Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Домострой /  О костюме православного человека, юбках и их длине! Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О костюме православного человека, юбках и их длине!
Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630156
13.10.11 10:06
Ответ на #3630147 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

но в данном случае речь идет о смешивании добра со злом - с тех пор все вещи имеют двойственную природу:
==============

Да, то что я хочу верить в Новый завет, а вы - нет.



Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #93813
Сообщение: #3630147
13.10.11 09:28
Ответ на #3630140 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Да, и познание добра и зла тоже.***
Если бы познание отделяло, то ничего плохого в этом не было бы, но в данном случае речь идет о смешивании добра со злом - с тех пор все вещи имеют двойственную природу: ножом можно приготовить пищу, а можно и убить кого-нибудь, на вино можно произнести кидуш (исполнив заповедь), а можно и напиться как свинья и т.п.

***Если бы ребята не пошли против Бога, то не умирали бы, как сейчас, не было смерти, жили в раю.***
Даже если бы "не было смерти, жили в раю", то все равно не сравнились бы с Создателем.

***КАин и Авель родились после грехопадение, после изгнания из рая. Так написано в Библии.***
Как раз написано наоборот. Но, к сожалению, в переводе этого не видно, поэтому придется обратиться к оригиналу:
"וְהָאָדָם יָדַע אֶת חַוָּה אִשְׁתּוֹ וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת יְדֹוָד"
Если бы написано было וידע אדם и глагол, как обычно в подобных случаях, стоял бы перед именем существительным, это означало бы, что дети родились у него после изгнания (РАШИ).

Кроме того, обратите внимание, почему Адам не прикасался к своей жене (в интимном плане) в течение 130 (!) лет - с чем это может быть связано?

***Мы несем тот первородный грех Адама и Евы. Так учит Новый Завет. Перечитайте внимательно.***
Но об Адаме, Еве и грехопадении написано в Торе, а не в "Новом Завете".

***На этом стоит ХРИСТИАНСТВО!***
Но люди все еще смертны, техият а-метим (процесс воскрешения мертвых, описанный в пророчествах) еще не наступил.

ДА и из приведенных Вами цитат никак не следует, что "после смерти все отправлялись в темницу,ад" + налицо противоречие с Писанием (цитату я уже приводил).


Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630140
13.10.11 09:13
Ответ на #3630127 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Первородный грех - это непослушание воли Бога.***
Только ли непослушание. А как же само эц даат - древо соединения/познания (добра и зла)?
=================

Да, и познание добра и зла тоже. Болезней, страсти, зависти, смерти и т.д. и т.д.

***Вместо того чтобы получить совершенство равное Божьему, жизнь вечную, получилось наоборот.***
Разве кто-то может сравниться с Всевышним
====================
Если бы ребята не пошли против Бога, то не умирали бы, как сейчас, не было смерти, жили в раю. Сейчас, мы можем этого достигнуть только через Христа и Церковь, ибо жизнь вечную будем иметь только после смерти тела в Царствие Небесном.


***От них стали рождаться дети, мы с вами - и все мы несем тот первородный грех Адама и Евы - болеем, страдаем, умираем.***
Каин и Гевель родились до грехопадения, да и мы с Вами несем собственные грехи, а не "тот первородный грех Адама и Евы".
==================
КАин и Авель родились после грехопадения, после изгнания из рая. Так написано в Библии.
Мы несем тот первородный грех Адама и Евы и свои собственные тоже. Так учит Новый Завет. Перечитайте внимательно.


***В наказание Вход в рай был закрыт для всех людей, после смерти все отправлялись в темницу,ад.***
Кто ж Вам такое сказал?
==================
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав.
Христос воскрес из мертвых, смертью победив смерть и дав жизнь находящимся в гробах, т. е. мертвым.
На этом стоит ХРИСТИАНСТВО!


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93813
Сообщение: #3630139
13.10.11 09:03
Ответ на #3630137 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ого, а я не знал. Это в древние времена прямо-таки повторяющейся темой было!
Да, у них всё сурово, тут уж не до фасонов....


Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #93813
Сообщение: #3630137
13.10.11 08:53
Ответ на #3630059 | Андреев Сергей В. буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Невежливый сын действительно проявил неуважение к обнаженному Ною, за что тот на него и рассердился.***
Если б просто неуважение: он ведь его оскопил - у Ноаха не родился 4-й сын, за это он проклял 4-го сына Хама.


Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630133
13.10.11 08:42
Ответ на #3630125 | Иван Дроздов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Создается впечатление, что внешним видом хотят отгородиться, показать свою выделенность из социума, избранность (православную).
====================

А вы у них спрашивали? Это ваше впечатление.
Свое мнение я здесь уже достаточно написала.


Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #93813
Сообщение: #3630127
13.10.11 08:04
Ответ на #3630013 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Первородный грех - это непослушание воли Бога.***
Только ли непослушание. А как же само эц даат - древо соединения/познания (добра и зла)?

***Вместо того чтобы получить совершенство равное Божьему, жизнь вечную, получилось наоборот.***
Разве кто-то может сравниться с Всевышним?

***От них стали рождаться дети, мы с вами - и все мы несем тот первородный грех Адама и Евы - болеем, страдаем, умираем.***
Каин и Гевель родились до грехопадения, да и мы с Вами несем собственные грехи, а не "тот первородный грех Адама и Евы".

***В наказание Вход в рай был закрыт для всех людей, после смерти все отправлялись в темницу,ад.***
Кто ж Вам такое сказал? В Писании четко сказано: "И прах возвратится в землю, чем он и был, а дух возвратится к Б-гу, Который дал его."


Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #93813
Сообщение: #3630125
13.10.11 07:48
Ответ на #3630057 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою"
Так речь идет о скромности,о том, чтобы не делать из одежды культ". Но скромная, благочестивая одежда - это и не вычурность. Например, если я приду в храм в длиннополом кафтане, то моя вычурность (в данном случае клоунский вид) привлекут внимание и отвлекут от молитвы. Точно таже новых пихожан смущает православно-вычурный, благочестиво-подчеркнутый вид отдельных прихожан и прихожанок. Меня - нет, я два раза в неделю в храм хожу, привык, но для нового человека - смущение. Создается впечатление, что внешним видом хотят отгородиться, показать свою выделенность из социума, избранность (православную).


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93813
Сообщение: #3630072
12.10.11 20:46
Ответ на #3630062 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тогда уж не будем Ноями!

Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630062
12.10.11 19:12
Ответ на #3630059 | Андреев Сергей В. буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Невежливый сын действительно проявил неуважение к обнаженному Ною, за что тот на него и рассердился. Я думаю, мы тоже не будем в таком случае показывать ни на кого пальцем и смеяться
================

Не будем хамами, прикроем наготу.....


Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630060
12.10.11 19:07
Ответ на #3630057 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.

Здесь не сказано о неношении, а о неукрашении.
Ношение или неношение многоцветной или бесцветной одежды само по себе ничего не значит и никого не украшает.


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93813
Сообщение: #3630059
12.10.11 19:05
Ответ на #3630057 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это более убедительный аргумент! Невежливый сын действительно проявил неуважение к обнаженному Ною, за что тот на него и рассердился. Я думаю, мы тоже не будем в таком случае показывать ни на кого пальцем и смеяться.
И слова апостола вполне убедительны - меньше украшений и одежда подешевле - это вполне конкретное пожелание.


Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630057
12.10.11 18:55
Ответ автору темы | Иван Дроздов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Послание апостола Павла
8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.


Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #93813
Сообщение: #3630056
12.10.11 18:42
Ответ на #3630033 | Андреев Сергей В. буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

эта история вполне совпадает с изложенной в Библии. Но в ней нет никакого упоминания ни о превосходстве одетых над раздетыми
======================

Знате откуда слово хам, хамство появилось?

