Вопрос такой...
точнее не столько вопрос, сколько тема для обсуждения...
итак...
есть такая заповедь: "Не убий"
Нельзя убивать людей, да ведь?
Я правильно понял суть?
Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...
то есть, по сути, благословлять на убийство...
эт значить шо?
эт значить шо "убивать нельзя, но есть нюанс..."
вот теперь вопрос:
ЕСТЬ ЛИ ПОДОБНЫЕ "НЮАНСЫ" У ДРУГИХ ЗАПОВЕДЕЙ?
Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...
1. Кому-то не мешает, а кому-то именно мешает. За это своё благословение (впрочем как и за всякое другое) благословляющий ответит перед Судией.
2. Бывает бой в целях обороны (в том числе защиты веры), а бывают боевые действия захватнического, агрессивного рода, грабёж, покуражиться, и т.п. Две большие разницы.
Скоро будет праздник Успения Богородицы, так вот, при Успении, при попытке оскорбления делом со стороны враждебно настоенного фарисея, было применено оружие. Но его не убили, ему просто отрубили руки, которыми он пытался хвататься.
3. Обратите внимание, что воины, прославленные как Святые, приняв христианство, фактически дезертировали, по законам тогдашним да и современным. Совершили тягчайшие воинские преступления перед кесарем. Сотник Лонгин, Георгий, который победоносец.
Такие нюансы.
вопроса два:
1. где это сказано? (ну про "в быту частными лицами" и "о взаимотношениях внутри общества верующих")
то есть убийство "нехристя" и убийством нельзя считать, так что ли? как у мусульман "неверных", да?
и ежели не в быту, а скажем "по долгу службы" - то можно да?
"Если партия скажет надо, комсомол ответит есть"?
2. если это так, то интим, простите, как и кража вне общества верующих (на стороне) - не грех?
как и организованный (официальный) бордель и организованная преступность (ну или кража по приказу командования)?
3. какие нюансы в других заповедях? или п.1. даёт картбланш на нарушения всех ежели "на работе" и вне "общества верующих"?
1. Кому-то не мешает, а кому-то именно мешает. За это своё благословение (впрочем как и за всякое другое) благословляющий ответит перед Судией.
каждый, имхо, ответит...
вопрос-то не в этом...
можно или нельзя?
или иногда можно?
тогда когда "иногда" можно воровать, прелюбодеять и далее по списку?
2. Бывает бой в целях обороны (в том числе защиты веры), а бывают боевые действия захватнического, агрессивного рода, грабёж, покуражиться, и т.п. Две большие разницы.
кто определяет цели?
тот кого убивают или тот кто убивает?
Вон США бомбит всех кого хочет и утверждает что это защита национальных интересов...
и любой захватчик скажет что это не захват, а оборона... захват в целях укрепления обороны рубежей страны...
и разницы не будет...
убивать можно или нельзя?
если "при определённых условиях можно", то при каких условиях можно нарушить остальные заповеди?
3. Обратите внимание, что воины, прославленные как Святые, приняв христианство, фактически дезертировали, по законам тогдашним да и современным. Совершили тягчайшие воинские преступления перед кесарем. Сотник Лонгин, Георгий, который победоносец.
Такие нюансы.
ну и как это помешало их последователям сохранять воинские звания будучи христианами и убивать что есть мочи?
Андрей В.И. православный христианин (новоначальный)
можно или нельзя?
или иногда можно?
если умеешь мёртвых оживлять, жизнь возвращать, то можно. Формально конечно. Потому что эта способность (оживлять) может быть без предупреждения отнята. Убил типо с намерением сразу же оживить, а оно не получилось. Почему? Например потому, что заповедь перед Богом нарушил, только что. Два греха сходу, тяжких: убил, Бога искушал.
В том рассказе об успении руки у фарисея были отрублены, а потом, когда чел кое-что понял и начал раскаиваться, руки ему назад прирастили. Там Апостолы были, они могли. Да и не убили ведь. Воспитательную работу провели.
кто определяет цели?
В новозаветную эпоху каждый сам себе определяект цели: свобода предоставлена. За выбор целей, за методы осуществления будет ответ, в своё время.
ну и как это помешало их последователям сохранять воинские звания будучи христианами и убивать что есть мочи?
Ну Вы ещё скажите, что Москва это город последователей св. Георгия на том основании. что он на гербе городском. Если последователи, то самозваные.
"Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство, в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)". (Это из Википедии).
Но я лично против любых убийств: за "справедливыми" убийствами часто скрывается банальное желание мстить и трусость.
Заповедь имеет в виду преднамеренное убийство, а не любое лишение жизни, например при самообороне, заслуженной казни, на войне и пр.
§§§§§§ Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...§§§§§§
Воинов не благословляют умерщвлять врага, тем более преднамеренно убивать в уголовном смысле. Почитайте молитву. Война для солдата - дело душеопасное, со многими искушениями и испытаниями. Прежде всего есть огромная опасность утратить любовь к противникам, воспылать к ним ненавистью. Тут и нужно благословение Божие.
***Вопрос такой...
точнее не столько вопрос, сколько тема для обсуждения...
итак...
есть такая заповедь: "Не убий"
Нельзя убивать людей, да ведь?
Я правильно понял суть?
Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...
то есть, по сути, благословлять на убийство...
эт значить шо?
эт значить шо "убивать нельзя, но есть нюанс..."
вот теперь вопрос:
Есть ли "нюансы" у других заповедей?***
А с каких пор православные соблюдают заповеди Торы?
А вообще, никаких неудобств в Вашем вопросе не вижу.
***Заповедь была дана для соблюдения в быту частными лицами. И она о взаимоотношениях внутри общества верующих.***
А тех, кто вне этого общества, можно валить направо и налево?
С этим понятно...
не просто "не убий", а "не убий преднамеренно в уголовном смысле"...
хотя не понятно, почему так прямо и не написали, а написали просто: "не убий"...
ну это ладно...
вопрос в другом ведь был...
если заповедь "имеет в виду" не то, что написано, то может и с остальными заповедями не так всё просто и прямолинейно, как и написано?
может и остальные запреты "имеют в виду" не "любое прелюбодеяние-кражу и т.д."?
и при "самообороне" и т.д. можно и украсть и попрелюбодействовать и т.д.?
§§§§§§§ хотя не понятно, почему так прямо и не написали, а написали просто: "не убий"...§§§§§§§
Неточность перевода. Возможности русского языка не позволяют. Но даже тут написали "не убий", а не "не умерщвляй".
§§§§§§§ если заповедь "имеет в виду" не то, что написано, то может и с остальными заповедями не так всё просто и прямолинейно, как и написано?§§§§§§§
Конечно, Заповедь имеет в виду то, что написано, и ничего иного. Непонятки (agnosis) целиком на Вашей стороне. Следуйте разъяснениям Церкви. Для того ее Христос и основал и дал власть и безошибочность - учить обо всем в вере и нравственности. Без Церкви Писание или немо, или непонятно.
В Церкви друг с другом и между "ветвями" договориться не могут.
Христиане, а друг друга еретиками считають... :0(((
Как можно следовать таким разобщенным и неоднозначным "разъяснениям"?
\Для того ее Христос и основал и дал власть и безошибочность - учить обо всем в вере и нравственности.\
Что-то я не помню в Библии эпизода, где бы Христос сказал: "Организую единую Христианскую Церковь Имени Меня"
Может потому так разобщены "христиане", что ничего подобного Христос не делал?
А Церкви уже последователи основывали.
Вот и не могут договориться чья из них ближе к Создателю...
Иначе отчего такие "дебаты" между детьми его?
Что делят?
Вы вот говоря о Церкви основанной Христом о католической церкви говорите или о православной или о какой-то, про которую я не знаю?
