Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Неудобный вопрос... Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Неудобный вопрос...
Игорь В.Е.

агностик
Тема: #93471    20.08.11 08:29    Просмотров: 14990 [94]

Сообщений: 227    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 16 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Вопрос такой...
точнее не столько вопрос, сколько тема для обсуждения...
итак...
есть такая заповедь: "Не убий"
Нельзя убивать людей, да ведь?
Я правильно понял суть?
Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...
то есть, по сути, благословлять на убийство...
эт значить шо?
эт значить шо "убивать нельзя, но есть нюанс..."

вот теперь вопрос:
ЕСТЬ ЛИ ПОДОБНЫЕ "НЮАНСЫ" У ДРУГИХ ЗАПОВЕДЕЙ?

Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #93471
Сообщение: #3612941
20.08.11 09:28
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Заповедь была дана для соблюдения в быту частными лицами. И она о взаимоотношениях внутри общества верующих.

Андрей В.И.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #93471
Сообщение: #3612943
20.08.11 09:33
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...
1. Кому-то не мешает, а кому-то именно мешает. За это своё благословение (впрочем как и за всякое другое) благословляющий ответит перед Судией.
2. Бывает бой в целях обороны (в том числе защиты веры), а бывают боевые действия захватнического, агрессивного рода, грабёж, покуражиться, и т.п. Две большие разницы.
Скоро будет праздник Успения Богородицы, так вот, при Успении, при попытке оскорбления делом со стороны враждебно настоенного фарисея, было применено оружие. Но его не убили, ему просто отрубили руки, которыми он пытался хвататься.
3. Обратите внимание, что воины, прославленные как Святые, приняв христианство, фактически дезертировали, по законам тогдашним да и современным. Совершили тягчайшие воинские преступления перед кесарем. Сотник Лонгин, Георгий, который победоносец.
Такие нюансы.


Игорь В.Е.

агностик

Тема: #93471
Сообщение: #3612957
20.08.11 09:58
Ответ на #3612941 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вопроса два:
1. где это сказано? (ну про "в быту частными лицами" и "о взаимотношениях внутри общества верующих")
то есть убийство "нехристя" и убийством нельзя считать, так что ли? как у мусульман "неверных", да?
и ежели не в быту, а скажем "по долгу службы" - то можно да?
"Если партия скажет надо, комсомол ответит есть"?
2. если это так, то интим, простите, как и кража вне общества верующих (на стороне) - не грех?
как и организованный (официальный) бордель и организованная преступность (ну или кража по приказу командования)?
3. какие нюансы в других заповедях? или п.1. даёт картбланш на нарушения всех ежели "на работе" и вне "общества верующих"?


Игорь В.Е.

агностик

Тема: #93471
Сообщение: #3612962
20.08.11 10:06
Ответ на #3612943 | Андрей В.И. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Кому-то не мешает, а кому-то именно мешает. За это своё благословение (впрочем как и за всякое другое) благословляющий ответит перед Судией.

каждый, имхо, ответит...
вопрос-то не в этом...
можно или нельзя?
или иногда можно?
тогда когда "иногда" можно воровать, прелюбодеять и далее по списку?

2. Бывает бой в целях обороны (в том числе защиты веры), а бывают боевые действия захватнического, агрессивного рода, грабёж, покуражиться, и т.п. Две большие разницы.

кто определяет цели?
тот кого убивают или тот кто убивает?
Вон США бомбит всех кого хочет и утверждает что это защита национальных интересов...
и любой захватчик скажет что это не захват, а оборона... захват в целях укрепления обороны рубежей страны...
и разницы не будет...
убивать можно или нельзя?
если "при определённых условиях можно", то при каких условиях можно нарушить остальные заповеди?


3. Обратите внимание, что воины, прославленные как Святые, приняв христианство, фактически дезертировали, по законам тогдашним да и современным. Совершили тягчайшие воинские преступления перед кесарем. Сотник Лонгин, Георгий, который победоносец.
Такие нюансы.

ну и как это помешало их последователям сохранять воинские звания будучи христианами и убивать что есть мочи?


Андрей В.И.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #93471
Сообщение: #3612988
20.08.11 10:53
Ответ на #3612962 | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

можно или нельзя?
или иногда можно?

если умеешь мёртвых оживлять, жизнь возвращать, то можно. Формально конечно. Потому что эта способность (оживлять) может быть без предупреждения отнята. Убил типо с намерением сразу же оживить, а оно не получилось. Почему? Например потому, что заповедь перед Богом нарушил, только что. Два греха сходу, тяжких: убил, Бога искушал.
В том рассказе об успении руки у фарисея были отрублены, а потом, когда чел кое-что понял и начал раскаиваться, руки ему назад прирастили. Там Апостолы были, они могли. Да и не убили ведь. Воспитательную работу провели.

кто определяет цели?
В новозаветную эпоху каждый сам себе определяект цели: свобода предоставлена. За выбор целей, за методы осуществления будет ответ, в своё время.

ну и как это помешало их последователям сохранять воинские звания будучи христианами и убивать что есть мочи?
Ну Вы ещё скажите, что Москва это город последователей св. Георгия на том основании. что он на гербе городском. Если последователи, то самозваные.


Натаха

православный христианин

Тема: #93471
Сообщение: #3613044
20.08.11 13:31
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство, в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)". (Это из Википедии).
Но я лично против любых убийств: за "справедливыми" убийствами часто скрывается банальное желание мстить и трусость.


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #93471
Сообщение: #3613059
20.08.11 14:13
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Заповедь имеет в виду преднамеренное убийство, а не любое лишение жизни, например при самообороне, заслуженной казни, на войне и пр.

§§§§§§ Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...§§§§§§

Воинов не благословляют умерщвлять врага, тем более преднамеренно убивать в уголовном смысле. Почитайте молитву. Война для солдата - дело душеопасное, со многими искушениями и испытаниями. Прежде всего есть огромная опасность утратить любовь к противникам, воспылать к ним ненавистью. Тут и нужно благословение Божие.


Натаха

православный христианин

Тема: #93471
Сообщение: #3613060
20.08.11 14:14
Ответ на #3613059 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И я о том же.

Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #93471
Сообщение: #3613074
20.08.11 14:41
Ответ автору темы | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вопрос такой...
точнее не столько вопрос, сколько тема для обсуждения...
итак...
есть такая заповедь: "Не убий"
Нельзя убивать людей, да ведь?
Я правильно понял суть?
Но эта заповедь не мешает православным, да и другим священникам благословлять воинов идущих на бой...
то есть, по сути, благословлять на убийство...
эт значить шо?
эт значить шо "убивать нельзя, но есть нюанс..."

вот теперь вопрос:
Есть ли "нюансы" у других заповедей?***
А с каких пор православные соблюдают заповеди Торы?

А вообще, никаких неудобств в Вашем вопросе не вижу.


Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #93471
Сообщение: #3613075
20.08.11 14:42
Ответ на #3612941 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Заповедь была дана для соблюдения в быту частными лицами. И она о взаимоотношениях внутри общества верующих.***
А тех, кто вне этого общества, можно валить направо и налево?


Игорь В.Е.

агностик

Тема: #93471
Сообщение: #3613077
20.08.11 14:52
Ответ на #3613059 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С этим понятно...
не просто "не убий", а "не убий преднамеренно в уголовном смысле"...
хотя не понятно, почему так прямо и не написали, а написали просто: "не убий"...
ну это ладно...

вопрос в другом ведь был...
если заповедь "имеет в виду" не то, что написано, то может и с остальными заповедями не так всё просто и прямолинейно, как и написано?

может и остальные запреты "имеют в виду" не "любое прелюбодеяние-кражу и т.д."?
и при "самообороне" и т.д. можно и украсть и попрелюбодействовать и т.д.?


Игорь В.Е.

агностик

Тема: #93471
Сообщение: #3613078
20.08.11 14:53
Ответ на #3613074 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Привет, Тёзка!

я так думал, что эти заповеди и христианами признаны, как "руководство к действию", или нет?


Игорь В.Е.

агностик

Тема: #93471
Сообщение: #3613080
20.08.11 14:54
Ответ на #3613075 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\А тех, кто вне этого общества, можно валить направо и налево?\

а так же "по долгу службы" и в "рабочем порядке"...
ну в смысле не в быту и не частными лицами, а организованными группами-войсковыми частями...
:0)))


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #93471
Сообщение: #3613098
20.08.11 15:46
Ответ на #3613077 | Игорь В.Е. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

§§§§§§§ хотя не понятно, почему так прямо и не написали, а написали просто: "не убий"...§§§§§§§

Неточность перевода. Возможности русского языка не позволяют. Но даже тут написали "не убий", а не "не умерщвляй".

§§§§§§§ если заповедь "имеет в виду" не то, что написано, то может и с остальными заповедями не так всё просто и прямолинейно, как и написано?§§§§§§§

Конечно, Заповедь имеет в виду то, что написано, и ничего иного. Непонятки (agnosis) целиком на Вашей стороне. Следуйте разъяснениям Церкви. Для того ее Христос и основал и дал власть и безошибочность - учить обо всем в вере и нравственности. Без Церкви Писание или немо, или непонятно.


Игорь В.Е.

агностик

Тема: #93471
Сообщение: #3613108
20.08.11 16:13
Ответ на #3613098 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Следуйте разъяснениям Церкви.\

В Церкви друг с другом и между "ветвями" договориться не могут.
Христиане, а друг друга еретиками считають... :0(((
Как можно следовать таким разобщенным и неоднозначным "разъяснениям"?

\Для того ее Христос и основал и дал власть и безошибочность - учить обо всем в вере и нравственности.\

Что-то я не помню в Библии эпизода, где бы Христос сказал: "Организую единую Христианскую Церковь Имени Меня"
Может потому так разобщены "христиане", что ничего подобного Христос не делал?
А Церкви уже последователи основывали.
Вот и не могут договориться чья из них ближе к Создателю...
Иначе отчего такие "дебаты" между детьми его?
Что делят?
Вы вот говоря о Церкви основанной Христом о католической церкви говорите или о православной или о какой-то, про которую я не знаю?


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 16 | >>

Помогите пожалуйста!

Предание 350

Сокровищница духовной мудрости. Седмица сырная.

7 февраля 2023 в 04:02Андрей Бузик
Научитесь от Меня, ибо я кроток и смирен сердцем... Седмица сырная ПОНЕДЕЛЬНИК. Лк. Зач. 96. (19,29–40; 22,7–39) О ПОДРАЖАНИИ ГОСПОДУ В СМИРЕНИИ Господь наш Иисус Христос, будучи Бог непостижимый, ... читать далее »

Разное 1207

Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии

7 февраля 2023 в 00:05Андрей Рыбак
Планировавшийся раздел России Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии / Игорь Гринев читать далее »

Эсхатология 706

Достойное, пастырское слово митрополита Павла в день памяти блаженной Ксении Петербургской

6 февраля 2023 в 18:10Игорь Афонин
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Наместник Киево-Печерской Лавры с любовью о блаженной Ксении Петербургской: Святая Ксения оказывала помощь даже атеистам, красноармейцам в ... читать далее »

Паломничество 256

Святые источники Седмиозерского леса в Татарстане

6 февраля 2023 в 08:41Андрей Бузик
В Седмиозерную Богородицкую пустынь паломники приходят к двум святым родникам. Находятся они на нерукотворном островке первозданной природы, недалеко расположился действующий монастырь. В одном ... читать далее »

Проповедь 119

О покаянии. Беседа в неделю мытаря и фарисея

5 февраля 2023 в 05:53Андрей Бузик
Неделя о мытаре и фарисее Беседа в неделю мытаря и фарисея Сказана в Донском кафедральном соборе в Новочеркасске в 1845 году Покаяние отверзи ми двери, Жизнодавче! Сегодняшня песнь после утреннего ... читать далее »

Молитва 378

Дай мне, Господи, принять ощущение Заключающейся в них Силы

4 февраля 2023 в 14:22Андрей Рыбак
прп. Исаак Сирин Преп. Исаак Сирин – Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлевалось в мысли его, и непрестанным чтением ... читать далее »

Лица 477

«Будет украинская церковь (раскол) и вас всех погонят! Будете молиться по домах!"

3 февраля 2023 в 17:14С. Александра
АЛЕКСИЙ (Бойко), в схиме ИУЛИАН монах блаженны Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор. 1:21)... ... читать далее »

Чудо 322

Удивительный случай при освящении воды на Крещение

3 февраля 2023 в 14:40Андрей Рыбак
Крещенская вода в храме Удивительный случай при освящении воды на Крещение читать далее »

Общий 1380

О сожжении тел усопших

2 февраля 2023 в 09:32Игорь Афонин
Для тех кто задаётся вопросом: Почему РПЦ запрещает кремацию? Из моего личного опыта. Я был мальчишкой начальных классов, когда моим домашним позвонили их давние друзья из другого города. По моему ... читать далее »

Путешествия 319

Край староверов. Экспедиция по таежным тунгусским тропам

30 января 2023 в 09:26Андрей Бузик
Край староверов. В этом фильме мы собрали все серии уже вышедшие на нашем канале Экспедиции Geography Trophy. Наша главная экспедиция прошлого года наделала много шума, нас потеряло МЧС, и новость ... читать далее »

Фристайл

В Красноярске состоялся Кубок чемпионов по фристайлу

Высокие прыжки и зрелищные трюки. В Красноярске прошёл Кубок чемпионов по фристайлу. Два дня спортсмены со всей России, а также из Белоруссии и Казахстана соревновались в точности исполнения сальто, ... читать далее »

Скалолазание

ФСР и ВКонтакте запускают новый совместный проект!

Федерация скалолазания России участвует в программе поддержки новых видов спорта от ВКонтакте! Мы решили принять участие в новой инициативе ВКонтакте   команда соцсети ищет самые необычные и ... читать далее »

Высказывания 610

Григорий Богослов о милосердии и богатстве

7 февраля 2023 в 03:48Андрей Бузик
7/25 февраля Церковь чтит память святителя Григория Богослова (†389) – архиепископа Константинопольского, одного из Отцов Церкви, великого богослова, участника Второго Вселенского Собора. Его ... читать далее »

Документы 231

Война проиграна. Полное цифровое рабство государства! С 1 апреля 2023 года

6 февраля 2023 в 23:43Андрей Рыбак
Электронный концлагерь в действии. Война проиграна. Полное цифровое рабство государства! Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года Вот ловушка и захлопывается. За что воюем? читать далее »

Календарь 3445

7 февраля. Святителя Григория Богослова, архиеп. Константинопольского. Преподобного Анатолия Оптинского, Старшего. Иконы Божией Матери, именуемой «Утоли моя печали».

6 февраля 2023 в 17:44Андрей Бузик
25 января по старому стилю / 7 февраля по новому стилю вторник Седмица сплошная. Глас 1. Поста нет. Свт. Григория Богослова, архиеп. Константинопольского (389). Прп. Анатолия Оптинского, Старшего ... читать далее »

Святые 396

Память блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой

6 февраля 2023 в 04:23Андрей Бузик
Cвятая блаженная Ксения родилась между 1719 и 1730 годами, свой спасительный подвиг она несла в Петербурге. 0 детстве и юности блаженной ничего не известно, память народная сохранила лишь то, что ... читать далее »

Детям 597

Чебурашка. Грустно.

5 февраля 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Чебурашка Чебурашка. Грустно. читать далее »

Стихи 1324

Едва ль угоден...

4 февраля 2023 в 09:54Владимир Лучит
*** Едва ль угоден будет Богу человек, не сознающий с Ним единства своего, терзаем страхом всё ещё перед судом и приговором Справедливости Его. *** Знать, Помощь Божия, о коей часто разные ... читать далее »

Воины 376

Соловки. На страже Русского Севера

3 февраля 2023 в 14:52Андрей Рыбак
Соловки, гравюра, XVII век Соловки. На страже Русского Севера Как соловецкие монахи одержали победу над британской эскадрой. "Моя Россия" - ютюб режиссера фильма Владимира Шуванникова. Во время ... читать далее »

Духовное 1049

Как это Случилось - так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский

2 февраля 2023 в 22:46Андрей Рыбак
Старец Силуан Афонский Как это Случилось- так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский Старец Силуан Афонский Мудрость! "И не понимает душа, как это случилось; - то ... читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Видео 438

Клевета на схимонаха Сергия Романова.

29 января 2023 в 16:23Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Клевета на схимонаха Сергия Романова. Максим Каскун читать далее »

Горные лыжи

Федерика Бриньоне выиграла золото в комбинации на чемпионате мира в Мерибеле.

Федерика Бриньоне выиграла золото в комбинации. На чемпионате Мира в Куршевеле/Мерибеле разыгран первый комплект медалей. Девушки определили сильнейших в альпийской комбинации. Федерика Бриньоне в ... читать далее »

Сноуборд

Первенство России в ГК (PGS, PSL),

Успешно завершились последние соревновательные этапы Первенства России по альпийским дисциплинам. Большое количество участников и присутствие членов сборной команды России, распалило соревновательный ... читать далее »

Спорт - Экстрим 261

Сёрфинг как философия жизни.

7 февраля 2023 в 01:26Андрей Рыбак
Серфинг Сёрфинг как философия жизни. читать далее »

SOS! 516

Прорезь прицела узкая

6 февраля 2023 в 18:48Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан "Прорезь прицела узкая" читать далее »

Выживание. 302

Агафья Лыкова. Секреты зимовки в Тайге

6 февраля 2023 в 09:49Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова | КАК ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ?! | Секреты зимовки в Тайге читать далее »

Кино 104

Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм

5 февраля 2023 в 14:58Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм читать далее »

Песни 102

А снег идёт - Юлия Щербакова

4 февраля 2023 в 16:47Андрей Рыбак
Юлия Щербакова А снег идёт - Юлия Щербакова "А снег идёт" — популярная песня композитора Андрея Эшпая на стихи Евгения Евтушенко, написанная для кинофильма «Карьера Димы Горина», выпущенного в ... читать далее »

Жития 379

Житие и страдание святого преподобномученика Анастасия Персянина

4 февраля 2023 в 05:22Андрей Бузик
Мученичество святого Анастасия. Миниатюра Минология Василия II. 985. Ватиканская библиотека Когда святой город Иерусалим был взят персидским царем Хозроем1 и святые места пребывания Христа Господа ... читать далее »

Притчи 293

Упал, опять вставай. Притча

3 февраля 2023 в 14:48Андрей Рыбак
Вставай Россия Упал, опять вставай. Притча читать далее »

История 535

Староверы.

2 февраля 2023 в 11:29Андрей Рыбак
Староверы Староверы читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Любовь 136

Любовь и жертва. Взаимосвязь.

29 января 2023 в 13:16Андрей Рыбак
Монахи жертвуют собой ради Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Прп. Антония Великого, Макария Великого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Скалолазание

Стефано Гизольфи первым прошел долгосрочный проект Excalibur 9b+

29-летний итальянский альпинист Стефано Гизольфи первым прошел долгосрочный проект "Excalibur", присвоив ему оценку 9b+. Восхождение расположено в Дрене, недалеко от Арко   родного города Гизольфи в ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин: "Я не чувствую давления"

Перед шестым чемпионатом мира в своей жизни Микаэла Шиффрин (США) ответила на вопросы журналистов. Самая титулованная горнолыжница намерена участвовать в четырех гонках мирового первенства в ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru