Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Прочие вопросы / Человеческий фактор в Минтрансе имеет ФИО: Левитин Игорь Евгеньевич. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Человеческий фактор в Минтрансе имеет ФИО: Левитин Игорь Евгеньевич.
Б. Никитин

православный христианин
Тема: #93715    20.09.11 20:42    Просмотров: 3942 [31]

Сообщений: 20    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>

Дума определила правильно:
причиной транспортных катастроф в России является человеческий фактор.

Однако Дума лукаво не персонифицировала эту давно всем известную истину. А этот фактор имеет ФИО: Левитин Игорь Евгеньевич.

Дума также забыла уточнить, что потомок древних левитов г-н министр фигура такая же неприкасаемая, как и потомки колена Аарона.

Поясним.
Все ветхозаветные первосвященники происходили исключительно из колена Аарона.

Левитам же было вменено помогать первосвященникам:
они охраняли порядок при богослужении, руководили народом при жертвоприношениях, были музыкантами и пели псалмы, составляли почётную храмовую стражу.

В эпоху Второго Храма левиты также убивали и подготавливали животных для жертвоприношений.

Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624778
21.09.11 01:54
Ответ на #3624777 | Семенов Руслан Сергеевич сомневающийсяНе показывать

--звиняйте, что вмешиваюсь, но скорее всего срыв был следствием непонимания того, что от него хотят. Нельзя же ставить на такую должность человека, не имеющего элементарного жизненного психологического и управленческого опыта

Вообще-то 30 лет - не так уж и мало. Нет, это мало, конечно, для какого-нибудь менеджера по продажам или ведущего инженера-программиста... но для аса-пилота и вполне в общем приемлемого командира довольно крупных частей (под тем же Халкин-Голом), талантливого и умницы - ну в общем возраст не самый дурной. А главное - кого ж, если не его, по опыту и заслугам?
Ну а что в реале Рычагов на эту должность не подходил... так нефиг было и принимать. Дурак, мол, царь-батюшка, дурак и неуч, не справлюсь, мне бы шашку, да коня, дана линию огня... И сам бы был при этом цлее. Что уж тут поделать - как сложилось, так сложилось.
Но считать человека невиновным в допущенных ошибках просто потому, что его "не на ту должность назначили" - это смешно.


Семенов Руслан Сергеевич

сомневающийся

Тема: #93715
Сообщение: #3624777
21.09.11 01:40
Ответ на #3624775 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

/Так срыв был уже окончательным показателем негодноти как "министра". Но не первым./

Извиняйте, что вмешиваюсь, но скорее всего срыв был следствием непонимания того, что от него хотят. Нельзя же ставить на такую должность человека, не имеющего элементарного жизненного психологического и управленческого опыта. Юношеский максимализм, конечно, хороший локомотив истории, однако прямолинейного подчиненного надо прямолинейно инструктировать. Это ошибка кадровой политики, за которую поплатился Рычагов и все государство, а не Сталин. Нельзя ему было всего рассказывать. Нехорошо вышло, не понял, что все сложно, пришлось убрать.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624775
21.09.11 01:25
Ответ на #3624771 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать

--Очень уж условно. Не забывайте, что в других странах не было такого диктатора, как Сталин

Батенька, ну какой из Сталина диктатор-то, если формально? Он до последнего момента был генсеком партии, и не более того, хе-хе.
И не обижайте другие страны. Европа времен Сталина - скопище диктаторов с редким вкраплением премьеров.

--Это только сталин импровизировал. Не оправдал надежды, на Лубянку

Обычные будни послереволюционных стран. Карьеру можно сделать очень быстро, но уж если не оправдал надежд - получи и распишись.
А шо тут скажешь - не годишься, так не соглашайся на такой пост. Дурак, мол, не подхожу, лучше пошлите дворником - враз справлюсь...

(((Он за все это по должности отвечает.)))
--А за что отвечает министр?

А я уже обозначал. Заказ, приемка и эксплуатация - его ведомство.

==нет, конечно, не сорвался бы он тогда

Так срыв был уже окончательным показателем негодноти как "министра". Но не первым.