20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
Бытие, гл9



Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93813
Сообщение: #3630048
12.10.11 17:59
Ответ на #3630037 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

обратитесь к Вашему сообщению #3629942

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Проповедь 197

Святое преставление возлюбленного ученика Христова – урок воскресения и бессмертия.

9 октября 2024 в 05:25Андрей Бузик
Нынешний день церковь Христова совершает славную память преставления Апостола и Евангелиста Иоанна Богослова от временной жизни к вечной, от тленной к нетленной, от многотрудной и прискорбной к ... читать далее »

Планета 280

Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана

6 октября 2024 в 20:36Андрей Рыбак
Северный -ледовитый океан Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана Команда исследователей под руководством Виктора Весково завершает свою грандиозную экспедицию в самом холодном ... читать далее »

Святые 563

Чадо, если ты даже не знаешь, что есть на твоем собственном участке

5 октября 2024 в 09:59Андрей Рыбак
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ НА ТВОЕМ СОБСТВЕННОМ УЧАСТКЕ... Однажды некий американец посетил святого Порфирия Кавсокаливита и сказал ему, что ... читать далее »

Воины 395

Русских не победить на поле боя | КиберДед Андрей Масалович

4 октября 2024 в 15:46Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Русских не победить на поле боя | КиберДед Андрей Масалович Краткое описание ролика: Мать дронов Болтун – находка для Искандеров Мария Берлинская – лидер женщин с ... читать далее »

Духовное 1072

Почему Бог – Человеколюбец

3 октября 2024 в 07:30Андрей Бузик
В молитвах и песнопениях Церкви Бог многократно именуется Человеколюбивым, Человеколюбцем, и ни у кого, казалось бы, не должно возникать вопроса: почему мы Его так называем? Мы, христиане, знаем, что ... читать далее »

Разное 1244

Йог-змеечеловек вместо богочеловека

27 сентября 2024 в 22:06Андрей Рыбак
Йог-змеечеловек вместо богочеловекаЙог-змеечеловек вместо богочеловека - Медитация – лишь часть христианской аскезы, притом не самая существенная. В современной безрелигиозной йоге и буддизме ... читать далее »

Помогите! 223

Помогите маме и ребёнку-инвалиду

26 сентября 2024 в 23:09Виктория Зуева
Здравствуйте! Моя тема здесь уже была... Я надеялась, что помощь мне больше не понадобится...но увы, нам очень нужна помощь сейчас...Глебка очень много болел в последние два месяца, а я осталась без ... читать далее »

Документы 239

Номера телефонов и IP-адреса пользователей Telegram могут быть раскрыты. сообщил Павел Дуров

25 сентября 2024 в 10:40Андрей Рыбак
Интервью с Павлом Дуровым 2024. Всё о будущем крипты. Номера телефонов и IP-адреса пользователей Telegram, нарушающих правила платформы, могут быть раскрыты соответствующим органам в ответ на ... читать далее »

Семья 147

Обычай

23 сентября 2024 в 16:35Андрей Рыбак
Семья на Руси Простой сибирский парень уходит на фронт. Чувствуя, что не вернётся живым, он решает посвататься к любимой девушке. Но родители настаивают на соблюдении старинного ритуала: невеста ... читать далее »

Эсхатология 743

Греция: Личный номер в новом удостоверении - это и есть печать антихриста

19 сентября 2024 в 19:43Александр В.А.
Биометрический паспорт - печать антихриста «Итак, за «совершенной системой кредитных карточек», за компьютерной безопасностью кроется всемирная диктатура, кроется иго антихриста". . Преп. Паисий ... читать далее »

B.A.S.E.

Известный спортсмен из Хабаровска собирается побить рекорд по самому долгому полету в костюме вингсьют

Известный спортсмен из Хабаровска собирается побить рекорд по самому долгому полету в костюме вингсьют со стационарного объекта, с перепадом высот более 5 000 м. И этим стационарным объектом станет ... читать далее »

Фридайвинг

Глубинный чемпионат мира по фридайвингу 2024 CMAS.

Глубинный чемпионат мира по фридайвингу 2024 CMAS. Сегодня мужчины выступали в дисциплине ныряния по тросу на руках (FIM). Андрей Жданов заявил 92 метра, а Александр Кусакин   61 метр (попытка рекорда ... читать далее »

Календарь 4048

9 октября. Преставление апостола и евангелиста Иоанна Богослова. Святителя Тихона, патриарха Московского и всея России.

8 октября 2024 в 15:28Андрей Бузик
26 сентября по старому стилю / 9 октября по новому стилю среда Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. День постный.  Преставление апостола и евангелиста Иоанна Богослова (начало II). Свт. ... читать далее »

Выживание. 321

Заповедный могильник. Одно из самых страшных мест на Земле. Карское море.

6 октября 2024 в 20:03Андрей Рыбак
Карское море Заповедный могильник. Одно из самых страшных мест на Земле Карское море. Долгое время эти воды были настоящим заповедником, но человек добрался сюда и превратил в одно из самых страшных ... читать далее »

Поиск Святой Руси 418

Троица, Первообраз и обожение. Этих слов нет в Писании, но они существуют у Бога.

5 октября 2024 в 09:33Андрей Рыбак
Созерцание под вековым оливком на берегу Средиземного моря Афоне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Стихи 1490

3 октября 1895г. - родился Сергей Александрович Есенин

3 октября 2024 в 21:35Андрей Рыбак
Картина Игоря Петровича Весёлкина "Сергей Есенин" 3 октября 1895г. - родился Сергей Александрович Есенин Запели тесаные дроги… Запели тесаные дроги, Бегут равнины и кусты. Опять часовни на дороге И ... читать далее »

История 568

Неоязычество – опасные фантазии

29 сентября 2024 в 14:46Андрей Рыбак
Ритуалы русского неоязычества Неоязычество – опасные фантазии Илья Маслов читать далее »

Спорт - Экстрим 275

Результаты BASK Забега на Казбек 2024

27 сентября 2024 в 17:15Андрей Рыбак
Историческое фото сделано на вершине Казбека после финиша и награждения медалью. Результаты BASK Забега на Казбек 2024: Перепад высот 3000 метров Высота горы 5033 м. Старт дан от КП пограничников на ... читать далее »

Паломничество 274

Храмы Воскресения Словущего.

26 сентября 2024 в 09:51Андрей Бузик
Храмы Воскресения Словущего строились на Руси в память Обновления Храма Воскресения Господня (или Св. Гроба Господня) в Иерусалиме. Поскольку он был воздвигнут на месте реальных исторических событий ... читать далее »

Туризм 176

Посёлок Ола, Ольский район, Магаданская область, 2024 г.

25 сентября 2024 в 10:05Андрей Рыбак
Посёлок Ола, Ольский район, Магаданская область Посёлок Ола, Ольский район, Магаданская область, 2024 г. читать далее »

Чудо 337

Чудестное исцеление

23 сентября 2024 в 10:55Андрей Рыбак
Старица Макрина и старец Ефрем Старица Макрина (Вассопулу; †1995), игумения монастыря Панагия Одигитрия, близ города Волос (Греция), духовное чадо преподобного Иосифа Исихаста и старца Ефрема ... читать далее »

Патерик 317

О цели жизни по Боге и об истинном подвижничестве

16 сентября 2024 в 06:27Андрей Бузик
(I, 1) Если кто, хотя бы немного отрешив свой разум от тела и соделавшись чуждым рабства страстям и нерассудительности, бесхитростной и чистой мыслью взглянет на свою душу, тот ясно увидит в самом ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова победила на Inthanon SkyRace и отобралась в финал мировой серии

5-6 октября 2024 г. в Таиланде проходил очередной Этап мировой серии The Skyrunner World Series по скайраннингу Inthanon SkyRace. Российские спортсмены очень достойно выступили на этой непростой ... читать далее »

Скалолазание

Виктория Мешкова и Егор Дулуб победители Всероссийских соревнований в боулдеринге!

В Калининграде 6 октября завершились Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине  боулдеринг . Вечером на скалодроме во дворце спорта  Автотор-Арена  прошел финал. В нем приняли участие 6 ... читать далее »

Жития 487

Житие преподобного отца нашего Никандра Псковского

7 октября 2024 в 06:16Андрей Бузик
Во дни великого князя Московского Василия Иоанновича1 в Псковской области среди дикой, болотистой местности, в селе Виделебье жил один благочестивый человек по имени Филипп. Как сам он, так и супруга ... читать далее »

Высказывания 670

Как молчанием исповедовать веру

6 октября 2024 в 18:14Андрей Рыбак
Благоухай как роза КАК МОЛЧАНИЕМ ИСПОВЕДЫВАТЬ ВЕРУ. Можно всегда молчать, можно ничего не проповедовать, можно не иметь никакого красноречия — и вместе с тем глубоко и мощно воздействовать на сердца ... читать далее »

Интересно 549

Интересная беседа с профессором ядерной физики Игорем Николаевичем Острецовым.

4 октября 2024 в 19:43Андрей Рыбак
И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Интересная беседа с профессором ядерной физики Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Кино 120

Великолепная лента о героическом подвиге! Парашютисты - фильм

3 октября 2024 в 19:33Андрей Рыбак
парашют - классика Великолепная лента о героическом подвиге! Парашютисты - фильм читать далее »

Предание 425

Добродетель не груша

27 сентября 2024 в 22:13Андрей Рыбак
Преподобный Серафим Саровский. Добродетель не груша В августе 1827 жил некто месяц по приказанию старца Божия о.Серафима в Саровской пустыни и неоднократно был удостоен беседы, в которой старец ... читать далее »

Память 394

Преставление святителя Иоанна Златоуста.

27 сентября 2024 в 05:33Андрей Бузик
14 (27) сентября отмечается преставление великого учителя Церкви Христовой святителя Иоанна Златоуста. Он родился в Антиохии около 347 года в семье военачальника Секунда, умершего вскоре после ... читать далее »

Технологии 331

Мир захватили боты, или Доверяй, но проверяй | КиберДед Андрей Масалович

25 сентября 2024 в 11:27Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Мир захватили боты, или Доверяй, но проверяй | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Фотография 70

Фотоконкурс Осень в России

25 сентября 2024 в 03:53Максим Стефанович
Фотоконкурс Осень в России Дорогие ценители осени! Объявляется добрая фотоакция "Осень в России", цель которой - увидеть нашу замечательную Россию в красках осени. У каждого из нас есть друзья в ... читать далее »

Праздники 370

Рождество Богоматери и святые Богоотцы Иоаким и Анна. Размышления к празднику.

21 сентября 2024 в 06:33Андрей Бузик
Пресвятая Богородица с родителями – святыми праведными Иоакимом и Анной Всемирная радость В святцах есть имена людей, чьи биографии известны даже тем, кто далек от христианства: святой праведный Федор ... читать далее »

Будущее 416

Интервью бывшего гендиректора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет»

5 сентября 2024 в 16:47Андрей Рыбак
гугл ЗАПРЕЩЕННОЕ ИНТЕРВЬЮ бывшего ген Директора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет» читать далее »

Велоспорт

Гонка прошла очень интересно!^ комментарий победительницы чемпионата России по маунтинбайку

Долгожданный комментарий победительницы чемпионата России по маунтинбайку в гонке "короткий круг"! Своими эмоциями и ощущениями от гонки поделилась Александра Ушакова ставшая чемпионкой России 2024. читать далее »

Велоспорт

Никита Фоминов чемпион России по ВМХ-фристайлу в "дерте" 

Впервые в самом сердце Чечни, в Грозном на площади Ахмата Кадырова определились чемпионы в дисциплине "ВМХ-фристайл-дерт". В очередной раз наши райдеры продемонстрировали свое высочайшее мастерство и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*