ПЛАГИАТ и РАФАЭЛЬ. МАДОННА В КРЕСЛЕ, 1512-1514.
(Madonna della Sedia. Oil on panel. Palazzo Pitti, Galleria Palatina, Florence, Italy.
.
ПЕРВОИСТОЧНИК, ТИРАЖИРУЮЩИЙ ОБРАЗ, http://levkas-ikona.ru/gallery
ЕМУ ВТОРИТ ПРАВОСЛАВНЫЙ САЙТ http://pravicon.com/icon-245
который, ко всему, сообщает:
Икона Пресвятой Богородицы Отчаянных Единая Надежда, была написана совсем недавно, в двадцатом веке, где то в Украине. За свой удивительно нежный и миротворный образ, стала очень популярна у православных, несмотря на то, что написана она более в католическом стиле, чем по православным канонам.
НЕЛЬЗЯ, ЧТОБЫ НАД ПРАВОСЛАВНЫМИ СМЕЯЛИСЬ, И ГЛУМИЛИСЬ!
Вопрос о плагиате, я бы не ставила так остро, вспомните историю появления на Руси образа Богородицы "Трёх радостей" именно перед копией с картины Рафаэля Мадонна делла Седиа ( Мадонна в кресле) молилась русская женщина по прямому указанию Богоматери , чтобы получить избавление от трёх своих несчастий( в предании образ назван просто "Святое семейство") В 19 веке появились многие обрусевшие списки образа( на них появился Иосиф обручник, которого не было в картине )Рафаэля. Так чтоже русские иконописцы тоже плагиаторы? Многие из поздних списков прославились чудотворениями, например, тот, что сейчас в храме СвятойТроицы на грязех в Москве( кстати это тот самый храм,куда был передан первоисточник, т.е копия рафаэлевской картины- после рев. он был утрачен, но обретён другой, тоже чудотворный). Название "Три радости" икона получила после свершившегося по молитве перед ней чуда. Дело не в том как называет автор иконы своё произведение( в данном случае), ведь и новые образы пишутся, иконография, слава богу вещь живая, важнее как она пишется, каким Духом, даже если это копия копии. Бывало что и не совсем каноничные копии утверждались к почитанию, в ходили в традицию иконописную.
Речь идет о вещах более простых. Посмотрите на картину в топике. На мой взгляд, это "средненький" по уровню исполнения портрет женщины с младенцем, к которому впоследствии дорисовали ужасные нимбы и нелепый крестик, причем у главного младенца нимб не нарисовали (ему только добавили "золотые волосики" сверху и сбоку). Возможно, весь второй младенец дорисован (у него неестественно сложены ручки, весь он смотрится неестественно, не вписывается в ансамбль, и нарисован нечетко). Посмотрите на хорошем разрешении (щелкните на картину):
Сходство ранних икон и так называемых фаюмских портретов только в технике письма, времени и месте создания т.к. время создания и место создания и тех и других 1-4 века по р.Х. Ближний Восток.
Владимир, как ты считаешь это картина?
))))
Это может быть и картиной и иконой. Это создавали по тем же канонам, что и икону.
Взгляд старца устремлён сквозь нас. Он отражает его дух, а не сиюминутные душевные переживания.
Эпоха Возраждения началась в средневековье, исскуство которого было Богоцентричным. Последним мазком (finishing touch) этой Богоцентричности было появление готики .
Художники раннего Возраждения, взяв за образцы иконы Византии
(Равенны, Палермо,Мессины о.Торчелло, Венеции,Вероны) создавали не живопись, а икону.
Рафаель, Тициан, Леонардо и другие мастера открыв страницу гумманизма в живописи, создали направление человекоцентричности. "Человек-это звучит гордо".
Относительно Духа святого судить не берусь, но (не обижайтесь) мастерства маловато. В образах нет жизни. В Мадонну Рафаэля можно влюбиться, как в женщину-современницу, в Вашу-нет.
=================
Конечно я этому не училась. Зато ни у кого не срисовано.
А в иконах 16 века есть жизнь?
§§§§§§§ К сожалению, потому, что именно на образах икон и образах картин эпохи Возрождения можно показать разницу между Православием и католичеством. Католичество ни в своих живописных образах, ни своих духовных исканиях не смогло оторваться от душевного: нежности, любви, выразительных взглядов, нежных румянцев. §§§§§§§
Расхожая среди восточных автокефальных антикатолическая болтовня. Выставлять искусство безвременья "возрождения", когда Католическая Церковь была в одном из самых глубоких своих упадков, как типическое для католичества, - это просто недобросовестно. Это первое. А во-вторых, в Католической Церкви нет застоя в искусстве, а есть множество стилей и поисков. Иконописание - тоже ЧАСТЬ католического церковного искусства, а не монополия восточных автокефальных Церквей, как некоторым хотелось бы. Надуманно противопоставлять эту часть ПОЛНОТЕ и делать на этой основе какие-то глубокомысленные выводы - в высшей степени абсурдно.
(((если вам предложат поработать натурщиком для создания картины на божественную тему, вы откажетесь?)))
Ваш вопрос застал меня в расплох. Ничего подобного мне никто не предлагал.
(((Ну вот например, вот этот рисунок. Я рисовала его в 17 часов , 11 сентября 2001 года.
Был включен телевизор и в прямом эфире падали башни в Америке. Рисовать я его начала днем раньше. Просто захотелось рисовать, взяла доску и маслянные краски. Вот что получилось. Детский конечно, но Дух Святой, я считаю, на нем есть.)))
Относительно Духа святого судить не берусь, но (не обижайтесь) мастерства маловато. В образах нет жизни. В Мадонну Рафаэля можно влюбиться, как в женщину-современницу, в Вашу-нет.
(((Вы представляете, приходите вы в храм, а там икона , а на ней ВЫ в нимбе!)))
Мне, отягощенному великими и многими грехами, такая перспектива не грозит. Этим меня не испугать.
=======================
То есть, если вам предложат поработать натурщиком для создания картины на божественную тему, вы откажетесь?
А какую женщину может изобразить художник? Инопланетянку, но он их никогда не видел, даже, если они есть на самом деле. Абсолютно все человеческие образы на картинах и иконах имеют реальный прообраз
===============================
Ну вот например, вот этот рисунок. Я рисовала его в 17 часов , 11 сентября 2001 года.
Был включен телевизор и в прямом эфире вдруг стали показывать падение башен в Америке. Рисовать я его начала днем раньше. Просто захотелось рисовать, взяла доску и маслянные краски. Вот что получилось. Детский конечно, но Дух Святой, я считаю, на нем есть.
(((Изображать, сравнивать простую женщину с Богородицей , на мой взгляд, большой грех.)))
А какую женщину может изобразить художник? Инопланетянку, но он их никогда не видел, даже, если они есть на самом деле. Абсолютно все человеческие образы на картинах и иконах имеют реальный прообраз. Иногда они известны, как Богородица в "Мадонне с младенцем" Леонардо да Винчи. Чаще всего нет, но это ничего не меняет.
(((Причем здесь Пушкин с Тютчевым???)))
При том, что :"...и сердце бьется с упоеньем, и для него воскресло вновь, и Божество и вдохновенье , и жизнь и слезы и любовь". А.С.Пушкин знал, о чем писал. Могу потвердить со знанием дела, что каждое слово здесь выстрадано и явл. правдой.
(((Вы представляете, приходите вы в храм, а там икона , а на ней ВЫ в нимбе!)))
Мне, отягощенному великими и многими грехами, такая перспектива не грозит. Этим меня не испугать.
Причем здесь Пушкин с Тютчевым???
Изображать, сравнивать простую женщину с Богородицей , на мой взгляд, большой грех.
Вы представляете, приходите вы в храм, а там икона , а на ней ВЫ в нимбе!
Или, пусть даже, в картинной галерее изображения святых. Хорошо если художник пишет из образа который к нему приходит в голове. А представьте, приходит так человек на выставку и говорит- "а вот святой Сергий Радонежский, это я позировал".
Как он с этим жить будет? Прости Господи.
(((мне представляется, что копирование творения Рафаэля не дает никакого повода для беспокойства.
Ну конечно!!! Особенно когда знаешь, что писана с любовницы художника.)))
Видимо, для Вас эталоном мужского образа мыслей и поведения является монашеский. На самом деле Вы не дооцениваете влияние женщины на мужчин. И в далеком прошлом, и наши дни, реальная женщина была той музой, которая стимулировала активность, не только творческих личностей, но побуждала мужчин на великие свершения, да и порой (к сожалению) пробуждала низменные инстинкты и страсти. Если даже моделью Рафаэлю послужила любовница (ничего ненормального в этом нет), то только за одно это мы должны быть ей навсегда благодарны за творческое соучастие в создании замечательной картины. А кто вдохновил Пушкина на написание пронзительной силы стихотворения "Я помню чудное мгновение..."? Ведь А.П.Керн не была его женой. Или практически все замечательные стихотворения Ф.И.Тютчева написаны конкретным женщинам, которые сегодня не ушли в небытие, потому что их любил Тютчев.
Сознаю, что женщине в полной мере не понять мужскую психологию, потому что женщина и мужчина-два разных мира. Мы должны принимать друг друга такими, какие мы есть, а не такими, как нам хотелось.
(((Католичество ни в своих живописных образах, ни своих духовных исканиях не смогло оторваться от душевного: нежности, любви, выразительных взглядов, нежных румянцев. )))
Что в этом плохого. На самом деле иконы А.Рублева, фрески Дионисия в Ферапонтовом монастыре, да и вообще самые ценные иконы дороги нам как раз потому, что в них мы видим близкие и понятные нам человеческие радость, счастье и страдания. В полной мере передать это по силам только великим мастерам. Вспомните "Тайную вечерю" Леонардо да Винчи, где образ каждого апостола раскрывает его характер.
.