--Смушкевич не был в аппарате Рычагова

Угу, он был, так сказать, параллельной контролирующей инстанцией.

--Он не справился во время конфликта с Японией до войны

Он как раз себя тогда здорово проявил. Как и в Испании. Вообще выдающийся человек, если его биографию знать, помесь Маресьева и Геринга.
Арестовали его уже перед самой войной, чтоб мне склероз не изменял - на больничной койке, у парня были давние и крепкие проблемы со здоровьем.

--Его арестовали через месяц после отправки на учебу

Не через месяц, а через два. Не припомните, случаем, что этакого интересного случилось за эти два месяца?:)))))))

--Но ведь Спиридонова и Кедров не были уголовниками. После 1918 года Спиридонова вообще отошла от политики, потом её аоестовали

Дык политических преступников государства завсегда карают еще строже, чем уголовников.

--Изменял. Особое совещание всегда имело право приговаривать к ВМН

НИКОГДА до осени 41 не имело. Вы просто путаете Особое Совещание при НКВД Союза ССР с "тройками".
Единственное исключение чуть не случилось в начале 90гг - поначалу некоторые бойкие ребята пытались впарить общественности липу о том, что поляков в Катыни приговорило к ВМСЗ как раз Особое Совещание. Когда критики ребятам пояснили, что в 40м ОС не имело таких полномочий, эта версия и подверждающие ее документы больше не всплывали.

--Почему Вы имеете на них зуб?

Да не имею я на них особый зуб. Просто помню, кто они. Спиридонова - один из лидеров отнюдь не безгрешных и не смиренных овечек левоэсеров. Кедров - весьма одиозный деятель еще старого ЧК. На мирных старцев оба похожи как брат Горанфло - на смиренного монаха:)))


Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624772
21.09.11 01:11
Ответ на #3624766 | Семенов Руслан Сергеевич сомневающийсяНе показывать

(((В 1941 казнили тех стрелочников, которых смогли найти на Западном фронте во главе с Павловым.)))

Тут интересно отметить, что расстреляли с Павловым и начальника аптечного управления Западного фронта.


Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624771
21.09.11 01:07
Ответ на #3624764 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

(((Условно, конечно. Люди в его должности в других странах частенько были министрами. Рычагов в этом смысле к ним близок по полномочиям - ВВС в СССР вообще были на элитарном положении.)))

Очень уж условно. Не забывайте, что в других странах не было такого диктатора, как Сталин. Да и не ставили там таких молодых министров. В цивилизованных странах будущих руководителей готовят со студенческой скамьи, формируя и проверяя деловые качества. Это только сталин импровизировал. Не оправдал надежды, на Лубянку.

(((Он за все это по должности отвечает.)))

А за что отвечает министр? нет, конечно, не сорвался бы он тогда, может все для него и обошлось.

(((Все это замыкалось на Рычагове. И чуточку на Смушкевиче, но это уже детали.)))

Смушкевич не был в аппарате Рычагова. Он не справился во время конфликта с Японией до войны, и тихо в тюрьме ждал своей участи. Дождался. Дважды Герой, между прочим.

(((Отправили человека в свои 29 на переподготовку... дело житейское, масса форумчан постарше будет. )))

Его арестовали через месяц после отправки на учебу.

(((Помнится, французы в начале 1МВ ОЧЕНЬ жестко прошерстили уголовников - плевать на наличие/отсутствие доказательств. Числишься "закоренелым" и попался - становись, месье, к стенке.)))

Но ведь Спиридонова и Кедров не были уголовниками. После 1918 года Спиридонова вообще отошла от политики, потом её аоестовали.

(((Сперва, чтоб мне склероз не изменял, Верховный Совет дал соответствующие полномочия (только на врмя войны) Особому Совещанию (которое до того имело право только сажать на 5 лет и ссылать на 8).)))

Изменял. Особое совещание всегда имело право приговаривать к ВМН. Иначе бы не переварить такую массу репрессированных никаким судам.

(((жалеть этих ребят глупо - они не невинномученики и от ангелов безгрешных далеки)))

Почему Вы имеете на них зуб? Какие совершили преступления против СССР?


Семенов Руслан Сергеевич

сомневающийся

Тема: #93715
Сообщение: #3624769
21.09.11 01:04
Ответ на #3624764 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

/Напомню, на ком замыкаются ТТХ к боевым и транспортным самолетам, на ком - приемка готовой продукции и на ком их эксплуатация в частях. Все это замыкалось на Рычагове./

Рычаговское ведомство состояло в т.ч. из военных представительств на каждом авиазаводе (а зачастую, как на крупнейшем довоенном 23 - и в каждом цеху), поэтому он и сказал ту самую фразу.
Еще его ведомство писало, помимо ТТХ, и "программные заплатки" к отклонениям от этих ТТХ - летные инструкции, которые (как и левитинские чинуши говорят) "пишутся кровью пилотов".

Послушайте, как шерстит президент за срыв гособоронзаказа.
Это касается напрямую и военных представительств (сейчас все военные там, кроме начальников, выведены за штат). Если техника не принята в срок, их тоже наказывают. Не они виноваты в том, что промышленность не в состоянии выполнить ТТХ: не надо было за это браться. Если согласовали - будте любезны выполнить. Если есть отклонения от ТТХ, то вопрос решает вышестоящее руководство, а оно из стратегических интересов рубит шашкой: принять как есть, переделка - потеря времени, промедление смерти подобно. Так что Рычагова вынудили принимать как есть, и сажать за штурвал тех, кого дают: нет времени, а отсюда другая его фраза - "не будем фигурять"

Когда инструкции (или техника пилотирования или техническое состояние) входят (часто по объективным причинам) в противоречие с боевым применением самолета - провоцируются летные происшествия. Как, возможно, и с ЯК-42.


Семенов Руслан Сергеевич

сомневающийся

Тема: #93715
Сообщение: #3624766
21.09.11 00:47
Ответ на #3624711 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

Если почитать мемуары окружения главных конструкторов (ставших потом ГК многочисленных НИИ), Рычагов был прав, качество авиации было авральное.
Они, конечно, привирают, но тенденция прослеживаеся.
Опытные образцы (если были в единственном экземпляре) после утраты (в катастрофе, при перевозке,..) забывали, делали новую модель: восстанавливать по чертежам - дольше (к тому же делали "на коленке", по изделию делали документацию, а не наоборот, как положено).
Принимали на вооружение образцы, не завершившие испытаний, серию запускали после первого полета опытного образца, а дорабатывали уже в войсках.
Зато сколько "гробов" наштамповали!

Качество летного состава было еще хлеще.
С декабря 1940 года летные училища для ББА перешли на ТРЕХМЕСЯЧНУЮ программу обучения новых ПРИЗЫВНИКОВ.
Игорь Каберов ("В прицеле - свастика") пишет, что в истребительном ПИТЕРСКОМ училище одновременно обучались по трехгодичной, двухгодичной, одногодичной и набирали полугодичную роту. Т.е. к лету 41 должны были состояться сразу 4 выпуска!
Но все засекретили, всех попрятали, их роту не выпускали даже в увольнение, званий офицерских и соответствующего довольствия (формы, жалования и т.д.) не дали, оставив сержантские (а многие уже женились: мечта любой девушки того времени - выскочить за "сталинского сокола") и разместив в казармах с двухъярусными кроватями.
Но им повезло: дали технику. "Скороспелым" - не дали. Не поднялись в воздух и все выпускники трехмесячных, полугодичных курсов ББА. Су-2 "Иванов" так и не пустили в серию. Курсанты и утомленные ожиданием выпускники пошли в заградотряды (в смысле противотанковые заслоны)

Так что в 1941 (в отличие от 1939) г. авиация в стране была в ужасающем состоянии: ужас, сколько много ужасных самолетов с ужасными смертниками.

Ассоциация с современностью возможна: Павел Рычагов был пешкой в игре, которую даже не понимал. Как, впрочем, и нарком ВМФ, не посвященный в планы генштаба (для того и вывели в отдельное министерство). Потому и не пострадал флот от первого удара, что не было жесткой завязки на центр.

В 1941 казнили тех стрелочников, которых смогли найти на Западном фронте во главе с Павловым.
Ведь если казнить министра и начальника ГШ, то это бросает тень на главнокомандующего: только он ответственен за подбор своей команды.
Так и с Левитиным, Нургалиевым, и т.д.: если их снять, то как их подбирали? Столько лет не замечали их вредительства? Значит сами их заставляли вредить.
Возможно, даже втемную, т.к. не посвящали в то, что те должны были знать.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624764
21.09.11 00:38
Ответ на #3624760 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать

--Начнем с того, что Рычагов не был министром

Условно, конечно. Люди в его должности в других странах частенько были министрами. Рычагов в этом смысле к ним близок по полномочиям - ВВС в СССР вообще были на элитарном положении.

--Но ведь и команд. авиацией тоже в приемке не сидит и не приглядывает

Он за все это по должности отвечает. И если не сумел все как надо организовать - чего уж тут,становись на эстакаду, как в том непристойном анекдоте...

--Между прочим, Вы обходите стороной, что армия имела генштаб, министерство авиационной промышленности и пр., задачей которых было обеспечение современными самолетами

Напомню, на ком замыкаются ТТХ к боевым и транспортным самолетам, на ком - приемка готовой продукции и на ком их эксплуатация в частях. Все это замыкалось на Рычагове. И чуточку на Смушкевиче, но это уже детали.

--Не справляешься-уходи, но не к стенке же ставить.

Дык его за это никто и не ставил. Отправили человека в свои 29 на переподготовку... дело житейское, масса форумчан постарше будет.
41й год - тема отдельная.

--Какая профилактика, чего?

Всякого. Помнится, французы в начале 1МВ ОЧЕНЬ жестко прошерстили уголовников - плевать на наличие/отсутствие доказательств. Числишься "закоренелым" и попался - становись, месье, к стенке. Американцы, пусть высадка японского десанта в 41м в США была заведомо невозможной, засунули в лагеря всех, у кого хотя бы дедуля был японцем. Похожим образом и боло поступили.

--В том то и дело, что и статьи никакой не было, как и суда

Сперва, чтоб мне склероз не изменял, Верховный Совет дал соответствующие полномочия (только на врмя войны) Особому Совещанию (которое до того имело право только сажать на 5 лет и ссылать на 8). Потом ОС вынесло приговоры Кедрову и Спиридоновой )и еще много кому). В целом все в рамках закона, и жалеть этих ребят глупо - они не невинномученики и от ангелов безгрешных далеки как Рычагов от выпускника летного училища. Да и фиг бы с ними, было бы о ком говорить.


Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624760
21.09.11 00:22
Ответ на #3624742 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

(((предъявленные министру обвинения, на которые он отвечает несуразной фразой - это несущественные частности?:)))

Начнем с того, что Рычагов не был министром (им был Ворошилов или Тимошенко-точно не помню), а командующим авиацией.

(((И в военной приемке на заводах лично Сталин сидит - так, иногда кто-то из Политбюро подменяет. И в частях за техникой Сталин приглядывает. И он же выгоняет самолеты на лыжах зимой взлетать и садиться.)))

Но ведь и команд. авиацией тоже в приемке не сидит и не приглядывает. И не выгоняет самолеты зимой на лыжах. Рычагов в своей должности был недолго, что государство дало, на том и летали. Между прочим, Вы обходите стороной, что армия имела генштаб, министерство авиационной промышленности и пр., задачей которых было обеспечение современными самолетами.

(((Но это уж стиль эпохи - справляешься, так озолотят, не справляешься - будут искать другого, который справится. А с тобой - уж как повезет, бывало и так, случалось и этак. Рычагову, конечно, не повезло. )))

Так везде и всегда. Не справляешься-уходи, но не к стенке же ставить.

(((они попали просто по профилактике - СССР, как и многие прочие страны в годы войны, профилактически чистил ряды, а они формально попали под соответствующие статьи.)))

Какая профилактика, чего? Два старика, не у дел. В том то и дело, что и статьи никакой не было, как и суда.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624745
21.09.11 00:02
Ответ на #3624732 | Б. Никитин православный христианинНе показывать

В Вашем соотношении созвучие фамилии с древнееврейским родом - вообще чушь и дичь. Как схожесть вдоха и входа - слова-то похожие, знаете ли, но смысл совсемразный. А в целом с Вами я и согласился.
Ну а оффтоп - он свойственнен любой теме.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624742
20.09.11 23:55
Ответ на #3624736 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать

--Рассказываю по существу, не застревая на несущественных частностях

По-Вашему, предъявленные министру обвинения, на которые он отвечает несуразной фразой - это несущественные частности?:)))

--Вы несправедливы. Командующий авиацией страны самолеты не заказывает и не принимает, а только эксплоатирует

Угу-угу. А ТТХ к ним есно лично Сталин формулирует. На пару с Молотовым, приняв по бутылочке грузинского. И в военной приемке на заводах лично Сталин сидит - так, иногда кто-то из Политбюро подменяет. И в частях за техникой Сталин приглядывает. И он же выгоняет самолеты на лыжах зимой взлетать и садиться.
Рычагова для того и поставили в министры, чтобы лично Сталину всем этим не заниматся. Чтобы достойнейший боевой летчик, который на ять знает жизнь своих собратьев, эту жизнь всяцки улучшал. А не выделывался насчет виноватых... В общем, хотелось заиметь своего Геринга - аса 1МВ и великолепного организатора того же времени (да и чуть более позднего, пока на наркоту не подсел).

==Сказать руководителю страны нелицеприятную правду о положении дел в авиации, вряд ли можно назвать хамством

Хамство - это списывать собственные промахи на того, кто, видите ли, заставляет пилотов летать на гробах. Каковые гробы сам же Рычагов (то ись подчиненные ему работники) и обязаны "вести" с "рождения" до "смерти".
Это, конечно, не совсем промахи Рычагова. Тут много факторов. Но это уж стиль эпохи - справляешься, так озолотят, не справляешься - будут искать другого, который справится. А с тобой - уж как повезет, бывало и так, случалось и этак. Рычагову, конечно, не повезло. Но и в министры в те годы ему было рановато.

--Не ожидал, что Вы такой кровожадный. Два пожилых человека, давно отошедших от политики, не представляли никакой опасности для страны, почему четвертовать?

Ну сами-то они попали просто по профилактике - СССР, как и многие прочие страны в годы войны, профилактически чистил ряды, а они формально попали под соответствующие статьи. Это я так, образно - если бы можно было их сугубо бесполезные для выигрыша ВОВ в то время жизни сменить на Рычагова, которого бы пусть и простым лейтехой посадить пусть и в непритязательный И-16 тип 29 или тип 24 или на крайняк И-153 (Амет-хан как-то справился на этом в первый год войны... а кто такой был Амет-хан в 41м против Рычагова...) - то хоть четвертование, хоть колесование. А вот Павел Рычагов... жаль, жаль, что он так быстро рос по служебной лестнице. И он, хоть и по схожему постановлению, но совсем по другой теме шел - тут неясности и варианты, знаете ли. Мало есть любителей авиации, не жалеющих, что так и не полетели массово И-180 и И-185, и что не поучаствовал в ВОВ Рычагов со Смушкевичем... выдающиеся люди, безусловно, но что делать - такова жизнь. И смерть.


Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624736
20.09.11 23:39
Ответ на #3624711 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

(((Это Вы рассказываете с конца совещания.)))

Рассказываю по существу, не застревая на несущественных частностях.

(((имеются случаи, когда потерпевших крушение пилотов ищут по несколько дней.)))

Что удивительного? Даже во время войны наши самолеты (в отличие от гитлеровских) не имели радиосвязи. Команды давались покачиванием крыльев.

(((Рычагов только и нашелся ответить, что летчиков, видите ли, заставляют летать на гробах. Которые, к слову, заказывает, принимает и эксплуатирует ведомство, которое он, Рычагов, и возглавляет.)))

Вы несправедливы. Командующий авиацией страны самолеты не заказывает и не принимает, а только эксплоатирует. Перед войной был массовый энтузиазм стать пилотами. Естественно, подготовка такого большого количества людей не могла не идти в ущерб качеству. Кстати, по качеству самолетов в СССР было существенное отставание. Его ликвидировали в ходе войны.

(((И в конце концов это просто хамство - любители авиации, хотя бы почитывавшие "Моделист-Конструктор" и пару-тройку соотвествующих сайтов, не дадут обмануть - уж кто-кто, а СССР в целом и Сталин в частности вложили массу усилий и средств, чтоб дать нашей авиации (особенно военной) все, что только можно.)))

Сказать руководителю страны нелицеприятную правду о положении дел в авиации, вряд ли можно назвать хамством. Но даже, если хамство, то расстрел без суда явл. цивилизованным ответом на хамство?

(((Кедров со Спиридоновой - фиг с ними, это совсем другая тема, поменять бы их четвертование)))

Не ожидал, что Вы такой кровожадный. Два пожилых человека, давно отошедших от политики, не представляли никакой опасности для страны, почему четвертовать?



Б. Никитин

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624732
20.09.11 23:31
Ответ на #3624711 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

Странные в теме рассуждения:
все люди высказываются, исходя из сугубо личных предпочтений к советской или современной России, буквально нравится - не нравится. У меня лишь приведен очевидный для читающего (пусть даже и случайный) парадокс, основанный на говорящей фамилии министра.
Вот если кто-то мне скажет, что в исторической справке я не прав, и в приведенном смысловом соединении фамилия-история-российская современность я одинок - то пусть "плюнет мне в лицо"!


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624711
20.09.11 22:54
Ответ на #3624703 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать

--На самом деле все было не совсем так. На совещании, посвященном военной авиации, Рычагов бросил в лицо Сталину упрек, что летчики летают на гробах.

Это Вы рассказываете с конца совещания. А в начале совещания как раз было о высокой аварийности. О том, что до сих пор практикуются черт знает когда уже запрещенные взлеты-посадки на лыжах. О том, что имеются случаи, когда потерпевших крушение пилотов ищут по несколько дней. И все такое - Рычагов был пилот от Бога, а вот чем выше по служебной лестнице - тем менее соотвествовал. Как знать, не рос бы так быстро, быть может, был бы первым советским асом ВОВ - все ж всяко поквалифицированней Покрышкина на ее начало (когда Покрышкин, на два года младше Рычагова, только-только обманом прошел летные курсы, Рычагов уже успел всем в испанском небе доказать, как опасно загонять крысу в угол, хе-хе... хотя он-то предпочитал не "крысу", а И-15).
На все это Рычагов только и нашелся ответить, что летчиков, видите ли, заставляют летать на гробах. Которые, к слову, заказывает, принимает и эксплуатирует ведомство, которое он, Рычагов, и возглавляет. И в конце концов это просто хамство - любители авиации, хотя бы почитывавшие "Моделист-Конструктор" и пару-тройку соотвествующих сайтов, не дадут обмануть - уж кто-кто, а СССР в целом и Сталин в частности вложили массу усилий и средств, чтоб дать нашей авиации (особенно военной) все, что только можно.
Поэтому товарищ Рычагов отправился на учебу - в конце концов, слишком ценный кадр, "испанец" и халкинголец с отличной квалификацией как летчик. Глядишь, одумается и научится.
А вот что в начале войны было (Кедров со Спиридоновой - фиг с ними, это совсем другая тема, поменять бы их четвертование на штрафбат для Рычагова...) со Смушкевичем и Рычаговым - это другое дело. Тут с бухты-барахты не разберешься.


Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #93715
Сообщение: #3624703
20.09.11 22:31
Ответ на #3624680 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать

(((Помнится, когда в советской военной авиации число катастроф и чп превысило определенный норматив - товарищ Рычагов и ответил. Правда, отделался отставкой, понижением и отправкой в академию, повышать квалификацию, но тем не менее...)))

На самом деле все было не совсем так. На совещании, посвященном военной авиации, Рычагов бросил в лицо Сталину упрек, что летчики летают на гробах. Дальше было так, как Вы рассказываете, только доучиться Рычагову не дали. В начале войны без приговора суда он был расстрелян вместе со Смушкевичем, Штерном, О.Спиридоновой, Кедровым и др.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru