В Бытии говорится, что нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым. Не Бог нарёк, а человек. Это говорит о том, что у человека был дар ведения Бога и Его тварей. Он знал подобно Богу т.е. видел изнутри суть всего на земле, в том числе животных, птиц, рыб и пресмыкающися. Потому Бог и поручил Адаму это дело.
Быт.2.19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
Эта тема о духовном ведении, как о Даре Бога человеку.
О Даре утерянном, но который каждому верующему его трудами можно найти.
Ведение было утеряно, после падения человека. т.е. в момент вкушения им плода от дерева познания добра и зла. Очевидно, что плоды остальных деревьев в раю, действуют не столько на тело, как на ум и душу.
Плоды дерева познания доброго и лукавого действовали на тело.
То есть, человек нарушил, тот несложный пост, который должен был соблюдать.
Да, человек остался после этого в силе различать доброе и лукавое, но уже только на телесном уровне.
http://theme.orthodoxy.ru/antropology/h11.html
Есть смертоносное познание зла, которое человек может развить сам в себе: оно смертоносно, потому что тогда естественная доброта человека отравляется принятою злобою, как прекрасная пища ядом, и сама превращается в злобу. Есть и душеполезнейшее познание зла, даруемое Святым Духом избранным сосудам Его, при котором чистый и сильный ум исследует все, и самые тончайшие извития греха, обличает их, не смешиваясь со грехом, и хранит от зла себя и ближних. Так, водимый Святым Духом, святой Апостол Петр сказал Симону волхву: В желчи горести и союзе неправды зрю тя суща (Деян. 8, 23).
Нет, я, конечно, не спорю, что образы св.Писания могут передавать более глубокие откровения, или в нескольких значениэх - на один и тот же образ. Но в данном случае, с 'прахом' это весьма сомнительно.
1. То, что Господь 'вылепил своими руками', это видно из текста и без того глагола, по смыслу синодального перевода. Да, там пишется, что Он персонально создавал человека, и ещё 'вдунул' в лицо дыхание жизни.
Но этот момент 2ой главы есть более подробное описание всего, что связано с творением человека и замысле о нем.
Но, кстати, твердь земная, тоже вещает 'о делах рук Его' - 18Пс.
2. Чем отличается тело человека физиологически от животных? И Соломон об этом напоминает, и Апостол Павел так толкует в Кор.15. (Вы совсем не обращаете внимание на то, что я пишу) .
Почему же Павел сколько не говорил о человеке 'из земли перстном' и о 'воскресении тел' не заикнулся и не связал то, что пытаетесь сделать Вы или некоторые учителя Церкви?
3. Вы проигнорировали и мой, примерно, 8ой довод: 'ибо прах ты, и в прах возвратишься' (3гл. Быт).
4. Если кто-то пытается объяснить столь таинственное понимание о бессмертной человеческой душе, то не мог бы этот учитель или Вы мне ответить по обычному откровению веры или объяснить из личного знания духовной жизни, как вообще человеку пришла такая идея о бессмертии и воскресении? Напишите ещё что- нибудь, кроме того Вы написали... 'из праха.'
Дорогой брат во Христе Михаил, ваши недоумения по поводу того, что было произведено из праха, легко устраняется Святым Писанием.
(Бытие1.20 )"И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."
Здесь нигде не говорится, что это создавал Бог из праха.
(Бытие 2.7)И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
И впервые только здесь появляется новый глагол в Септуагинте ἔπλασεν - создал своими руками, вылeпил. В то время как во всех других случаях было ἐποίησεν.
Вот поэтому, мы только говоря о человеке, встречаемся с понятием Бессмертная душа.
И более того,и с понятием Бессмертное тело, которое человек получает после Воскресения из мертвых.
А животные не воскресают в своих телах, потому что Господь, не липил их из праха.
Зачем Господу повторяться?
Он создал сатану, который имел очень многое, в том числе, мудрость. И имея мудрость зачал зло.
Теперь Бог создал 'человека-творца', который 'вместо благодати всё перевернул' и пошел вслед сатаны?
Почему Господь дал мудрость сатане, которая его ослепила, а не просвещала?
Почему сей 'блаженный' Адам вдруг так легко поддался красивому на вид и хорошему для пищи? И какое знание было вожделенно?
Это знание добра и зла. Иными словами, это знание жизни - что в ней доброе и истинное для жизненного пути, а что злое и неверное.
Что это за дополнительная миссия творения у Адама, когда мы знаем, что произвела вода и что произвела земля по книге Бытие?
Что это за животные такие 'без праха'? Зачем они тогда теперь тоже 'в прах' уходят.
Или Вы забыли, что 'из праха' - это тоже самое 'из земли перстный?
Что это за 'калька' и 'логосы', когда обычная духовная жизнь большей частью невнятно истоковывается и тем более Свщ.Писание? Например, посмотрите как толкуется Святыми понимание 'быть совершенным как совершенен наш Отец Небесный? Так многие спорят о спасении или о истине - как то всё это пытаются объяснить... И забывают одно: когда ты в Святом Духе, то ты и в спасении, и в истине, и можешь быть совершенен как Отец Небесный.
Кто этому Вас научил - прп. Максим Исповедник?
Ему что конкретное такое откровение было?
А может это всё же просто его мировоззрение в этом вопросе?
- Прочтите моё сообщение в теме этого же раздела ' Как размножались Адам ши Ева до грехопадения'.
Не буду лишний раз метать жемчуг по поводу настоящего замысла, а скажу так:
Если вы не можете увидеть и прославить Бога через творение видимое - то земное благословение о котором я написал, толкуя Павла, Моисея и наблюдаю сам - то как вы можете прославить Бога в чем-то далеком от вас?
А насчет «Дара» дать названия животным??
Да, в нашей цивилизации человек хозяин планеты. И в отличие от других, лишь человек способен к самосознанию, осмыслению, сбору информации, определению предмета по его функциональному и другим признакам. )))))))
Первозданная динамика человеческих сил (Адама) такова:
ум питается Божественной благодатью и, научаемый ею, постигает смысл (логосы) чувственных вещей, возводя видимый мир Богу. В названиях данным Адамом всем живым существам на Земле звучало, не его собирательное знание о этих существах, как о внешнем, а внутренняя суть, которая звучала ноткой, в стройном аккорде, гармонии объединённым Словом. Название животного было калькой и словом, произнеся которое вслух, можно создать новое животное ( без праха и вдыхания Духа, что понадобилось для создания первого человека).
После падении всё перевернулось, нарушилась иерархия сил: ум стал питаться безсловесной пищей, приносимой чувствами, служить им, а мир, всё живое на земле, лишилися благодати, которая должна была поступать к ним через человека.
Уже и не хочется отвечать, зная, что без толку...
Никакого серьёзного ведения и сверхъестественного дара у Адама не было и не могло быть.
По-моему, Ефрем Сирин говорил противоположное: что Адам согрешил и человек не может победить грех из-за неведения… Cв.Федор Едесский видел Адама, как человека, согрешившего по невнимательности (духовной), иначе - "поддался чувственному"...
Если Иисус сказал, что «вот идёт князь мира сего и во Мне не имеет ничего», то Он был человек «небесный – Господь с неба». Помните у Павла: «Адам первый – Адам последний»?
Адам (по Книге Бытие, по Феофилакту Болгарскому, по Ап.Павлу) был «из земли перстный - душевный». Как пишет Павел в 1 Кор.15: «сначала душевное, а потом духовное».
Адам был обычным человеком, расположенным к добру. В отличие от других людей он какой-то краткий срок не имел ещё греха, водился духом и мог иметь общение с Богом. Но он не имел такого ведения и состояния духа, чтобы противостоять (как и Ева) «приятному на вид и хорошему для пищи, а также жажде познания». И поскольку, и Адам, и Ева, были по уровню творения «из праха земного», они не смогли устоять в духовном и их жизненный путь стал «познанием добра и зла» в недоверии Богу, во грехе, в отдаленности от Бога и утраты общения с Ним.
«Деревья» – это притча! Как может несовершенный (имеющий зло в себе) человек иметь жизнь вечную?! Вечную жизнь Бог видит совершенной! Поэтому и сказано: «как бы ни вкусил и не стал жить вечно»! Вы что - юмора не понимаете?
А насчет «Дара» дать названия животным??
Да, в нашей цивилизации человек хозяин планеты. И в отличие от других, лишь человек способен к самосознанию, осмыслению, сбору информации, определению предмета по его функциональному и другим признакам. В связи с этой способностью, человек знает животных и дал им имена. Это очень много. И это благословение человеку от Бога. Но это не сверхъестественный дар. Об этом в Бытие написано для пробуждения сознания «через творение видимое» Ибо это Бог явил для того, чтобы через творение видеть «Божество и Его невидимую силу» (Рим). «Чтобы воздать славу Богу, а не суетиться в умствованиях».
И вообще, Апостол Павел пишет, что «всех создал Бог от одной крови и дал пределы обитания по земле, чтобы все искали Бога». Так что всё идёт своим чередом.
Книга Бытие – это духовное откровение в символической и образной форме.
Святитель Николай Сербский. Сто слов о Божественной любви.
39. Отлученные от любви Божией Адам и Ева ощутили страх — всегдашний спутник греха — и увидели, что они наги. Покуда они пребывали в любви Божией, Бог сиял в них как в храмах, и они были настолько чисты, что не обращали внимания на свои тела. Посмотри, они были наги, но до грехопадения они этого нисколько не ощущали и не стыдились. Как только три желания заняли в них место любви, их духовный лик помрачился, они стали смотреть телесными очами и видели только тело. Обнищала и обнажилась душа без благодатной любви Божией, видели они только то, что могут видеть телесные очи. Как рыбы.
**Когда было передано Бытие Христос еще ничего не устранял. И даже пророков еще не было.
Только Бытие. Но ответ принимается, чтобы не терзать Вас более:)**
Все бытие, связанное с людьми без Христа закончилось бы смертью людей и вечном пребывании их душ в аду. **
По этому поводу в теме "Все пути, которые не ведут к Христу...." очень адекватно высказался Михаил Стрелков. Пишет редко (хотя и писатель), но метко.
**Когда было передано Бытие Христос еще ничего не устранял. И даже пророков еще не было.
Только Бытие. Но ответ принимается, чтобы не терзать Вас более:)**
Все бытие, связанное с людьми без Христа закончилось бы смертью людей и вечном пребывании их душ в аду.
*Вы писали про какой-то нонсенс и про какие-то нестыковки.*
Писал и судя по тому, что взялись ответить, поняли в чем нонсенс.
**Все нестыковки и нонсенсы устраняет Христос.**
Когда было передано Бытие Христос еще ничего не устранял. И даже пророков еще не было.
Только Бытие. Но ответ принимается, чтобы не терзать Вас более:)
