"Сказано (Дворим 22:8) «Когда будешь строить новый дом, то сделай ограду для крыши твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, если упадет, кому упасть, с него». Почему же написано «кому упасть» (в буквальном переводе «упавший»)? Он ещё не упал, а Тора уже назвала его «упавшим»? Потому, что ему было суждено упасть с момента создания мира. Просто доброе предначертание осуществляется через хороших людей, а «дурное» — через дурных."
Вавилонский Талмуд Шабес 32а
Здесь мы видим два важнейших принципа, в соответствии с которыми Вс-вышний управляет этим миром. Во-первых, один и тот же результат может быть достигнут многими, совершенно разными путями. Во-вторых, одну и ту же работу могут выполнять разные люди.
Как именно сложатся события и кто станет инструментом в руках Вс-вышнего при выполнении Его замыслов, зависит от нашего свободного выбора. Наша задача в жизни — это стараться стать посланниками Вс-вышнего в делах милости и не стать Его посланниками, когда Он вершит суд. Может быть, палач — это хорошо оплачиваемая, почётная должность, но я бы не советовал Вам на неё устраиваться, особенно, если это занятие Вам нравится. Палач, который выполняет свою работу с излишним усердием, потом за это отвечает.
Берл Набутовский
Уважаемые формучане, а что Вы думаете о согласовании нашей свободы с Властью Творца?
***Не думаю что так всё просто***
Я привел самую простую формулировку (так сказать: элементарную) на основе этой формулировки и предлагаю рассуждать по данной теме.
***Три слова "раб" и ни одного слова - "свободный".***
Таки про рабство же заговорили. Но это не совсем в тему.
***Это потому что Вы НЕ христианин ...
Вопрос же был задам мной ХРИСТИАНИНУ, который ДОЛЖЕН знанть простые слова***
Вот и посмотрю кто на Ваш вопрос ответит. Если никто (в течение недели) - закрою Вам вход в тему.
Георгий Михайлович, я Вам эту тему разжевывал десятками сообщений, и Вы таки подали знак, что до Вас, наконец, дошло (правда, жаргонным словосочетанием). Посему полагаю не возобновлять ту дискуссию в этой теме. Но на Ваш вопрос отвечу известной (надеюсь) цитатой: "Точно так, как не знаешь ты путей ветра и откуда кости в беременной утробе, так и не познать тебе дела Б-га, который все создает".
Ваш пост удаляю с напоминанием, что тема не о том, как формируются замыслы у Всевышнего.
Георгий Михайлович, я Вам эту тему разжевывал десятками сообщений и Вы таки Выразили свое понимание (правда жаргонным словосочетанием). Посему полагаю не возобновлять ту дискуссию в этой теме. Но на Ваш вопрос отвечу известной (надеюсь) цитатой: "Точно так, как не знаешь ты путей ветра и откуда кости в беременной утробе, так и не познать тебе дела Б-га, который все создает".
Ваш пост удаляю с напоминание, что тема не о том, как формируются замыслы у Всевышнего.
::::::Самое элементарное иметь возможность сказать "да" и "нет". Подобное есть и в физике: называется степенями свободы.::::::
Не думаю что так всё просто
::::::Из Откровение следует, что раб раба не может быть полноценным рабом Всевышнего (суть человека).::::::
Вот видите...Три слова "раб" и ни одного слова - "свободный". К тому же, раб Всевышнего в то же время и свободным является? Относительно чего и кого? Поэтому "да" и "нет" тут не обойдёшься
Это потому что Вы НЕ христианин ...
Вопрос же был задам мной ХРИСТИАНИНУ, который ДОЛЖЕН знанть простые слова:
28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
(Иоан.8:28-45).
Человечество за всю свою историю не создало единого определения что же такое - Свобода. Поэтому правильнее было бы, вначале определиться с терминами. И начать можно с противоположности. С рабства. Не ососнав себя рабом человек не будет стремиться к свободе. ===
Разве Вы не в курсе, что свобода начинается с познания Истины?
***Поэтому правильнее было бы, вначале определиться с терминами.***
Самое элементарное иметь возможность сказать "да" и "нет". Подобное есть и в физике: называется степенями свободы.
***Евреям понадобилось 400 лет прожить в рабстве что бы всего лишь получить Откровение, из которого следует что таки они не свободны. Однако свободными они не стали.***
Из Откровение следует, что раб раба не может быть полноценным рабом Всевышнего (суть человека).
::::::Уважаемые формучане, а что Вы думаете о согласовании нашей свободы с Властью Творца?::::::
Это конечно может получиться долгий спор о терминах. Человечество за всю свою историю не создало единого определения что же такое - Свобода. Поэтому правильнее было бы, вначале определиться с терминами. И начать можно с противоположности. С рабства. Не ососнав себя рабом человек не будет стремиться к свободе. Евреям понадобилось 400 лет прожить в рабстве что бы всего лишь получить Откровение, из которого следует что таки они не свободны. Однако свободными они не стали.
Я так посмотрю, "всевластие" Вашего божества в.ч. и на землю не распространяется... ===
Власть Слова Божиего распространяется на тех, кто усыновлён Ему ... кто ЕГО.
Но на утопление детей "власти" Иисуса Христа НЕТ.
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36).
***Всевластие Бога ограничивается свободой НАШЕГО выбора.***
Я так посмотрю, "всевластие" Вашего божества в.ч. и на землю не распространяется... Наверное, кроме как над Вашими фантазиями и представлениями у него вообще нет никакой власти.
Вполне логично, учитывая, что Вы его создатель.
