке, родился Федор Федорович Ушаков — непобедимый адмирал, заложивший победные традиции ... читать далее »

Детям 560

В гостях у Дуняши. Покров Пресвятой Богородицы

13 октября 2020 в 15:30Андрей Бузик
В гостях у Дуняши. Выпуск от 13 октября. Покров Пресвятой Богородицы Дуняша рассказывает ребятам про праздник Покрова Пресвятой Богородицы. читать далее »

Технологии 269

Сергий Алиев: Правда о зависимости от виртуального мира

13 октября 2020 в 14:44Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Сергий Алиев: Правда о зависимости от виртуального мира читать далее »

Альпинизм

Команда BASK вновь на высшем пьедестале!

Ратмир Мухамедзянов - победитель чемпионата России в скальном классе. Команда BASK вновь на высшем пьедестале! В Крыму в упорной борьбе первое место завоевали красноярцы - Ратмир Мухамедзянов (мастер ... читать далее »

Путешествия

Итоговый приз кинофестиваля - это "Приз зрительских симпатий"

"Приз зрительских симпатий" по итогам показов XXIII Московского кинофестиваля ВЕРТИКАЛЬ-2020 получает фильм "Ничейная земля. Антарктическая экспедиция" режиссёра Маттиаса Майра (No Man's Land. ... читать далее »

Календарь 2626

25 октября. Память святых отцов VII Вселенского Собора. Святых мучеников Прова, Тараха и Андроника.

24 октября 2020 в 15:15Андрей Бузик
12 октября по старому стилю / 25 октября по новому стилю воскресенье Неделя 20-я по Пятидесятнице. Глас 3-й. Поста нет. Память святых отцов VII Вселенского Собора (787). Мчч. Прова, Тараха и ... читать далее »

Духовное 851

Письма преподобного Амвросия.

22 октября 2020 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Амвросий Оптинский Слова и образы святоотеческих поучений не просто перелагались старцами на язык, понятный их современникам, но переживались вместе с ними, и потому действительно были для ... читать далее »

Туризм 129

Кузнецкий Алатау: выживание в диких условиях

21 октября 2020 в 15:39Андрей Бузик
заповедник «Кузнецкий Алатау» Хотите отправиться в глухую тайгу и научиться выживать в диких условиях? Тогда добро пожаловать в заповедник «Кузнецкий Алатау», расположенный на территории Кемеровской ... читать далее »

Паломничество 202

Там, где подвизалась преподобная Пелагия. Записки паломника.

20 октября 2020 в 16:19Андрей Бузик
Преподобная Пелагия Антиохийская, Елеонская. Современная икона. Подарена о. Иоакиму иконописцами Донецкой епархии В пещере преподобной Пелагии Греческий архимандрит Иоаким (Cтрогилу) надел свою ... читать далее »

Афон 154

Аудиокнига: Практическое руководство к стяжанию Иисусовой молитвы. Иеромонах Симон (Безкровный).

19 октября 2020 в 09:26Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Аудиокнига: Практическое руководство к стяжанию Иисусовой молитвы. Иеромонах Симон (Безкровный). читать далее »

Музыка 171

Музыка на Валааме. Исполняет Монах Авель.

16 октября 2020 в 15:56Андрей Бузик
Музыка на Валааме. Исполняет Монах Авель. Лунная соната Л. Бетховена в исполнении Монаха Авеля. Слушая эту музыку, задумываешься о вечном, о высших смыслах жизни, она оставляет след в душе, но каждый ... читать далее »

Любовь 58

Что станет с человеком если от него отойдет Любовь умная.

16 октября 2020 в 08:56Андрей Рыбак
Окно пещеры невидимых старцев Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Сщмч. Дионисия Ареопагита Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

История 488

Как поход язычников русов на Константинополь привел к Крещению Руси

14 октября 2020 в 12:20Леночка Борисовна
В 2020-м году исполняется 1159-летие начала миссионерской деятельности святых Кирилла и Мефодия в Крыму и в так называемых «землях Хазарии», начавшейся в 861-м году, то есть за два года до их ... читать далее »

Предание 228

Радуйся, Радосте наша! Слово в день праздника Покрова Божией Матери.

13 октября 2020 в 15:10Андрей Бузик
Покров Пресвятой БогородицыВо имя Отца и Сына и Святаго Духа! Величаем Тя, Пресвятая Дево, и чтим Покров Твой честный... Духовное покровительство, ходатай­ство и заступление перед Богом, которое мы ... читать далее »

Интересно 492

Дом. Свидание с планетой

13 октября 2020 в 08:24Леночка Борисовна
/проект Люка Бессона и Яна Артюс-Бертрана/ две фотографии из космоса Фильм запрещен к показу в 36-ти странах мира - В состав планеты входит много воды +++ +++ +++ читать далее »

Прочее

Разбившийся вертолет долетел до страховки

Разбившийся вертолет долетел до страховки. Вдова погибшего на Памире альпиниста взыскала с ВТБ 2,3 млн рублей читать далее »

Каякинг

Александр Харламцев подвел итоги первенства России

Александр Харламцев на прошедших в Окуловке (Новгородская обл.) первенствах России до 19 и 24 лет, в индивидуальных гонках выиграл две медали. В старшей возрастной категории каноист из Свердловской ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru