Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Религии мира (Православный взгляд) / Наша слабость Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Наша слабость
Р.Владимир

православный христианин
Тема: #93633    09.09.11 22:33    Просмотров: 14567 [79]

Сообщений: 168    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Дмитрий Соколов-Митрич: Наша слабость
Газета "Взгляд". 01.09.2011 г.

Слабому страшно всегда. А мы сегодня слабы. Человек в России сегодня слаб. Современная Россия – это страна слабых людей. Слабых физически, слабых политически, слабых морально.

Праздник Ураза-байрам мне все больше напоминает День ВДВ. Не нынешний, когда десантник пошел все больше зрелый и пузатый, а прежний – с толпами шальных молодых мускулистых парней, которые 2 августа каждого года метались по городам, не давая обывателям забыть о том, как хрупки их собственные организмы.

День окончания Рамадана для сегодняшнего российского обывателя – это тоже День страха. Только страха стало гораздо больше. Потому что обыватель, который двадцать лет назад на День ВДВ лишний раз не выходил из дома, знал: десантура – это те, кто может избить тебя сегодня, но защитит завтра. Обыватель, который теперь обходит стороной станцию Проспект Мира в Москве или Петроградскую в Петербурге, уверен, что сегодня эти люди его не тронут, даже если он пройдет сквозь строй. Но что будет завтра?

Российский обыватель – он, конечно, в курсе, что ислам – миролюбивая религия, а Россия – страна, в которой радостно живут все народы и культуры. Он даже с каждым годом узнает все больше арабских слов. Вот только почему-то эти слова звучат вокруг него как-то слишком громко. Например, в этом году обывателю стало известно, что «тахрир» – это значит «освобождение». Потому что после праздничной молитвы слово «тахрир!!!» очень громко кричал какой-то миролюбивый мусульманин, взобравшийся на ограду соседнего с мечетью Храма святого Филиппа, а многотысячная толпа не менее громко отвечала ему «Аллах Акбар!!!»

И я уверен, что абсолютно любой человек немусульманского вероисповедания, которому негде жить, кроме как в России, оказавшись в этой толпе, испытает мощнейший приступ страха и неуверенности в завтрашнем дне. Даже если в своей жизни он тысячи раз повторял фетвы о мультикультурности и толерантности.

Потому что слабому страшно всегда. А мы сегодня слабы. Человек в России сегодня слаб. Современная Россия – это страна слабых людей. Слабых физически, слабых политически, слабых морально.

Физически – это когда человек не способен постоять за себя.

Политически – это когда человек не способен объединиться с себе подобными, чтобы постоять за себя.

Морально – это когда человек не знает, за что он готов умереть, а значит – не понимает, для чего живет. И именно в этом незнании корень нашей слабости.

Мы привыкли думать, что вера – это так, что-то умозрительное. В лучшем случае, бесплатное приложение к общечеловеческим ценностям, в худшем – зловредный тормоз развития человеческой цивилизации. Десятки тысяч мусульман, ежегодно заставляющие притихнуть столицу нашей родины, одним своим видом говорят нам: чуваки, вы, кажется, слегка ослепли. Вера – это реальная сила. Физическая, моральная, политическая.

Я тоже боюсь. Я тоже слаб. Но у меня нет ненависти к этим милым бородатым людям, которые, склоняясь перед своим богом, похожи на ровные разноцветные кирпичики, уходящие за горизонт. Более того, я этим людям благодарен.

Они напоминают мне, что слова «и зубы грешников сокрушил еси» – это не аллегория и не божья истерика, а такой же закон мироздания, как Е=mc2.

Они рождают во мне ясное осознание того, что народы, которые не принимают свою веру, будут принимать чужую.

Они будят в миллионах моих сограждан жизненные силы. Интересно, сколько немусульман после очередного Ураза-байрама и Курбан-байрама бросают пить, решаются на второго ребенка, идут в спортзал, открывают Евангелие? Думаю, что побольше, чем после очередного обращения к нации президента России или даже Александра Белова из ДПНИ. (выделено - Р.В.)

Мы очень долго искали национальную идею, а она оказалась инстинктом. Мы все никак не могли ответить на русский вопрос, а, оказалось, мы его просто забыли сформулировать. «Товарищ полковник, мне жить в этой стране, мне рожать детей в этой стране?!» – так кричал пресс-секретарю московского ГУВД Виктору Бирюкову какой-то парень из толпы возле ТЦ «Европейский». Вот и весь русский вопрос. Вот и вся национальная идея. Жить! Рожать!

Ислам, на самом деле, совсем не страшная религия. Она имеет шансы на господство только в мире, который потерял всякую другую веру (выделено - Р.В.). «Аллах велик!» – кричат мусульмане, и это гарантия их слабости. «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного», – шепчут христиане, и это залог их силы.

Именно осознание собственной ничтожности – самое сильное, что есть у человека. Спросите любого, кто лечит наркоманов, у какого пациента больше шансов – того, кто бьет себя в грудь и говорит: «Я сильный, я смогу!» или кто рвет на себе волосы: «Доктор, я погибаю, сделайте со мной что-нибудь!»

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Из всех девяти блаженств это мне всегда казалось самым непонятным и нелогичным. Похоже, мы созрели для осознания этой логики. Спасибо вам, ребята в тюбетейках – с сильными руками и колючими глазами. Чего только Бог не придумает, чтобы мы вовремя получили от него важное сообщение. (выделено - Р.В.)

ПРИМЕЧАНИЕ: Газета ВЗГЛЯД поддерживает эксперимент автора этой колонки и публикует его реквизиты для добровольных пожертвований от читателей, которые полагают, что авторы интересных текстов должны получать гонорар непосредственно от них: Яндекс.Деньги: 41001798223563 \ Webmoney: R105682585907 \ Moneybookers: dvmitrich@yandex.ru

http://www.vz.ru/columns/2011/9/1/519093.html



Олег А

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3862895
26.04.16 03:43
Ответ на #3621430 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юрий, здравствуйте!
А почему Вы так считаете? Бог нужную инфу кому угодно может передать и через Фому, и через Вольтера, и даже через Вас...
Вообще здОрово заметили это так, добавлю, даже через ослицу. (2Пет.2:16)
Другое дело, что некоторым для признания нужна подтверждающая справка, ссылка на авторитет, а еще лучше, указание начальства.
Это правда. Ведь знание источника или "авторитета" на пять, поможет человеку себя защитить, например в суде или при защите диплома, когда обязательно нужно указать статью или литературу и ещё автора, и страницу. Так что знание Священного Писания христианином, а так же знание гражданином Российской Федерации, Конституции и всех законов, и кодексов, гимна, истории - похвально и почётно. Может вам уже кто-нибудь ответил и я добавил.

P.S. Это из вашего ответа Н.И.Нейч. сообщение 3621430
_____________
Человек, себя за ничто почитающий, не может к другим иметь никакого почтения и во
всех случаях являет низкость мыслей. (Николай Иванович Новиков)



Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3623546
16.09.11 12:47
Ответ на #3623231 | Шломо бэн Авраaм иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Знаете, что были ещё ессеи? В курсе, что именно садукеи отрицали жизнь души. А фарисеи проповедовали жизнь вечную?

В Евангелии про это ничего не сказано...

(( Эйнштэйн по этому поводу сказал, что на свете есть лишь две бесконечности которые нельзя измерить -. Вселенная и человеческая глупость. Но на счёт первого Эйнштэйн сомневался.

А я не сомневаюсь, ... и сам Энштейн был хитрецом еще тем.


Шломо бэн Авраaм
Шломо бэн Авраaм

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3623231
15.09.11 20:44
Ответ на #3623148 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((...Вы всё про фарисеев. А про садукеев есть что?

Про них в Евангелии сказано то же, что и про фарисеев, просто это слово менее употребляется.============

Знаете, что были ещё ессеи? В курсе, что именно садукеи отрицали жизнь души. А фарисеи проповедовали жизнь вечную?


========Сегодня можно измерить все, что касается человека.=========

Эйнштэйн по этому поводу сказал, что на свете есть лишь две бесконечности которые нельзя измерить -. Вселенная и человеческая глупость. Но на счёт первого Эйнштэйн сомневался.



Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3623148
15.09.11 16:09
Ответ на #3622861 | Шломо бэн Авраaм иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Измеряй измеримое и старайся измерить то, что не измеримо.

Сегодня можно измерить все, что касается человека.

((...Вы всё про фарисеев. А про садукеев есть что?

Про них в Евангелии сказано то же, что и про фарисеев, просто это слово менее употребляется.


Шломо бэн Авраaм
Шломо бэн Авраaм

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3622861
15.09.11 01:06
Ответ на #3622558 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И есть пример про фарисея, который веру других измерял...==============

Измеряй измеримое и старайся измерить то, что не измеримо.
Юрий, Вы всё про фарисеев. А про садукеев есть что?


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3622558
14.09.11 12:20
Ответ на #3622367 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(( Нет только Христа (есть вместо этого лишь извращённые толкования Его слов).

Христос Сам разберется где он есть, а где Его нет... Кстати, в Евангелии есть пример, как Христос объяснял неким двум, которые не понимали, каким образом они делали Его дело и Ему помогали. И есть пример про фарисея, который веру других измерял...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3622367
13.09.11 21:08
Ответ на #3622355 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я читаю то, что написано

Как видим, нет, не то вы читаете, что написано. А то, что вам в голову взбредёт. В ваших воззрениях есть всё, от иудаизма до язычества. Включая и атеизм, разумеется. Нет только Христа (есть вместо этого лишь извращённые толкования Его слов).


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3622355
13.09.11 20:40
Ответ на #3622345 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((..Спаситель вовсе не о праве на участки земли говорит, а о том, что агрессия уйдёт из человеческого поведения после конца времён.

С этого уточнения и нужно было начинать... Хотя далее Христос говорит не о земле, а о награде на небесах.

Я читаю то, что написано, в тч. и то, что написано в ВЗ о том, кто будет получать новые земли, а не комментарии к написанному. И я вижу, потенциальные обладатели земли от веры своей не отказывается, что агрессии в них не убывает, и что кротости в них как не было, так и нет. А время идет, и конца этих времен не видно... тем более, что договор иудеев с Богом заключен на срок до тысячи родов, а прошло их с тех пор намного меньше.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3622346
13.09.11 19:49
Ответ на #3622345 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Лучше бы, конечно, если бы кто-нибудь кроме Вас выволочки устраивал по этому поводу - но НЕКОМУ ! За полчаса - пять сообщений всего и - НЕОХОТА.

Рвётся ткань форума ..... Обветшала ....


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3622345
13.09.11 19:41
Ответ на #3622244 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Евреи считают, что они наследуют

Ну да, а вы - тоже много что считаете. Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

у того же Абрамовича земля каким-то образом во владении оказалась

По всей стране владеют землёй по наследству миллионы и миллионы людей. Среди них, вне всякого сомнения, есть кроткие, есть наоборот. Опять: какое это имеет отношение к предмету?

Понимаю, вы не вмещаете такого явления, как полисемия, многозначность слов - естественного для любого языка в любую эпоху. Но это уже проблема сугубо ваша личная. На самом деле, употребляя слово наследуют, Спаситель вовсе не о праве на участки земли говорит, а о том, что агрессия уйдёт из человеческого поведения после конца времён.


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93633
Сообщение: #3622266
13.09.11 14:13
Ответ на #3622247 | Ф. Безонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"А вы на каком этапе развития? Ветхого человека в вас нет? "
Как не быть! Непременно. И на полке стоит, и в чертах характера проявляется. Думаю, что мы не сразу перескакиваем с одной ступени на другую, оставляя позади всё .... прошлое, а одновременно присутствуем на разных этапах. Людям, в отличие от ангелов и животных, это вообще свойственно.


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93633
Сообщение: #3622263
13.09.11 14:09
Ответ на #3622254 | Ф. Безонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Земная жизнь ценна, поэтому и праздники у них яркие и долгие и умереть за Аллаха это честь для мусульманина. "
Вы не видите здесь противоречия? Впрочем, все религии для обыденного разума состоят из противоречий...
"Посмотрите с каким трепетом христиане ожидают антихриста, конца света и прочих производных смерти. "
Думаю, это преувеличение. Куда заметнее не трепет, а спортивный азарт в поисках руки антихриста в книгах и фильмах, общественной и политической жизни, у соседей под одеялом, а также в быту и на производстве.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3622255
13.09.11 13:45
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// обыватель, который двадцать лет назад на День ВДВ лишний раз не выходил из дома, знал: десантура – это те, кто может избить тебя сегодня, но защитит завтра. Обыватель, который теперь обходит стороной станцию Проспект Мира в Москве или Петроградскую в Петербурге, уверен, что сегодня эти люди его не тронут, даже если он пройдет сквозь строй. Но что будет завтра?//

"Одно сегодня стоит двух завтра", как известно.


Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3622254
13.09.11 13:45
Ответ на #3622230 | Андреев Сергей В. буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну да - объединяет на животном, племенном, патриотическом уровне...

Ислам объединяет людей в желании жить здесь и сейчас. Земная жизнь ценна, поэтому и праздники у них яркие и долгие и умереть за Аллаха это честь для мусульманина.
Теперь у нас, у современных христиан. Земная жизнь это мытарство платоновской души в темнице греховной материи(тела). Ценна смерть как избавление от всего земного. Вместо укрощение страстей и обладанием миром(материей) стремление избавится, очернить, оклеветать все что сказано Творцом-Хорошо! Праздники длятся не более половины суток - быстро "нажрались", подрались, поблудничали и спать. Красота мира ушла в другое измерение-ушла в ожидание смерти.
Посмотрите с каким трепетом христиане ожидают антихриста, конца света и прочих производных смерти.


Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3622247
13.09.11 13:33
Ответ на #3622230 | Андреев Сергей В. буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не знаю, тупик ли, просто один из этапов развития....

А вы на каком этапе развития? Ветхого человека в вас нет?


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3622244
13.09.11 13:23
Ответ на #3621985 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( *Вот и я спрашиваю, кто из кротких землю унаследовал?* -- Нет, для начала это я спрашиваю: кто ещё вообще «унаследовал», что подтверждало бы ваши слова про практику.

Евреи считают, что они наследуют ту землю, которую им Бог дал, еще до развала Союза в Прибалтике масса ловкачей стала искать тех, кто наследует когда-то национализированную землю... Да и в России не только у того же Абрамовича земля каким-то образом во владении оказалась. Причем, право на эту землю наследуется.


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93633
Сообщение: #3622230
13.09.11 13:02
Ответ на #3621931 | Ф. Безонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Ислам более фалличен по отношению к христианству. "

О-о, а что же тогда сказать про индуизм? Вот где сила!
"Чувство крови есть сильнейшее чувство которое объединяет людей, и в тоже время это тупик - Ветхий Завет. "
Ну да - объединяет на животном, племенном, патриотическом уровне.... Не знаю, тупик ли, просто один из этапов развития....


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3622019
12.09.11 22:43
Ответ на #3622015 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот мне кажется, что Вы просто не понимаете, КАКОЕ отношение они имеют к предмету разговора

Это вам кажется. На самом деле просто имела место подмена, вроде описанной ниже:

Сообщение Вы в какой форме получили?

Речь не об этом, а о том, что текст и сообщение, как я вам уже сказал, не одно и то же. Эти слова - не взаимозаменяемые. А вы подменили одно другим, вот и получилось искажение.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3622015
12.09.11 22:29
Ответ на #3622011 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вам про сообщение, вы мне - про текст. ===

Сообщение Вы в какой форме получили? +++

вы приводите обширные цитаты и оттуда, и отсюда, которые не имеют отношения к предмету разговора. ===

А вот мне кажется, что Вы просто не понимаете, КАКОЕ отношение они имеют к предмету разговора.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3622011
12.09.11 22:13
Ответ на #3621632 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ваша профессия приучила Вас анализировать ТЕКСТ

Георгий, вы опять судите, не понимая предмета. В действительности, вы понятия не имеете о предмете моей профессии. К вашему сведению, семиотика имеет дело не только с текстом, как таковым, а ещё с содержанием, значением, смыслом, сообщением...

А вы путаете не только содержание со смыслом, но и сообщение с текстом. Я вам про сообщение, вы мне - про текст. А вот весть и сообщение на самом деле - очень близкие синонимы.

Видимо, примерно так же вы читаете и Священное Писание, и преподобного Симеона: вы приводите обширные цитаты и оттуда, и отсюда, которые не имеют отношения к предмету разговора.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3622005
12.09.11 21:08
Ответ на #3621914 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какому батюшке надо вступать в бессмысленные споры с теми, кто считает себя знающим больше всех? **

ольно сказать, а спорить, это уже его право, а не обязанность


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3622004
12.09.11 21:07
Ответ на #3621880 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

курение вредит здоровью, поэтому будем поощрять производство? За уровнением кроется абсурд, отсебятина и чуть ли не ересь**

все об этом знают, стоит ли волноваться?





Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3622003
12.09.11 21:04
Ответ на #3621876 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прочитают, и что? Скажут "как интересно"? И что, в Гугле нет ответа на этот вопрос? И почему надо тут эти вопросы обсуждать, а не на катехизаторских курсах, в общине, среди братьев и сёстёр? Даже тут? Обязательно нужен священник? Это что, как то убедительности добавит?
**

в любом случае лучше, если ответит священник, а не мусульманин или католик, как у нас часто бывает.Католик, это езё ничего... а то и атеист бывает


вы прекрасно понмаете, что люди и в храм не находят времени идти. А тут какие то курсы среди братьев. Пусть читают в интернете


**Да у меня своя секта есть.. Мимо храма часто хожу. Вижу батюшек. Если есть желание, поймать можно**

вы бы "поймали" хоть раз. Мне это всё напоминает рассуждения обывателей в сов. время: зачем вам дома энциклопедия, если есть бесплатные библиотеки?!


**тут же вмешается кто то другой и скажет прямо противоположное? На один вопрос будет десять ответов, батюшкиного не увидит никто. Разве не так? **

я как то не страдаю от от того, что десять человек отвечают кроме меня. А уж священнику сам Бог велел


**Почему надо поддерживать посещаемость? У батюшек другая задача, что бы в храм люди приходили а не на форум**

дело не в посещаемости, а в отношении к таким форумам


**сделать из батюшки справочное бюро, вполне актуально **

именно, это их прямая обязанность










Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621995
12.09.11 20:26
Ответ на #3621977 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...даже слова такие есть о слабости мусульман...***

Но тема называется - Наша слабость, а Вы не мусульманин...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621985
12.09.11 19:48
Ответ на #3621635 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот и я спрашиваю, кто из кротких землю унаследовал?

Нет, для начала это я спрашиваю: кто ещё вообще «унаследовал», что подтверждало бы ваши слова про практику.


Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621983
12.09.11 19:39
Ответ на #3621978 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

и ислам с его гаремами, педофилией, насилием и прочими атрибутами - это только одно из звеньев этого.

В том то и дело Ветхий Завет с многоженством(Давид, Соломон и др.) и насилием-убейте всех врагов от мала до велика и войдете в землю обетованную.
Насчет педофилии в исламе, не сталкивался и не читал. Если вы имеете в виду что замуж с 13-14 лет то это распространенная практика в Ветхом Завете и на Востоке. Девочки на южном солнце в 13-14 лет это наши северные в 17-18 лет.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621978
12.09.11 18:58
Ответ на #3621931 | Ф. Безонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Мы проиграем Ветхому Завету

Вы оптимист! :)
Если бы христианство проиграло бы Ветхому Завету - то это бы было ещё пол-беды. Но на самом деле мы проигрываем самым мерзким страстишкам, извращениям и порокам (однозначно осуждённым Ветхим Заветом) - и ислам с его гаремами, педофилией, насилием и прочими атрибутами - это только одно из звеньев этого.

Впрочем, как сказано в Евангелии - когда увидите всё это восклоните голову ибо избавление близко! :)



Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621977
12.09.11 18:51
Ответ на #3621634 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>На что Вам и был приведён пример помимо прочего о том, что даже детей учат "не распускать сопли"...

Да сопли никто и не распускает. Вопрос в том, что сама тема вовсе не о соплях.
Там даже слова такие есть о слабости мусульман и силе христиан


Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621931
12.09.11 17:29
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я тоже боюсь. Я тоже слаб. Но у меня нет ненависти к этим милым бородатым людям, которые, склоняясь перед своим богом, похожи на ровные разноцветные кирпичики, уходящие за горизонт. Более того, я этим людям благодарен.

Ислам более фалличен по отношению к христианству. Чувство крови есть сильнейшее чувство которое объединяет людей, и в тоже время это тупик - Ветхий Завет.
Теперь чему нас учат? Учат умирать, а не жить. Практически всё христианство подверглось ереси гностицизма в платоновском исполнении. Небо это дом - земля это временно. Душа как некая субстанция вечна - тело пристанище греха и зло. Воскресенье из мертвых превратили в загробную жизнь души. Так для чего мне жить на земле? Зачем что то творить и создавать? Куда двигаться если официально земля сгорит?
Мы проиграем Ветхому Завету.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621917
12.09.11 17:17
Ответ на #3621630 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



(((...Христа распяли НЕ ОДНИ евреи...

Таки они многое не своими руками делают...

Спазу ответить не успел, но все одно по прочему ничего сказать не могу, те. просто не знаю, однако про другие версии слыхал - тут даже тема есть о том, что Христос был греком.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621914
12.09.11 17:15
Ответ на #3621841 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну вот, наглядный пример

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=93644

Какому батюшке надо вступать в бессмысленные споры с теми, кто считает себя знающим больше всех? Зачем тут батюшка? Что бы тренироваться на нём развивая свои теории?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621880
12.09.11 16:14
Ответ на #3621845 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::участники форума уже знают, что кроется за уровнением... будем бороться что ли?::::::

И что? Все знают что курение вредит здоровью, поэтому будем поощрять производство? За уровнением кроется абсурд, отсебятина и чуть ли не ересь. Две величины, Любовь и Бог - равны между собой. И получается - два бога. С этим тоже не надо бороться? Ну и не боритесь. Я не борюсь

::::::ваше отношение - ваше право :)::::::

ну, что я и делаю


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621876
12.09.11 16:11
Ответ на #3621841 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::если важно ответить прихожанину - почему де мы вкушаем хлеб, а говорят Тело Христово, то ответить на форуме намного важнее - сколько народу прочитает всё это мы даже не модем представить::::::

Мы только представлять и можем. Прочитают, и что? Скажут "как интересно"? И что, в Гугле нет ответа на этот вопрос? И почему надо тут эти вопросы обсуждать, а не на катехизаторских курсах, в общине, среди братьев и сёстёр? Даже тут? Обязательно нужен священник? Это что, как то убедительности добавит?

::::::да... как же. Давно вы в храме то были?::::::

Да у меня своя секта есть.. Мимо храма часто хожу. Вижу батюшек. Если есть желание, поймать можно

::::::ответить на вопрос можно и не будучи модератором. А отключать народ у нас и так изюыток умельцев::::::

Какой смысл отвечать на вопрос, если тут же вмешается кто то другой и скажет прямо противоположное? На один вопрос будет десять ответов, батюшкиного не увидит никто. Разве не так?

::::::наверное, для вас не секрет, что на форумы где много священников, но "удаляют ерунду", почти никто не ходит::::::

Ну и что? Почему надо поддерживать посещаемость? У батюшек другая задача, что бы в храм люди приходили а не на форум

::::::для нчале хорошо бы отвечать тем, кто спрашивает. А уж хочет он или нет будет видно::::::

Не, конечно, сделать из батюшки справочное бюро, вполне актуально


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621845
12.09.11 14:46
Ответ на #3621836 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

зачем, разве в Новом Завете об этом сказано слишком замысловато? Надо разъяснения Петрова?

**

зачем? не знаю


**С большой натяжкой можно было бы знак тождества поставить, если бы речь шла а свойствах предположим металлов. Тогда не уточняя остальное можно было бы сказать что медь и железо - металлы. Но тут... Не математический склад ума, а полная математическая безграмотность
**

участники форума уже знают, что кроется за уровнением... будем бороться что ли?


**ежели сознательно пренебрегает правилами, то и отношение к сказанному - такое же, адекватное **

ваше отношение - ваше право :)




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621841
12.09.11 14:43
Ответ на #3621833 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

деятельность на форуме, важное занятие? Почему это священники ОБЯЗАНЫ тут быть и мало того, отвечать на вопросы и спорить? **

если важно ответить прихожанину - почему де мы вкушаем хлеб, а говорят Тело Христово, то ответить на форуме намного важнее - сколько народу прочитает всё это мы даже не модем представить

**Приходите в храм, ловите батюшек и спрашивайте. **

да... как же. Давно вы в храме то были?


**Несправедливо от священников требовать участие в форуме на условиях хозяев форума. Сделайте священников модераторами. **

ответить на вопрос можно и не будучи модератором. А отключать народ у нас и так изюыток умельцев


**тогда они смогут авторитетно что либо сообщить, удалив при этом всякую ерунду оккультную и ограничив участие не желающих что либо узнать, а стремящихся только поспорить
**

наверное, для вас не секрет, что на форумы где много священников, но "удаляют ерунду", почти никто не ходит


**не желающих что либо узнать, а стремящихся только поспорить
**

для нчале хорошо бы отвечать тем, кто спрашивает. А уж хочет он или нет будет видно






Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621836
12.09.11 14:34
Ответ на #3621765 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::тут Г.М. объяснил, что он имел в виду: для него "Бог есть любовь" является истиной. ::::::

А зачем, разве в Новом Завете об этом сказано слишком замысловато? Надо разъяснения Петрова?

::::::Или наоборот::::::

Оттож

::::::Если у человека математический склад мышления - пусть будет так::::::

Совсем даже наоборот. Имеющий математический склад ума видит две величины которые сравнивают. С большой натяжкой можно было бы знак тождества поставить, если бы речь шла а свойствах предположим металлов. Тогда не уточняя остальное можно было бы сказать что медь и железо - металлы. Но тут... Не математический склад ума, а полная математическая безграмотность

::::::Некоторый пафос в виде ненужных заглавных букв вполне простителен::::::

Если человек неграмотный, простительно, ежели сознательно пренебрегает правилами, то и отношение к сказанному - такое же, адекватное


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621833
12.09.11 14:28
Ответ на #3621764 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::когда человек приходит в тему Вопросы священнослужителю - все долго ждут ответа священника, а потом отвечает Добронравов или кто ещё, у него очень много времени... стыдно просто
А времени точно поменьше чем у священника,а тем более монаха::::::


А что, деятельность на форуме, важное занятие? Почему это священники ОБЯЗАНЫ тут быть и мало того, отвечать на вопросы и спорить?
Приходите в храм, ловите батюшек и спрашивайте. Несправедливо от священников требовать участие в форуме на условиях хозяев форума. Сделайте священников модераторами. Только их, вот тогда они смогут авторитетно что либо сообщить, удалив при этом всякую ерунду оккультную и ограничив участие не желающих что либо узнать, а стремящихся только поспорить


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621805
12.09.11 13:05
Ответ на #3621636 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Георгий!

(( Земля пока ещё не "унаследована" ...

А разве Адам с Евой не получили соответствующих указаний, и не их потомки продолжают землю заселять? Впрочем, надо бы уточнить, что значит слово УНАСЛЕДОВАТЬ, а то ведь весь сыр-бор Михаил явно не кротоко начал даже не разобравшись с тем, о чем я говорю:

Ю.Н. ....есть много примеров того, что землю наследуют именно НЕ кроткие

М.О. ...Ага. Христос, видимо, ошибается в Евангелии, поправьте Его, «православный христианин».

Это я к тому, что и в Евангелии написано про то, что миром этим, те. Землей правил и, скорее всего, так и правит лукавый, и многим известно, кто и как сегодня землю наследует юридически. И что с тех пор прошел уже не один век, и не видно, что кроткие землю наследуют,


((...и правят на ней НЕ кроткие, а буйные.

Вот и я про это, а Михаил увидел в этом причину для употребления по отношению к тому, что я сказал, явно не соответствующих кроткому общению слов. Кстати, именно буйным Бог называл и Свой народ...



Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621779
12.09.11 12:24
Ответ на #3621763 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вы ведь ещё излагаете некие откровения? ===

Какие такие "некие"? +++
**

по поводу Благой вести, потом ваши загадочные формулы про истину. +++

Я даже слова такого "откровение" не употребляю. А Истина вовсе не "загадочная": Бог есть Любовь. Вот и ВСЯ Истина.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621765
12.09.11 12:09
Ответ на #3621625 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это не только алгебраическое уравнение к богословию не имеющее никакого отношения, это ещё и непроизносимое выражение. Пробовали вслух?:) **

тут Г.М. объяснил, что он имел в виду: для него "Бог есть любовь" является истиной. Или наоборот
Если у человека математический склад мышления - пусть будет так
Некоторый пафос в виде ненужных заглавных букв вполне простителен


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621764
12.09.11 12:06
Ответ на #3621622 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А зачем? Они что, спорщики проФФессиональные? Что бы они ни говорили, всегда найдётся любить поболтать в рабочее время, имеющий навыки схоластики. И затеет спор, утверждая своё богословие. Священники что, обязаны спорить со всеми? Не послушал, ну и ладно.**


спорить не обязательно. Хотя и не вредно иногда

когда человек приходит в тему Вопросы священнослужителю - все долго ждут ответа священника, а потом отвечает Добронравов или кто ещё, у него очень много времени... стыдно просто
А времени точно поменьше чем у священника,а тем более монаха


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621763
12.09.11 12:01
Ответ на #3621604 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Именно Вы и выражаете во всей полноте мнение Церкви Его?
**

в данном случае я лишь присрединяюсь к мнению церкви


**вы ведь ещё излагаете некие откровения? ===

Какие такие "некие"? +++
**

по поводу Благой вести, потом ваши загадочные формулы про истину


**человек познаёт Любовь Бога и понимает Истину = Бог есть Любовь.
**

хорошо. Хотя Бог не только любовь, а много чего ещё. Для вас как видно любовь, это главное, пусть так


**Это в ВАШЕМ понимании Истина, которой я живу, не согласуется с учением церкви.
Таки я никогда и не заявлял, что она "согласуется с учением" ... я всегда говорил, что я живу Этой Истиной. +++
**

едва ли мое понимание в чем то уступает вашему. А так то - Бога ради, живете и хорошо


**... Я ЗНАЮ Любовь Бога и для меня - Бог есть Любовь - НЕ формула.
**

ну, теперь хоть понятно, что вы имели в виду







Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621636
11.09.11 22:44
Ответ на #3621635 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Земля пока ещё не "унаследована" ... и правят на ней НЕ кроткие, а буйные.

Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621635
11.09.11 22:37
Ответ на #3621626 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот и я спрашиваю, кто из кротких землю унаследовал? ....а по поводу примера того, что не у кроткого весь этот мир, в Евангелии же и написано. И сегодня явно не кроткие миром этим владеют так же, как они владели им во времена Христа.

Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621634
11.09.11 22:36
Ответ на #3621562 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>Вы извращаете смысл сказанного

Ничего я не извращаю ибо понятно "что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков" (1Кор.1:25)***

Эта цитата не имеет отношения к Ваше фразе о том, что Вы ..."хвалитесь своими немощами...".
Ваш дословный текст - ***...И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова"***

На что Вам и был приведён пример помимо прочего о том, что даже детей учат "не распускать сопли"...


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621632
11.09.11 22:27
Ответ на #3621615 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

отменить нельзя (невозможно в принципе), как и подвергнуть ревизии Истину. +++

Ещё как можно! Когда это делают непреднамеренно, это называется ошибкой, когда сознательно - ложью. Вы постоянно эти занимаетесь, вот очередной пример:

"Если же для Вас Благая Весть - суть тексты".

Вы опять извратили мои слова, я нигде не говорил такого. ===

Вот Ваши слова:

""Благая Весть есть в узком смысле сообщение о приближении Царствия Небесного, в широком - все четыре евангелия в полном объёме""".

"Сообщение" содержится в текстах, во "всех четырёх Евангелиях"?
Или Вам кроме текстов ещё что-то "пришло"? +++

Бог не открывает Себя "по науке", а ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Слово Божие - Истину = Бог есть Любовь. +++

Не иначе, это опять продукт духовидчества. По крайней мере, в Евангелии нет ничего похожего на эту галиматью. ===

Вы это вот читали?

17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей.
(Рим.14:17,18).
26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
(Иоан.15:26).

А вот эти слова Апостола Вам ничего не говорят?
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
(1Иоан.4:8).
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
(1Иоан.4:16-19).

Дело в том, Михаил, что Ваша профессия приучила Вас анализировать ТЕКСТ ... а смысл текста открывает Дух, а не специальность Ваша.

И на прощание слова Св. Симеона Нового Богослова:
...Тайны духа: открываются Богом благодатию Святаго Духа тем, кои сделались причастными святыни Духа.
Как ум человеческий познается чрез посредство слова: а душа опять познается чрез посредство ума и слова, так и Бог Отец познался и познается нам верным чрез Единородного Сына Своего, и Дух Святый - чрез соприсносущных Ему Отца и Сына.
Кого Он просвещает озарением, тем дает видеть то, что в Божественном свете, и просвещаемые видят то, по мере любви и хранения заповедей, и посвящаются в глубочайшие и сокровенные Божественные таинства.

Кто во внутреннем своем умном или духовном человеке не облекся во образ Господа нашего Иисуса Христа, небесного человека и Бога, с чувством и сознанием, тот кровь только есть и плоть, и не может посредством слова только восприять чувство духовной славы, подобно тому, как и слепые от рождения не могут познать, что такое есть свет солнца, из слов только о нем.
Всякий мнящийся быть мудрым, потому что прошел науки и сведущ во внешней мудрости, никогда не сподобится проникнуть в тайны Божии и увидеть их, если прежде не смирится и не сделается в чувствах сердца своего буиим, вместе с самомнением отвергая и приобретенную ученость. Ибо кто так поступает и с неколеблющеюся верою последует мужам мудрым в божественных вещах, тот, будучи ими руководим, вместе с ними входит в град Бога Живого, и Духом Святым наставляемый и просвещаемый, видит и познает то, чего никто из других людей видеть и познавать не может. Так делается он богонаученным.

Дарующий нам то, что выше чувства, дает нам благодатию Святаго Духа и другое чувство выше чувства, чтоб мы им чувствовали чисто и ясно дары Его и дарования, кои выше чувства.
Сколько хочет Бог быть нами познанным, столько открывается; и сколько откроется, столько зрим бывает и познается достойными. Но сподобиться сего и испытать сие никто не может, если прежде не соединится с Духом Святым, стяжав наперед трудами и потами сердце чистое, простое и сокрушенное.

Где глубокое смирение, там и слезы обильные, а где есть сие, там есть и присещение Святаго Духа, когда же придет благодать поклоняемого Духа, тогда в том, кто начинает быть под действием Его, является всякая чистота и святость, - тогда он зрит Бога, и Бог призирает на него.

Не говори, что невозможно получить Святого Духа;
Не говори, что возможно спастись без Него.
Не говори, что можно обрести Его, не зная об этом.
Не говори, что Бог не является нам.

прп. Симеон Новый Богослов.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621631
11.09.11 22:26
Ответ на #3621615 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((...Когда это делают непреднамеренно, это называется ошибкой, когда сознательно - ложью. Вы постоянно эти занимаетесь, ...

Интересно, а можно ли считать кротостью чьи-либо утверждения о том, что кто-то говорит чушь, что не ошибается, а лжет?

(( На самом деле Бог не спрашивает вас, кому и как Ему Себя открывать.

Золотые слова!... вот только некоторые человеки считают, что они лучше Бога знают, кому Он что-то сказал, а кому не сказал или Себя открыл, и сказать не может, и эти самозванцы несет отсебятину, чушь, галиматью и вообще лжет...


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621630
11.09.11 22:26
Ответ на #3621628 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Сообщение удаляю.@@@

И, возможно, правильно, кроме голословия о клевете. Но это оценка слишком эмоциональная и условная, потому я не в обиде. Оставляю тему, живите мирно.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621628
11.09.11 22:12
Ответ на #3621623 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я настойчиво прошу вас воздержаться впредь от изложения ваших верований, которые не только не имеют ничего общего с историческим Христом, но и возводят на него клевету. Сообщение удаляю.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621626
11.09.11 22:04
Ответ на #3621621 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Значит не можете?

Нет, это вы не можете. А сейчас ещё и переводите стрелки. Используете следующий трюк: делаете заведомо бездоказательное утверждение, в ответ на его отрицание - требуете доказательств. Если вы считаете это правильным - оставайтесь при своём мнении.

Так будут практические примеры, или как всегда?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621625
11.09.11 22:03
Ответ на #3621571 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::Странно, что никто не заметил в Священном Писании этого алгебраического уравнения::::::

Это не только алгебраическое уравнение к богословию не имеющее никакого отношения, это ещё и непроизносимое выражение. Пробовали произнести эту фразу вслух?:) Все слова в Евангелиях, все фразы - произносимы и удобоваримы для понимания. Это наверное издержки "форумского исихазма", непроизносимого


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621624
11.09.11 22:02
Ответ на #3621559 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((..нашлись желающие подвергнуть ревизии.

Я о ревизии ничего не говорил, мне бы хоть какое-то подтверждение того, что именно кроткие наследуют землю, получить..


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #93633
Сообщение: #3621622
11.09.11 21:55
Ответ на #3621526 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::уклоняются .....
**

что то они почти всего "уклоняются" :(::::::


А зачем? Они что, спорщики проФФессиональные? Что бы они ни говорили, всегда найдётся любить поболтать в рабочее время, имеющий навыки схоластики. И затеет спор, утверждая своё богословие. Священники что, обязаны спорить со всеми? Не послушал, ну и ладно. У них в приходах работы куда больше чем на форуме "исихазмом заниматься". Тут так же не обойдётся и без классической оконцовки - "а у попов у всех мерседесы"


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621621
11.09.11 21:52
Ответ на #3621612 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((( Вы ведь, когда сделали аналогичное заявление, не потрудились подтвердить его примерами.

Значит не можете??... и опять я виноват?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621616
11.09.11 21:40
Ответ на #3621613 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот Вам ещё словечко : ОТБЕСЯТИНА ......

Да, неплохое. Но убогословие уж больно ёмко и точно :)))


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621615
11.09.11 21:39
Ответ на #3621578 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

отменить нельзя (невозможно в принципе), как и подвергнуть ревизии Истину.

Ещё как можно! Когда это делают непреднамеренно, это называется ошибкой, когда сознательно - ложью. Вы постоянно эти занимаетесь, вот очередной пример:

Если же для Вас Благая Весть - суть тексты

Вы опять извратили мои слова, я нигде не говорил такого.

В третий раз говорю Вам:
комара отцеживаете ...

Да хоть в десятый, если это чушь - она чушью и останется.

Бог не открывает Себя "по науке", а ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Слово Божие - Истину = Бог есть Любовь

Не иначе, это опять продукт духовидчества. По крайней мере, в Евангелии нет ничего похожего на эту галиматью.

На самом деле Бог не спрашивает вас, кому и как Ему Себя открывать.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3621613
11.09.11 21:36
Ответ на #3621612 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот Вам ещё словечко : ОТБЕСЯТИНА ......

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621612
11.09.11 21:34
Ответ на #3621608 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: практика показывает прямо противоположное

Ю. Н.: И Вы можете это подтвердить примерами?

Вы опять пытаетесь пустить разговор по кругу. Вы ведь, когда сделали аналогичное заявление, не потрудились подтвердить его примерами.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621610
11.09.11 21:26
Ответ на #3621434 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((..Что до справок и авторитетов - простим эту настоятельность, ибо она не от обилия аргументов или логики, а скорее от опасения непредписанного взгляда на вещи,...

Потому евреи Христа и не приняли, что предписания не было...

(( Осторожность ИНОГДА неплоха...

Вот-вот... наверно из осторожности они Христа и распяли...


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621608
11.09.11 21:21
Ответ на #3621439 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((..самом деле это неправда, практика показывает прямо противоположное.

И Вы можете это подтвердить примерами?


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621604
11.09.11 20:13
Ответ на #3621602 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ваше мнение и есть мнение ЦЕРКВИ Христовой??? +++

странное заключение... скорее уж наоборот. ===

Давайте наоборот.
Именно Вы и выражаете во всей полноте мнение Церкви Его?
Или Вы высказываете своё человеческое понимание учения церкви, РПЦ? +++

Богообщение - акт интимный ... Бог общается с человеком НАПРЯМУЮ, являя Свою Любовь. +++

если бы дело ограничивалось любовью, но вы ведь ещё излагаете некие откровения? ===

Какие такие "некие"? +++

Кто-то говорит, что "сообщал"? Или слово "сообщение" - результат работы Вашего сознания?
В Свете нетварном Бог "изливает" Любовь Свою на верующего в Него ... прочтите что-нибудь об исихазме. +++

изливает, хорошо. Ну и что? ===

А то, что человек познаёт Любовь Бога и понимает Истину = Бог есть Любовь.
В самом человеке Духом Святым поселяется Христос - Слово Божие. +++

эти "непонятки" от того, что для Вас Воплощение, Крест и Воскресение НЕ являются свидетельствами Любви Бога. +++

как раз являются... непонятки - относительно ваших формулировок не всегда согласующихся с учением церкви. ===

Это в ВАШЕМ понимании Истина, которой я живу, не согласуется с учением церкви.
Таки я никогда и не заявлял, что она "согласуется с учением" ... я всегда говорил, что я живу Этой Истиной. +++

я так и не понял - связаны эти ваши формулы с нетварным светом или нет. ===

Светом нетварным Бог изливает Свою Любовь ... Я ЗНАЮ Любовь Бога и для меня - Бог есть Любовь - НЕ формула.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621602
11.09.11 19:13
Ответ на #3621585 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ваше мнение и есть мнение ЦЕРКВИ Христовой???**

странное заключение... скорее уж наоборот


**Я я-то думал, что Церковь Его Словом Божиим - Истиной = Бог есть Любовь живёт! +++
**
извините, с алгеброй у меня неважно, если можете, скажите обчными словами


**Богообщение - акт интимный ... Бог общается с человеком НАПРЯМУЮ, являя Свою Любовь. +++
**

если бы дело ограничивалось любовью, но вы ведь ещё излагаете некие откровения?


**Кто-то говорит, что "сообщал"? Или слово "сообщение" - результат работы Вашего сознания?
В Свете нетварном Бог "изливает" Любовь Свою на верующего в Него ... прочтите что-нибудь об исихазме. +++
**

изливает, хорошо. Ну и что?


**эти "непонятки" от того, что для Вас Воплощение, Крест и Воскресение НЕ являются свидетельствами Любви Бога.**

как раз являются... непонятки - относительно ваших формулировок не всегда согласующихся с учением церкви
я так и не понял - связаны эти ваши формулы с нетварным светом или нет












Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621585
11.09.11 16:58
Ответ на #3621581 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вам просто НЕОБХОДИМО видеть именно так, как другие видят? +++

как раз нет, но так вот получается, что вижу так, как видит Церковь - что здесь плохого? ===

Т.е. Ваше мнение и есть мнение ЦЕРКВИ Христовой???
Я я-то думал, что Церковь Его Словом Божиим - Истиной = Бог есть Любовь живёт! +++

Богообщение - акт интимный ... Бог общается с человеком НАПРЯМУЮ, являя Свою Любовь. +++

любовь, это любовь. А вот что бы Бог "напрямую" сообщал что то вопреки учению церкви, это маловероятно. Разве что каким то великим святым, к которым мы явно не имеем отношения. ===

Кто-то говорит, что "сообщал"? Или слово "сообщение" - результат работы Вашего сознания?
В Свете нетварном Бог "изливает" Любовь Свою на верующего в Него ... прочтите что-нибудь об исихазме. +++

Воплощение, Крест и Воскресение - ФАКТИЧЕСКИЕ события в МОЕЙ, личной жизни, а не рассказы об этом событии ... +++

тем более, это непонятно ===

Очевидно эти "непонятки" от того, что доля Вас Воплощение, Крест и Воскресение НЕ являются свидетельствами Любви Бога.






Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621581
11.09.11 16:49
Ответ на #3621574 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вам просто НЕОБХОДИМО видеть именно так, как другие видят?
**

как раз нет, но так вот получается, что вижу так, как видит Церковь - что здесь плохого?


**Богообщение - акт интимный ... Бог общается с человеком НАПРЯМУЮ, являя Свою Любовь.

**

любовь, это любовь. А вот что бы Бог "напрямую" сообщал что то вопреки учению церкви, это маловероятно. Разве что каким то великим святым, к которым мы явно не имеем отношения


**Воплощение, Крест и Воскресение - ФАКТИЧЕСКИЕ события в МОЕЙ, личной жизни, а не рассказы об этом событии ... **

тем более, это непонятно







Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621578
11.09.11 16:43
Ответ на #3621572 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

некоторые православные христиане позволяют себе отменять, подвергать ревизии то, что сказано в Евангелии. ===

Благую Весть = Бог есть Любовь отменить нельзя (невозможно в принципе), как и подвергнуть ревизии Истину.

Если же для Вас Благая Весть - суть тексты, то ЧТО? можно говорить???

В третий раз говорю Вам:
комара отцеживаете ...


Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621576
11.09.11 16:38
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"И я уверен, что абсолютно любой человек немусульманского вероисповедания, которому негде жить, кроме как в России, оказавшись в этой толпе, испытает мощнейший приступ страха и неуверенности в завтрашнем дне. "
Вот пусть автор статьи и работает со своими фобиями, а не пытается выставить их нормой.
А чтобы прибавить уверенности в завтрашнем дне, надо меньше читать газеты, смотреть телевизор и больше заниматься расчисткой своего внутреннего мусора. Именно об этом говорит религия.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621574
11.09.11 16:37
Ответ на #3621571 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог не открывает Себя "по науке", а ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Слово Божие - Истину = Бог есть Любовь. +++

Когда видишь то, чего не видят другие, можно объяснять этот феномен по разному. ===

А Вам просто НЕОБХОДИМО видеть именно так, как другие видят?
Богообщение - акт интимный ... Бог общается с человеком НАПРЯМУЮ, являя Свою Любовь.

Воплощение, Крест и Воскресение - ФАКТИЧЕСКИЕ события в МОЕЙ, личной жизни, а не рассказы об этом событии ...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621572
11.09.11 16:32
Ответ на #3621523 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ещё раз:
Евангелие в переводе благая ВЕСТЬ, а не благие вести

Ещё раз: нелепость, сказанная и десять, и сто раз, не перестаёт быть нелепостью.

Благая Весть есть в узком смысле сообщение о приближении Царствия Небесного, в широком - все четыре евангелия в полном объёме.

Да, идея Божьей любви пронизывает всё Евангелие, однако даже сама эта фраза - не звучит прямо ни в одном из четырёх евангелий, она - в главе 4 Первого соборного послания святого апостола Иоанна.

Разговор же, в который вы вмешались, был о другом. О том, что некоторые православные христиане позволяют себе отменять, подвергать ревизии то, что сказано в Евангелии. Принимают ли они при этом Благую Весть сердцем, речи не шло. Даже если говорят, что принимают, проверено это быть не может. А вот то, что несут они при этом полнейший бред, прямо противоречащий тому, чему учил Спаситель - это непреложный факт. Устанавливаемый не при помощи чьего-либо сердца, а вполне рациональными методами.

"Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь" - не Ваши слова? ...

Мои, но из них никак не следует то, что вы из них каким-то образом вывели. Разумных оснований не представлено, опять остаётся единственный источник - сердце-вещун.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621571
11.09.11 16:32
Ответ на #3621567 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог не открывает Себя "по науке", а ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Слово Божие - Истину = Бог есть Любовь.
**

таких, кому Бог "открывал", довольно много и кроме нас с вами. Странно, что никто не заметил в Священном Писании этого алгебраического уравнения
Когда видишь то, чего не видят другие, можно объяснять этот феномен по разному




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621569
11.09.11 16:27
Ответ на #3621559 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Данный разговор в теме - о Благой Вести именно в этом смысле. В состав которой входит и утверждение, что кроткие наследуют землю. **

всё же в богословии Благой Вестью называют слова о Царствии Небесном. А в широком смысле только как синоним темина "Евангелие"


**что кроткие наследуют землю. Которое тут нашлись желающие подвергнуть ревизии.
**

многие уже не помнят слов про тех, кто НАУЧИТ "малых сих" своему эксклюзивному вИдению - что бывает с такими в недалекой перспективе :(


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621567
11.09.11 16:26
Ответ на #3621564 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

так принято в богословии, это ведь тоже наука, ===

Богословие - НЕ "наука", поскольку Бог не открывает Себя "по науке", а ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Слово Божие - Истину = Бог есть Любовь.



Бельская Ядвига
Бельская Ядвига

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621566
11.09.11 16:23
Ответ на #3621563 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Моя работа косвенно связана с роддомами и там я воочую вижу повышение рождаемости

Среди русского населения?

Моя работа косвенно связана с системой образования, и я вижу, что в младших классах многих школ более половины учеников нерусского происхождения.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621564
11.09.11 16:22
Ответ на #3621560 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для меня Благая Весть - это Весть о том, что Бог есть Любовь**

ну, кто ж против, Г.М.... разве что церковь... просто, так принято в богословии, это ведь тоже наука, каковой почти две тыщи лет


**именно через принятие ЭТОЙ Истины мы обретаем Царствие Божие в себе самом.
**

Бог в помощь... мы то обретаем, как принято в церкви, а если кто хочет по-другому... хозяин барин
Главное, что бы все труды не пошли прахом, такое бывет с первопроходцами


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621563
11.09.11 16:18
Ответ на #3621533 | Бельская Ядвига агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>И что, миллионы русских бросили пить и ринулись заводить детей? Что-то я такого не наблюдаю. Все больше слышу рассуждения под пивко в стиле "мы бы им дали, если бы они нас догнали!"

А я наблюдаю. Моя работа косвенно связана с роддомами и там я воочую вижу повышение рождаемости, причем среди родителей очень много людей кому далеко за 30, а то и за 40 (естественно это уже 2-ой, 3-ий, а то и 5-ый ребёнок)!


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621562
11.09.11 16:16
Ответ на #3621470 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Вы извращаете смысл сказанного

Ничего я не извращаю ибо понятно "что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков" (1Кор.1:25)

Вопрос однако в том, что статья вовсе не унылая а наплыв мигрантов-мусульман - это сильнейший стимул вернуть массы людей к своей вере.
Впрочем, в любом случае миграцию надо останавливать и регулировать делая упор на повышение рождаемости среди коренных и прежде всего русских людей


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621560
11.09.11 16:13
Ответ на #3621543 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

весть о Царствии Божьем и называется БЛАГОЙ ВЕСТЬЮ ===

Вы имеете право на СВОЁ видение.

Для меня Благая Весть - это Весть о том, что Бог есть Любовь.
И именно через принятие ЭТОЙ Истины мы обретаем Царствие Божие в себе самом.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621559
11.09.11 16:12
Ответ на #3621524 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благая Весть в том, что "приблизилось Царствие Небесное!"

Есть, как ты совершенно справедливо утверждаешь, более широкое значение слова:

а шире Благой вестью именуют четверокнижие, "Евангелие" по гречески

Данный разговор в теме - о Благой Вести именно в этом смысле. В состав которой входит и утверждение, что кроткие наследуют землю. Которое тут нашлись желающие подвергнуть ревизии.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621543
11.09.11 15:51
Ответ на #3621534 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в
стране и тени смертной воссиял свет.
17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить:
покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.


вот эта весть о Царствии Божьем и называется БЛАГОЙ ВЕСТЬЮ - в узком смысле

а шире Благой вестью именуют четверокнижие, "Евангелие" по гречески



Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621534
11.09.11 15:25
Ответ на #3621532 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для Вас Воплощение, Крест и Воскресение НЕ являются ПРОЯВЛЕННОЙ Любовью Бога?
А ведь именно ЭТО и является содержанием Евангельских текстов. +++

являются. Только Благая Весть не об этом. Так сказано даже в школьных учеьниках. ===

А о чём "Благая Весть"?


Бельская Ядвига
Бельская Ядвига

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621533
11.09.11 15:18
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Они будят в миллионах моих сограждан жизненные силы. Интересно, сколько немусульман после очередного Ураза-байрама и Курбан-байрама бросают пить, решаются на второго ребенка, идут в спортзал, открывают Евангелие? Думаю, что побольше, чем после очередного обращения к нации президента России или даже Александра Белова из ДПНИ

И что, миллионы русских бросили пить и ринулись заводить детей? Что-то я такого не наблюдаю. Все больше слышу рассуждения под пивко в стиле "мы бы им дали, если бы они нас догнали!"


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621532
11.09.11 15:17
Ответ на #3621531 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для Вас Воплощение, Крест и Воскресение НЕ являются ПРОЯВЛЕННОЙ Любовью Бога?
А ведь именно ЭТО и является содержанием Евангельских текстов.

**

являются. Только Благая Весть не об этом. Так сказано даже в школьных учебниках


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621531
11.09.11 14:56
Ответ на #3621528 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Весть о том, что Бог есть Любовь и является СОДЕРЖАНИЕМ Евангелия. +++

это не так, конечно ===

А как?
Для Вас Воплощение, Крест и Воскресение НЕ являются ПРОЯВЛЕННОЙ Любовью Бога?
А ведь именно ЭТО и является содержанием Евангельских текстов.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621528
11.09.11 14:49
Ответ на #3621487 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Весть о том, что Бог есть Любовь и является СОДЕРЖАНИЕМ Евангелия. **

это не так, конечно



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621526
11.09.11 14:48
Ответ на #3621484 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

уклоняются .....
**

что то они почти всего "уклоняются" :(


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621524
11.09.11 14:45
Ответ на #3621479 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

на самом деле Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь. А лишь прежде всего об этом. Но и о многом другом. Например о том, как надо жить и, в частности, кто обретает блаженство. **

Благая Весть в том, что "приблизилось Царствие Небесное!"


все остальные соображения, это выдумки самоучек


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621523
11.09.11 14:37
Ответ на #3621519 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь. А лишь прежде всего об этом. Но и о многом другом. Например о том, как надо жить и, в частности, кто обретает блаженство. Вы будете это отрицать? ===

Ещё раз:
Евангелие в переводе благая ВЕСТЬ, а не благие вести. +++

А какую ИНУЮ Истину, кроме той, о которой сказал Иисус Христос, Вы знаете? +++

А где я говорил, что есть такая Истина? ===

А что, НЕТ? "такой Истины"?
И вот это: "Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь" - не Ваши слова? ...



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621519
11.09.11 13:49
Ответ на #3621487 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это для Вас Евангелие - текст (буквы), которые никак нельзя трогать

Вы извратили мою позицию. Если вы думаете, что так будет убедительнее, то это вы зря. В теме есть мои и ваши тексты, читающий да разумеет. Кстати, кто-то тут про духовидцев только что говорил, не вы часом?

Вот Весть о том, что Бог есть Любовь и является СОДЕРЖАНИЕМ Евангелия

Вы путаете два разных понятия - содержание и смысл. То, о чём вы говорите, есть смысл Евангелия. А я говорю о содержании. Я задал вам вопрос, вы даже процитировали его, но от ответа уклонились. Вот он, ещё раз:

Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь. А лишь прежде всего об этом. Но и о многом другом. Например о том, как надо жить и, в частности, кто обретает блаженство. Вы будете это отрицать?

Можно, я на ВАШЕ мнение никак полагаться не буду как раз потому, что не вижу у Вас (пока) способности воспринять Истину

На что вы будете полагаться, ваше дело, меня это не интересует. Я тоже пока отказываю вам в упомянутой способности, и что с того? Какой смысл декларировать это на форуме? К чему ведёт навязываемый вами метод общения, кроме склоки?

Я уже говорил вам, что не следовало бы нам переходить на личности, однако, если вы продолжаете настаивать на обсуждении способностей, извольте. Вы не обладаете таковыми ни к пониманию Христа (ни умом, ни сердцем, ни чем-либо ещё), ни к постижению азов всех тех предметов, которые дерзаете не просто обсуждать, но ещё и «преподавать» на форуме, в том числе, посредством модераторского интерфейса. Ваше горделивое именование себя самого «богословом» ничего, кроме усмешки, вызывать не может.

Ещё раз замечу, что разговор такого рода ни к чему не ведёт, и вам не стоило его затевать.

А какую ИНУЮ Истину, кроме той, о которой сказал Иисус Христос, Вы знаете?

А где я говорил, что есть такая Истина? Приведите мою цитату, где бы такое утверждалось. Или уж не лукавьте впредь.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621487
11.09.11 11:36
Ответ на #3621479 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подтасовка здесь в том, что на самом деле Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь. А лишь прежде всего об этом. Но и о многом другом. Например о том, как надо жить и, в частности, кто обретает блаженство. Вы будете это отрицать? ===

Выполнение Заповедей блаженства - подготовительный этап к принятию Духом Святым Слова Божиего - Истины = Бог есть Любовь.
Вот Весть о том, что Бог есть Любовь и является СОДЕРЖАНИЕМ Евангелия. И ревизия Этой Вести просто невозможна. +++

Если Вы ЭТУ весть не принимаете сердцем, то способность "читать буквы" Вам не поможет ... +++

А если для вас почти всё то, чему учит Евангелие - только «буквы», ===

Бред какой - то ... Это для Вас Евангелие - текст (буквы), которые никак нельзя трогать, а для меня Евангелие - Благая Весть о том, что Бог есть Любовь. +++

то тогда ни о каком принятии вами Евангелия сердцем и речи быть не может, ===

Можно, я на ВАШЕ мнение никак полагаться не буду как раз потому, что не вижу у Вас (пока) способности воспринять Истину ... +++

всё это фикция и краснобайство, потому что вы в этом случае отрицаете практически всё, что сказано Христом и передано Апостолами - за исключением одной, пусть и важнейшей, но не единственной идеи. ===

А какую ИНУЮ Истину, кроме той, о которой сказал Иисус Христос, Вы знаете?
Я не стану даже напоминать Вам притчу о гочичном зерне и сокровище, спрятанном на поле ...
Основание христианства как такового Истина и Её Воплощение ... вот это и надо понять ... это главное.

Повторю, отцеживая комаров, Вы поглощаете верблюда спеси.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3621484
11.09.11 11:32
Ответ на #3621483 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наши священники таких тем ..... уклоняются .....

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621483
11.09.11 11:30
Ответ на #3621469 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Сиротинское убогословие" - если точнее .....
Я им лет ... восемь пользуюсь - вытирают!

В таком контексте - правильно вытирают. У каждой идеи есть конкретный автор. А в форуме авторы участвуют разные, не следует всех причёсывать под одну гребёнку. Например, священникам по богословским вопросам тоже случается высказываться, пусть и редко (к большому сожалению).


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621479
11.09.11 11:17
Ответ на #3621401 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Духовидцем? трудитесь?

Нет, это вы претендуете на роль духовидца своими делами. Я поднял проблему попыток ревизии Священного Писания некоторыми без году неделя православными, попыток поправлять Христа с позиций их собственного сегодняшнего знания, которое по непонятной причине им представляется серьёзным. Вы мне указали, что Евангелие надо-де принимать сердцем, а не текстами. Декорация такая (с), будто я этого не знаю или не делаю, или в моих сообщениях когда-нибудь эти вещи противопоставлялись друг другу. Если не так, то тогда вообще зачем было мне это говорить и какое это вообще имеет отношение к теме?

я повторю для Вас специально

От повторения демагогия не перестаёт быть таковой.

Благая Весть - суть весть о том, что Бог есть Любовь.

Подтасовка здесь в том, что на самом деле Евангелие - это не только весть о том, что Бог есть любовь. А лишь прежде всего об этом. Но и о многом другом. Например о том, как надо жить и, в частности, кто обретает блаженство. Вы будете это отрицать?

Если Вы ЭТУ весть не принимаете сердцем, то способность "читать буквы" Вам не поможет ...

А если для вас почти всё то, чему учит Евангелие - только «буквы», то тогда ни о каком принятии вами Евангелия сердцем и речи быть не может, всё это фикция и краснобайство, потому что вы в этом случае отрицаете практически всё, что сказано Христом и передано Апостолами - за исключением одной, пусть и важнейшей, но не единственной идеи.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3621473
11.09.11 11:06
Ответ на #3621472 | Бережной Андрей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И мне льстит ......

Бережной Андрей
Бережной Андрей

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621472
11.09.11 11:03
Ответ на #3621445 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам!
---пользуется моим словечком "убогословие"!--
И это прекрасно! Мне бы польстило...


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621470
11.09.11 10:59
Ответ на #3621302 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>Статья называется - Наша слабость, а это и есть уныние

"Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова"
(2Кор.12:9)

Думаете это тоже об унынии? ***

Вы извращаете смысл сказанного.
Суть в том, что не в силе Бог, а в Правде.
И хвалиться немощами - значит лже юродствовать.
А чтобы обитала в Вас сила Христова, надо верить в Победу именем Иисуса Христа над злом, каким бы "великим" оно не казалось. Это значит не унывать или не говорить о слабостях.
Поэтому даже и в бытовых вопросах маленьких детей воспитывают, учат "не хныкать", "не капризничать", "не распускать сопли"...


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3621469
11.09.11 10:53
Ответ на #3621467 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Сиротинское убогословие" - если точнее .....
Я им лет ... восемь пользуюсь - вытирают!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621467
11.09.11 10:44
Ответ на #3621445 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Омелин пользуется моим словечком "убогословие"!

Это ваше словечко?

Удачное, на мой взгляд.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3621445
11.09.11 07:05
Ответ на #3621443 | Бережной Андрей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Однако!
Омелин пользуется моим словечком "убогословие"!


Бережной Андрей
Бережной Андрей

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621443
11.09.11 06:41
Ответ на #3621360 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир ти, Миша!
---Примитивная и дешёвая демагогия---
Ты забыл добавить, что еще и весьма агрессивная. По крайней мере, в рамках этого форума.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621439
11.09.11 01:25
Ответ на #3621432 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

это практика показывает

Этот демагогический приём вы также применяете далеко не впервые. На самом деле это неправда, практика показывает прямо противоположное.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621434
11.09.11 00:22
Ответ на #3621430 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрая ночь, Юрий. Вы правы - по убеждению некоторых (но не меня) Бог во всём, но это вопрос веры, не более того. Что до справок и авторитетов - простим эту настоятельность, ибо она не от обилия аргументов или логики, а скорее от опасения непредписанного взгляда на вещи, каким бы он ни был. Осторожность ИНОГДА неплоха, и оценка её уместности - часто вопрос дружелюбия.

Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621432
11.09.11 00:10
Ответ на #3621396 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Одно из важнейших положений Евангелия как раз и отрицалось Юрием Новиковым, из-за чего и возник данный разговор.

??? .. почему это мной? ... это практика показывает, в тч. и сегодняшние реалии.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621430
11.09.11 00:04
Ответ на #3621395 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Николай!

(( Не от Бога, ...

А почему Вы так считаете? Бог нужную инфу кому угодно может передать и через Фому, и через Вольтера, и даже через Вас... Другое дело, что некоторым для признания нужна подтверждающая справка, ссылка на авторитет, а еще лучше, указание начальства.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621427
10.09.11 23:52
Ответ на #3621380 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((..в Евангелии одно, а он рекомендует руководствоваться совсем другим, противоположным.

Таки как это другим? Я из того же Евангелия про то, что мы сильны не против истины, а ЗА истину привел...

Кстати, и тут на форуме некоторые, в тч. и модераторы, не столько кротость проявляют, но и активность и даже агрессивность.




Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621420
10.09.11 23:10
Ответ на #3621419 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всё в теме: Евангелие, дети, спортзал... >>- АКМ, РПГ, Т-90...

Без этого тоже никак нельзя :)


Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621419
10.09.11 23:07
Ответ на #3621415 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всё в теме: Евангелие, дети, спортзал... - АКМ, РПГ, Т-90...

Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621417
10.09.11 22:52
Ответ на #3621399 | Олег фон Вабищевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Именно так!
Живя на стыке разных культур , в соседстве с Чувашией , Мордовией и Татарией , могу сказать, что в Ульяновке - никогда не было стычек на национальной почве. Все татарские праздники : ураза , курбан -байрам , сабантуй - празднуются широко и мирно, с участием всех горожан - независимо от национальности. А на пасху , крещение и рождество , татары - с большим удовольствием пьют водку вместе с русскими


И никто не спорит, правда заметив одну важную деталь: такое мирное сосуществование стало возможным только при усмирении того же Казанского ханства и того что большинство в нашей стране - православные.

Скажем, я не могу себе представить хороводы русских и татар на Пасху и Курбан-Байрам где-то до 1552 г. Там как известно русские в рабах ходили и широко распродавались татарами на невольничьих рынках от Средней Азии до Стамбула.

Не обманывайтесь и не обманывайте других


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621415
10.09.11 22:48
Ответ на #3621351 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Слабому страшно всегда. А мы сегодня слабы. Человек в России сегодня слаб. Современная Россия – это страна слабых людей. Слабых физически, слабых политически, слабых морально - ну и какие предложения?

Всё в теме: Евангелие, дети, спортзал...


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621406
10.09.11 22:08
Ответ на #3621403 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ко всему следует подходить внимательно, осторожно, почтительно и критически. Б библиотеках по сей день есть спецхраны.

Натаха

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621404
10.09.11 21:59
Ответ на #3621399 | Олег фон Вабищевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/в Ульяновке - никогда не было стычек на национальной почве. Все татарские праздники : ураза , курбан -байрам , сабантуй - празднуются широко и мирно, с участием всех горожан - независимо от национальности. А на пасху , крещение и рождество , татары - с большим удовольствием пьют водку вместе с русскими/


-)


Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621403
10.09.11 21:57
Ответ на #3621397 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Запросто делюсь: из Интернета, Синодальной и иных библиотек - то, конечно, очень авторитетные источники. Особенно интернет, не говоря уж об иных библиотеках.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621401
10.09.11 21:55
Ответ на #3621393 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы берёте на себя функции судьи? +++


Опять ложь. Я нигде ничего подобного не говорил и не делал.

"Примитивная и дешёвая демагогия". ===

Это Вы о чём?
Или Ваша оценка не есть осуждение, а просто суждение постороннего человека. +++

надо принимать СЕРДЦЕМ +++


Так что ж вы сами-то не принимаете? ===

Духовидцем? трудитесь?

Михаил, я повторю для Вас специально:
Благая Весть - суть весть о том, что Бог есть Любовь.
Если Вы ЭТУ весть не принимаете сердцем, то способность "читать буквы" Вам не поможет ... буква мертва. Дух животворит.


Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621400
10.09.11 21:55
Ответ на #3621395 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не от Бога - ну что ж, то как-то отрезвляет. И даже обнадеживает. А то сейчас немало народа непосредственно общается. И не только в ПБ, но и на свободе.

Олег фон Вабищевич
Олег фон Вабищевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621399
10.09.11 21:53
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Российский обыватель – он, конечно, в курсе, что ислам – миролюбивая религия, а Россия – страна, в которой радостно живут все народы и культуры
==========================================

Именно так!
Живя на стыке разных культур , в соседстве с Чувашией , Мордовией и Татарией , могу сказать, что в Ульяновке - никогда не было стычек на национальной почве. Все татарские праздники : ураза , курбан -байрам , сабантуй - празднуются широко и мирно, с участием всех горожан - независимо от национальности. А на пасху , крещение и рождество , татары - с большим удовольствием пьют водку вместе с русскими


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621398
10.09.11 21:50
Ответ на #3621396 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Она может обозначать всё что угодно.@@@

Выбирайте по силам своим, разумению и здравому смыслу.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621397
10.09.11 21:48
Ответ на #3621392 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Запросто делюсь: из Интернета, Синодальной и иных библиотек. Поток информации велик, главное прислушиваться и присматриваться, обмениваться, спорить и соглашаться, жить.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621396
10.09.11 21:47
Ответ на #3621388 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я предлагаю не догматизировать Священных писаний

Не догматизировать - очень размытая формулировка. Она может обозначать всё что угодно. От изучения и осмысления Священного Писания в соответствии с сегодняшними реалиями - до полного его отрицания. Одно из важнейших положений Евангелия как раз и отрицалось Юрием Новиковым, из-за чего и возник данный разговор.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621395
10.09.11 21:45
Ответ на #3621389 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не от Бога, но конечно, известны, например русские Палеи. Знаю и о немалых разночтениях в переводах, о подозрительных и нелогичных вставках, к примеру, притчи о талантах, пропагандирующей ростовщичество либо подобную финансовую неправедность.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621393
10.09.11 21:40
Ответ на #3621370 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы берёте на себя функции судьи?

Опять ложь. Я нигде ничего подобного не говорил и не делал.

Не забывайте о том, что от слов СВОИХ осудитесь ...

Вам бы это тоже помнить не мешало.

Фраза длинная, прошу прощения ...

И бессмысленная.

товарисчЪ филонов.

А если я вам отвечу симметрично на ваше хамство, что будете делать?... Это ведь вам не беззащитных оппонентов морозить за несогласие с вашими бредовыми умопостроениями.

надо принимать СЕРДЦЕМ

Так что ж вы сами-то не принимаете?


Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621392
10.09.11 21:39
Ответ на #3621388 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

сообразуясь с неизменно прибывающими знаниями - откуда прибывают, не поделитесь?

Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621390
10.09.11 21:38
Ответ на #3621387 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну как тут не вспомнить про феномен классовой ограниченности, которым в школе объясняли «заблуждения» великих мыслителей прошлого - те "мыслители", что "объясняли" - известного поля ягоды. Или ягОды. Интересно, откуда нынешние "мыслители" произрастают?

Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621389
10.09.11 21:33
Ответ на #3621386 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну да, лично вам же евангелия известны до всяческих редакций, и даже не от апостолов (а вдруг наврали) - а наверное от Бога непосредственно.

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621388
10.09.11 21:28
Ответ на #3621385 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я предлагаю не догматизировать Священных писаний, но тщательно изучать их, сообразуясь с неизменно прибывающими знаниями.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621387
10.09.11 21:27
Ответ на #3621375 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И откуда обладаете несравнимыми с апостольскими знаниями?

Ну как тут не вспомнить про феномен классовой ограниченности, которым в школе объясняли «заблуждения» великих мыслителей прошлого.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621386
10.09.11 21:26
Ответ на #3621383 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я что, вот энциклопедисты - истинные орлы. Часть их, по одной из гипотез включая Вольтера, и редактировали Евангелия по заданию властителей-государственников.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621385
10.09.11 21:23
Ответ на #3621382 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: ...мало ли что вашим глазам и ушам привидится и послышится

Н. Н.: Или Вашим. Мы в этом равны, не так ли?

Не я, а вы предлагаете - подменять Евангелие тем, что подсказывают глаза и уши.


Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621383
10.09.11 21:19
Ответ на #3621381 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

продолжать? - зачем? Вы несомненно обладаете более обширными знаниями, нежели какие-то там апостолы.

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621382
10.09.11 21:15
Ответ на #3621380 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@...мало ли что вашим глазам и ушам привидится и послышится@@@

Или Вашим. Мы в этом равны, не так ли?


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621381
10.09.11 21:12
Ответ на #3621375 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я дитя времени нынешнего, отстоящего от апостольского минимум на тысячу оборотов элипсоидной планеты вокруг центрального светила. В отличие от апостолов немало ездил и летал по миру, нырял в водные недры, помимо Христианства интересовался многим иным, учился, но, как и они, не стал ни догматиком, ни харизматиком, не строил храмов, не предавал друзей, изменялся, старел и молодел, выпивал и закусывал с тостами-мантрами, продолжать?

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621380
10.09.11 21:12
Ответ на #3621361 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: Это вы Христу скажите. Пусть исправит Свою ошибку в Евангелии, дополнит тем, что вы предписываете.

Н. Н.: Иисус не менее 30 раз подчёркивает приоритет УШЕЙ и СЛУХА, как бы предвидя, что станет, когда Его речения превратятся в тексты и набежит немалое кодло толкователей

М. О.: Правильно ли я вас понял - ваши собственные глаза и уши свидетельствуют о том, чему учил Христос, куда правильней Евангелия?

Н. Н.: Разумеется, как и Вас, и у всякого

За меня и за всякого - не отвечайте, никто вас не уполномочил. Говорите только о себе, ладно?

Исходя из ваших слов, у вас получается какой-то свой «христос». Учение которого базируется на том, что диктуют ваши глаза и уши. Такой «христос» может и вовсе не иметь ничего общего с Тем Христом, о Котором говорит Евангелие (на которое вы тут походя хулу возвели) - потому как мало ли что вашим глазам и ушам привидится и послышится.

Толкователи, которых вы тут упомянули, как раз от этого и получаются - от приоритета собственного мнения над Евангелием. Вот как у Юрия: в Евангелии одно, а он рекомендует руководствоваться совсем другим, противоположным. Ничтоже сумняшеся.


Ольга Евгеньевна

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621379
10.09.11 21:12
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Соколов-Митрич, есть надежда, что таких как вы меньшиство.

Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621375
10.09.11 20:59
Ответ на #3621373 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостолы - дети своего времени, разнообразные интересные персонажи истории - а вы какого времени ребенок? И откуда обладаете несравнимыми с апостольскими знаниями?

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621373
10.09.11 20:53
Ответ на #3621368 | Алексей Юрьев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостолы - дети своего времени, разнообразные интересные персонажи истории. Мне более других нравится Фома, неизвестно чей близнец.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621370
10.09.11 20:43
Ответ на #3621360 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но кто канонизирует БУКВЫ, то ни того ни другого не имеет. +++

Примитивная и дешёвая демагогия. Не обольщайтесь, на самом деле не даёт это вам повода и права искажать Евангелие, как вам вздумается, подгоняя его под ваше собственное убогословие. ===

Вы берёте на себя функции судьи?
Не забывайте о том, что от слов СВОИХ осудитесь ... а Евангелие (Благую Весть = Бог есть Любовь) надо принимать СЕРДЦЕМ, а не "ловить" в мутной воде СВОЕГО примитивного улавливания букв корочками диплома, несогласных с Вашими "умо заключениями" ... комаров отцеживаете, воля злословия поглощаете, товарисчЪ филонов.
Фраза длинная, прошу прощения ...


Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621368
10.09.11 20:40
Ответ на #3621361 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У всех нас больше исторической информации и жизненного опыта - ну да, чо нам какие-то апостолы.

Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621365
10.09.11 20:37
Ответ на #3621360 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Примитивная и дешёвая демагогия - плюс много.

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621361
10.09.11 20:34
Ответ на #3621354 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Правильно ли я вас понял - ваши собственные глаза и уши свидетельствуют о том, чему учил Христос, куда правильней Евангелия?@@@

Разумеется, как и Вас, и у всякого. У всех нас больше исторической информации и жизненного опыта. Евангелие - один из истоков, начало интереса в освоении мира.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621360
10.09.11 20:33
Ответ на #3621356 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но кто канонизирует БУКВЫ, то ни того ни другого не имеет

Примитивная и дешёвая демагогия. Не обольщайтесь, на самом деле не даёт это вам повода и права искажать Евангелие, как вам вздумается, подгоняя его под ваше собственное убогословие.

На самом деле в моих словах не было и намёка ни на какую «канонизацию буквы». Не выдумывайте.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621356
10.09.11 20:27
Ответ на #3621349 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пусть исправит Свою ошибку в Евангелии, дополнит тем, что вы предписываете. ===

Евангелие - суть Благая Весть о том, что Бог есть Любовь ...
Кто эту Весть принимает, тот имеет и уши и глаза.
Но кто канонизирует БУКВЫ, то ни того ни другого не имеет.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621354
10.09.11 20:26
Ответ на #3621353 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ибо что есть Евангелие? Канонизированный узкой группой властолюбивых и амбициозных людей ТЕКСТ

Вы уверены, что не напутали с самоидентификацией? Впрочем, это вопрос вашей совести.

Хорошо, если Евангелие, по-вашему, не самый достоверный источник информации мнении Христа, то что же - более достоверный?

приоритет УШЕЙ и СЛУХА

Правильно ли я вас понял - ваши собственные глаза и уши свидетельствуют о том, чему учил Христос, куда правильней Евангелия?


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621353
10.09.11 20:18
Ответ на #3621349 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не стану я Ему говорить, ибо что есть Евангелие? Канонизированный узкой группой властолюбивых и амбициозных людей ТЕКСТ. Но даже в нём Иисус не менее 30 раз подчёркивает приоритет УШЕЙ и СЛУХА, как бы предвидя, что станет, когда Его речения превратятся в тексты и набежит немалое кодло толкователей...

Алексей Юрьев
Алексей Юрьев

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621351
10.09.11 20:13
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слабому страшно всегда. А мы сегодня слабы. Человек в России сегодня слаб. Современная Россия – это страна слабых людей. Слабых физически, слабых политически, слабых морально - ну и какие предложения?

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621349
10.09.11 20:05
Ответ на #3621339 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сей текст слов основательно забывать во времена войн, цунами, революций,

Это вы Христу скажите. Пусть исправит Свою ошибку в Евангелии, дополнит тем, что вы предписываете.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621348
10.09.11 20:02
Ответ на #3621345 | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Читай внимательно весь диалог, прежде, чем отвечать. Тогда не будешь такую ерунду писать.

Натаха

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621347
10.09.11 20:00
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=91132

Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621345
10.09.11 19:55
Ответ на #3621268 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Ага. Христос, видимо, ошибается в Евангелии, поправьте Его,///
Так ошибается Христос в Евангелии?
Видимо ошибается?
Или невидимо?
Советуешь Его поправить???


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621343
10.09.11 19:51
Ответ на #3621301 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((...Землю как правило не завоевывают наполеоны или гитлеры

Ну да, они просто расчищают территории для истинных завоевателей.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #93633
Сообщение: #3621339
10.09.11 19:15
Ответ на #3621268 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@ есть много примеров того, что землю наследуют именно НЕ кроткие
Ага. Христос, видимо, ошибается в Евангелии, поправьте Его, «православный христианин».@@@

Христа поправлять не надобно. Полезно соотносить применительную практику ВСЕХ заповедей с реальностью. Сей текст слов основательно забывать во времена войн, цунами, революций, боксёрских и прочих поединков, включая дуэли, нежного разгона демонстраций и лесбийских парадов, обличений неправедности, терактов и холерных эпидемий, освоения Арктики и космоса. В остальное время преподавать в МДА, но с комментариями, иначе, как мы видим, беда.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621302
10.09.11 16:50
Ответ на #3621273 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Статья называется - Наша слабость, а это и есть уныние

"Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова"
(2Кор.12:9)

Думаете это тоже об унынии?


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621301
10.09.11 16:48
Ответ на #3621263 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>?? В Библии ВЗ есть много примеров того, что землю наследуют именно НЕ кроткие. И история всех последующих столетий это подтверждает

Кротость здесь имеет несколько иной характер. Но Землю как правило не завоевывают наполеоны или гитлеры


Ирина Стойичевич

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621290
10.09.11 14:49
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хороший текст.
Наконец-то кое-что разумное от антиисламистов.


Миха Иванов

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621281
10.09.11 12:39
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

все дело в том,что дух постоянно совершенствуется и воплощается для дальнейшего существования. просуществовав и все познав в животном царстве,дух должен переходить в царство людей,начальная стадия перехода из животного в людское тело и осуществляется в них,поэтому им нужна стая,важак,который для них велик. с этим ни чего не сделаешь,такова жизнь. им бы учиться у других,но их звериный инстинкт еще силен.
Блаженны кроткие,те кто более ушел в духе своем от физического,звериного инсктинта,те души и будут жить далее,отбор происходит на духовном уровне тоже,как на физическом.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621278
10.09.11 12:31
Ответ на #3621270 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((...землю БУДУЩЕГО века да, кроткие должны унаследовать.

Таки говоря о будущем, Христос сказал, что оно вот-вот наступит... а прошло уже 2 000 лет, и все это время миллиарды человеков, в тч. и христиан, во многом только тем и занимались, что друг друга уничтожали... Ну, и где они сейчас и что они унаследуют, если иудеи как ждали СВОЕГО мессию, так и ждут.

((...Тока надо это понимать буквально...

Артур, и это уже сегодня для массы человеков, в тч. и в РФ неосуществимо - земля дорожает!


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621277
10.09.11 12:23
Ответ на #3621269 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Артур!

((...штатная численность персонала УИС (тюремщики) составляет 347,5 тысячи человек

Таки и руководить ими опять назначили не то Когана, не то Каца...

((..посмотрим, во сколько же обходится содержание такой армии силовиков.

Так на этом содержании кто-то кормится...

(( Вопрос - а что то так слабых граждан правители боятся?

Так проблема в том, что воспитаннный в родителях страх детьми генетически не наследуется, а коренное население в России пока еще продолжает плодиться, и масса рожденных имеет некие генетические свойства не бояться тех, которые сами по себе, те. без охраны и чего-то вроде 282 статьи совсем не страшные.

Впрочем, что-то аналогичное можно проследить и на примере того, что в Библии написано о народе богоизбранном, который даже под постоянным давлением Бога своей жестоковыйности не лишается. Другое дело, что это свойство евреи направляют не на дела богоугодные.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621276
10.09.11 12:00
Ответ на #3621268 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Михаил!

((..Христос, видимо, ошибается в Евангелии, поправьте Его, «православный христианин».

Ну, про то, кто правит миром этим и кто с тех пор в мире этом своей явно не кротостью добивается того, что современные правители РФ называют успехом, говорить не буду, а просто напомню, что Христос сказал о наследовании земли кроткими до того, как Его распяли...

И еще напомню, что Христос же сказал о том, что все тайное откроется. И что говоря о силе, Он сказал, что "мы сильны не против истины, а ЗА истину".


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621273
10.09.11 11:42
Ответ на #3621199 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>Уныние - грех...

Уныние? Статья не об унынии. Мы живём в хорошую эпоху развенчания очередного брака мультикультуризма.
А что до ислама - то автор прав - это возможно одно из лучших лекарств определения самоидентификации и выздоровления (Евангелие, спортзал, рождение детей...)***

Статья называется - Наша слабость, а это и есть уныние.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621271
10.09.11 11:32
Ответ на #3621263 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Статья эта в целом диверсионная, тк. отвлекает коренное население России от истинных причин тех проблем, которые оно имеет, и провокационная, тк. может направить активность не кротких на решений ложных проблем. Или отказаться от активных действий.===

вы всё правильно поняли. спасибо.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621270
10.09.11 11:31
Ответ на #3621263 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====(( Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

?? В Библии ВЗ есть много примеров того, что землю наследуют именно НЕ кроткие. И история всех последующих столетий это подтверждает. ===

Тут какой момент - типо землю БУДУЩЕГО века да, кроткие должны унаследовать. Если не согрешат чем то, иным. :)
А в НЫНЕШНЕЕ время кроткие тоже землю наследуют. Тока надо это понимать буквально - 2 м кв. И на 2 метра в глубь. Хотя конечно по всякому бывает.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621269
10.09.11 11:27
Ответ на #3621263 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====((.. Человек в России сегодня слаб. Современная Россия – это страна слабых людей. Слабых физически, слабых политически, слабых морально.

Не приводя больших примеров из жизни наших братьев меньших или из бокса, просто напомню, с чем начинаются разборки у мартовских котов - они что-то очень активно орут друг-другу, и часто кто-то из них просто поджимает хвост и ужодит, тк. скорее всего, соперник сумел ему без драки объяснить, какой он слабак...
Таки и тут, но не этот парень первый старается объяснить, что Россию населяют слабаки.=====

вы совершенно правы. и можно ещё добавить, что наши возлюбленные правители государства, для удержания своей власти ( а иначе для чего не понимаю ) раздули так называемые правоохранительные и силовые структуры до совершенно безпрецидентных размеров.

http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/skolko_v_rossii_silovikov/#cut

Так, штатная численность персонала УИС (тюремщики) составляет 347,5 тысячи человек. Общаячисленность сотрудников МВД в прошлом году составляла 1,325 млн. человек, из них «нефедералы» – 39% личного состава. В этой же структуре 200 тысяч служащих во внутренних войсках МВД.

Невозможно выяснить численность ФСБ – информация по службе засекречена. По разрозненнымданным, она колеблется от 80 до 120 тысяч человек, не считая сотрудников Погранслужбы. Вместе с ними она превышает 200 тысяч человек. Секретной является и численность сотрудников СВР – по разным оценкам, вместе агентами она составляет до 20 тысяч человек. Численность ФСО также засекречена, хотя в СМИ называют цифры от 10 тысяч до 25 тысяч человек.

Блог Толкователя уже писал, что современная Россия по сравнению со сталинским СССР образца 1953 года – суперполицейское государство. С учетом разницы численности населения, в ФСБ сегодня служит почти в 2 раза больше сотрудников, в МВД – на 60%.

Российская таможенная служба насчитывает 68 тысяч человек.

Штатная численность прокурорских работников составляет 63 тысячи человек (из которых около 20 тысяч трудятся в Следственном комитете).

В МЧС работает 371 тысяча человек (включая 19,5 тысяч солдат Гражданской обороны), в противопожарной охране – еще 280 тысяч.

Штатная численность судейского корпуса состоит из 23172 федеральных судей судов общей юрисдикции и 6779 мировых судей. Итого без малого 30 тысяч человек.

В ФСКН (наркополицейские) занято 40 тысяч россиян.

В Федеральной службе судебных приставов числится 23 тысячи человек, правда, заместитель главного судебного пристава РФ Воронин признавался, что службе разрешено иметь 60 тысяч сотрудников (значит, через год-два штат доукомплектуют, можно не сомневаться).

Совсем мизерной по численности считается Фельдъегерская служба – всего 4475 человек.

В Налоговой службе (хотя это не совсем силовики) занято 166 тысяч человек.

Самой многочисленным является состав Минобороны – 1,16 млн. военнослужащих плюс 860 тысяч гражданских служащих. Однако численность военнослужащих по контракту составляет чуть более 55% (из которых 12% – солдатского и сержантского состава). Таким образом, число профессиональных военных – 638 тысяч человек. С «военными без погон» (те самые гражданские служащие МО) – 1,5 млн. человек.

В федеральной миграционной службе работает 34,3 тысячи человек.

Кроме того, к силовикам можно отнести и «гражданские армии» госкорпораций. Так, военизированная охрана только у РЖД составляет 80 тысяч человек. А вместе с «армиями» «Газпрома», «Транснефти», «Росатома» и т.п. общая их численность может превышать 150 тысяч человек.

Таким образом, общая численность силовиков в России составляет 4,6-4,65 млн. человек.

Много это или мало? Общая численность трудоспособного населения России составляет 87 млн. человек, из них около 42 млн. – мужчины. За вычетом инвалидов, лиц, находящихся в местах заключения – около 38 млн. Таким образом, силовиков в стране – около 12%, или каждый восьмой мужчина.

Теперь посмотрим, во сколько же обходится содержание такой армии силовиков.

Расходы по ведомству Министерства обороны на 2011 год – 1 трлн. 517 млрд. рублей.
На правоохранительную деятельность – 1 трлн. 56 млрд. рублей.

Существует ещё и т.н. «секретная часть расходов федерального бюджета». В неё включено содержание ФСБ, СВР и прочих спецслужб. В 2010 году эти расходы составили 1 трлн. 40 млрд. рублей.

Таким образом, общие расходы по этим трём статьям составили 3 трлн. 613 млрд. рублей. От общего федерального бюджета в 9,9 трлн. рублей это составляет примерно 36% всех расходов.

Однако не стоит обольщаться окончательностью этой цифры – расходы на силовиков включены и в «мирные» статьи федерального бюджета. Так, секретные статьи есть в «социальных» разделах. Они там появились потому, что в 2005 году была принята рекомендация Всемирного банка вывести «лишние» расходы из статьи «оборона»: военные госпитали – в «здравоохранение», школы в военных городках – в «образование», и т.д. В общей сложности это ещё десятки миллиардов рублей.

Кроме того, расходы на охранку и полицейских заложены и в региональные бюджеты. Вот лишь один пример. В Магаданской области расходы областного бюджета на 2010 год на национальную безопасность и правоохранительную деятельность составили 630,5 млн. рублей, в том числе на органы внутренних дел – 207,5 млн. рублей (всего же бюджет области составляет 15,3 млрд. рублей).

В результате по статье «содержание силовиков» в целом по стране набегают ещё десятки, а то больше сотни миллиардов рублей. При этом существуют ещё различные внебюджетные и «общественные» фонды – МВД, ФСБ, ФСО, и т.д. Сколько денег аккумулируется в них – никто не знает. К примеру, только одна госкомпания «Транснефть» «подарила» только двум таким силовым фондам (среди них Фонд по содействию сотрудникам и ветеранам Федеральной службы охраны «Кремль-9») 1 млрд. рублей.

В принципе, такие расходы бюджета России сравнимы с расходами бюджета США (1,6 трлн. долларов из 3,83 трлн. долларов).
-------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос - а что то так слабых граждан правители боятся?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #93633
Сообщение: #3621268
10.09.11 11:26
Ответ на #3621263 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

есть много примеров того, что землю наследуют именно НЕ кроткие

Ага. Христос, видимо, ошибается в Евангелии, поправьте Его, «православный христианин».


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #93633
Сообщение: #3621263
10.09.11 11:09
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Приветствую Владимир!

((.. Человек в России сегодня слаб. Современная Россия – это страна слабых людей. Слабых физически, слабых политически, слабых морально.

Не приводя больших примеров из жизни наших братьев меньших или из бокса, просто напомню, с чем начинаются разборки у мартовских котов - они что-то очень активно орут друг-другу, и часто кто-то из них просто поджимает хвост и ужодит, тк. скорее всего, соперник сумел ему без драки объяснить, какой он слабак...
Таки и тут, но не этот парень первый старается объяснить, что Россию населяют слабаки.

(( Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

?? В Библии ВЗ есть много примеров того, что землю наследуют именно НЕ кроткие. И история всех последующих столетий это подтверждает.

пс Статья эта в целом диверсионная, тк. отвлекает коренное население России от истинных причин тех проблем, которые оно имеет, и провокационная, тк. может направить активность не кротких на решений ложных проблем. Или отказаться от активных действий.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #93633
Сообщение: #3621231
10.09.11 08:50
Ответ на #3621229 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как прот. Аввакум Петров?

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #93633
Сообщение: #3621229
10.09.11 08:47
Ответ на #3621224 | Полянский Николай Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но именно в "укрепляющем Иисусе Христе"! Без укрепляющего Христа - кто мы? Слабаки в подлинном смысле слова.
Иногда очень полезно ощутить свою собственную ничтожность именно в этом плане.


Полянский Николай Борисович
Полянский Николай Борисович

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621224
10.09.11 08:13
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет у меня сознания собственной ничтожности. "Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе."

Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621217
10.09.11 07:35
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Они будят в миллионах моих сограждан жизненные силы. Интересно, сколько немусульман после очередного Ураза-байрама и Курбан-байрама бросают пить, решаются на второго ребенка, идут в спортзал, открывают Евангелие? Думаю, что побольше, чем после очередного обращения к нации президента России или даже Александра Белова из ДПНИ. (выделено - Р.В.)===

свежо предание, как говорится.

К стати чем же афффтару ДПНИ не угодило, что он в своих благоглупостях и его упомянул?


Фетисов М.Г.

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621207
10.09.11 03:38
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошая статья.

Натаха

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621201
10.09.11 00:24
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А зачем эта тема???

Р.Владимир

православный христианин

Тема: #93633
Сообщение: #3621199
09.09.11 23:17
Ответ на #3621196 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Уныние - грех...

Уныние? Статья не об унынии. Мы живём в хорошую эпоху развенчания очередного брака мультикультуризма.
А что до ислама - то автор прав - это возможно одно из лучших лекарств определения самоидентификации и выздоровления (Евангелие, спортзал, рождение детей...)


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #93633
Сообщение: #3621196
09.09.11 22:57
Ответ автору темы | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уныние - грех...

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 467

Житие, подвижничество и часть от чудес блаженного Исидора юродивого Христа ради, называемого Твердислов, ростовского чудотворца.

27 мая 2024 в 06:05Андрей Бузик
Блаженный, Христа ради юродивый, Исидор Твердислов родом происходил из Германии. В Ростов пришел во второй половине 15 в., приняв на себя один из труднейших видов Подвижничества - юродство. Одетый в ... читать далее »

Святые 524

Адамант веры

25 мая 2024 в 07:06Андрей Бузик
Болит моя душа, болезнует сердце, и все внутренности мои терзаются… Я плачу и с рыданием вопию: помилуйте, братие и чада, помилуйте свои души… Посмотрите, как Отечество наше расхищается и разоряется ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Портал 159

Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык.

26 апреля 2024 в 22:32Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Отныне над Россией проявлен сакральный ... читать далее »

Альпинизм

Эверест и Лхоцзе без кислорода и шерпов одним выходом

Спустя сорок восемь часов после восхождения на Лхоцзе Петр Кржижовски из Польши достиг вершины Эвереста. Он сделал это без кислорода или поддержки шерпов и не спускался ниже четвертого лагеря. ... читать далее »

Фридайвинг

Завершились глубинные соревнования Aida Freediving World Cup May 2024 🌊 В заключительный день, 23 мая, была самая большая по глубине заявка на соревнованиях 120 метров в моноласте от Александра Виноградова. И он её уверенно выполнил, поздравляем!

Завершились глубинные соревнования Aida Freediving World Cup May 2024/ В заключительный день, 23 мая, была самая большая по глубине заявка на соревнованиях 120 метров в моноласте от Александра ... читать далее »

Календарь 3916

27 мая. Мученика Исидора. Святителя Никиты, затворника Печерского, еп. Новгородского. Теребенской и Ярославской (Печерской) икон Божией Матери.

26 мая 2024 в 15:11Андрей Бузик
14 мая по старому стилю / 27 мая по новому стилю понедельник Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. Поста нет. Мч. Иси́дора (251). Блж. Иси́дора, Христа ради юродивого, Ростовского, ... читать далее »

Лица 488

Сегодня, 24 мая, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день тезоименитства

24 мая 2024 в 08:26Игорь Афонин
24 мая, в день памяти святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день своего тезоименитства (именины). Святейший Патриарх Кирилл По традиции в этот день ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Праздники 365

Христос анести

13 мая 2024 в 11:23Андрей Рыбак
Троицкий Собор. Дивеево. Христос анести. Дивеево читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Выживание. 315

Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года

26 апреля 2024 в 09:49Андрей Рыбак
Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года (к/ж «Новости дня», 1947 г.) читать далее »

Велоспорт

Кубок мира 2024 (XCC)#3

В Нове Место проходит 3 этап Кубка мира по маунтинбайку. В субботу элита стартовала в шорт треке. После более чем месячного перерыва кросс-кантрийщики снова вышли на старт этапа Кубка мира 2024 года в ... читать далее »

Альпинизм

Две группы российских альпинистов поднялись на Эверест

Российские Клубы "7 Вершин" и "8000" благополучно завершили экспедиции 2024 года на Эверест. Командами руководили Александр Абрамов и Виктор Володин. Сообщается, что большинство участников достигли ... читать далее »

Писание 126

Неделя 4-я по Пасхе. Евангелие о чуде в Вифезде

26 мая 2024 в 06:13Андрей Бузик
Ин. 5:1–15 (14 зач.) Блажен человек, переносящий все страдания в жизни сей с терпением и упованием на Бога! Один его день перевесит на весах небесных месяцы и годы безбожника, который или ... читать далее »

Стихи 1476

Человеку, тому...

23 мая 2024 в 11:24Владимир Лучит
*** Человеку, тому – от научных исканий до штурма мистических горних высот – Всё позволено, всё благодетельно с Богом, Владыкой всего, Что ни есть в небе и на земле! Но уже ровно наоборот – Ни к чему ... читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Проповедь 184

Блаженны невидевшие. Слово в Неделю Антипасхи.

12 мая 2024 в 05:34Андрей Бузик
Христос воскресе! Сегодняшняя неделя Антипасхи посвящена воспоминанию тех явлений Спасителя, которые совершались после Его славного Воскресения. Господь неоднократно являлся малым и большим группам ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1412

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Духовное 1067

Гефсиманская ночь России.

1 мая 2024 в 21:11Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Память 384

поминальный вечер-концерт "Чтобы помнили!"

23 апреля 2024 в 14:29Андрей Рыбак
Сергий Алиев В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ ПОМЯНУЛИ ПАМЯТЬ ЖЕРТВ В "КРОКУС СИТИ"! Вчера, 22 апреля, с 19:00 до 22 часов, в киноконцертном в зале "Олимпия", жители Санкт-Петербурга, совместно с ... читать далее »

Каякинг

Миназова, Крылова, Губенко и Храмцов   обладатели Кубка России-2024

В пятницу, 24 мая, определились победители и призеры индивидуальных гонок на Кубке России по гребному слалому, который продолжается в Окуловке (Новгородская обл.). Согласно регламенту, первыми ... читать далее »

Скалолазание

Обычный день скалолаза! Новый выпуск.

Неделя была напряженная, поэтому к выходным приготовили для вас выпуск для хорошего настроения и настроя на скальный сезон. В этом выпуске вы отправитесь на скалы с супер-тренером Лёхой Савкиным! ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*