/
::::::***А вот для чего нужны епископы, чтобы поставлять пресвитеров:::::::***
Вот вот. Только для рукоположения?
/
Разумеется не только, но это одна из основных функций.
/
::::::***Ну и напоследок свидетельство о передаче духовной преемственности через возложение рук, наставление ап. Павла Тимофею:
...
14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.
(Первое Послание к Тимофею Святого Апостола Павла, гл. 4.)::::::***
Дарование было. И это именно возложением даётся? Или возложением подтверждается?
А о некоей духовной приемственности в этом отрывке ничего не сказано. И вообще, во времена Иринея Лионского апостольская приемственность понималась совсем не так как спустя столетия
/
Разбирать по "молекулам" дальше бессмысленно. Главное, что это по св. Писанию два связанных события: возложение рук и приобретение дарования, которое сейчас называется Таинство Священства (священской благодатью). И именно такой была традиция у первых христиан.
Да, Священное Предание нам разворачивает все это более детально, но основные моменты видны уже из Священного Писания.
::::::***Главное, что это по св. Писанию два связанных события: возложение рук и приобретение дарования, которое сейчас называется Таинство Священства (священской благодатью). И именно такой была традиция у первых христиан. ::::::***
Вовсе нет. Связаны они лишь благодаря традиции, в данном случае православной
::::::***Да, Священное Предание нам разворачивает все это более детально, но основные моменты видны уже из Священного Писания.::::::***
У него были возможности спокойно осуществить перевод хотя бы с ЦСЯ на русский. И почему такое не случилось, не понятно...
Если бы случился такой перевод,- этой темы бы не было. Да и сейчас, в принципе не поздно. ))))
Создание синодального перевода под редакцией святителя было целой эпопеей. В начале, в докладе оберпрокурора князя Голицына в 1816 г прозвучало, что это просто «переложения Нового Завета с древнего славянского на новое российское наречие». Но затем приступили к серёзной работе над Септуагинтой и масоретским текстом.
Основные радикальные отклонения о Септуагинты в тексте были произведены перед самым завершением работы. Всё-таки перевод Святого Писания да ещё и на один из мировых языков, очень важный момент для дальнейшего развития сознания человечества. Ясно, что святитель хотел сделать этот совместный труд, как можно ближе к преданиям и учениям отцов Православной Церкви. Но также ясно, что с самого начала, до самого опубликования синодальной Библии, приходилось бороться с силами вносивших время от времени ложку дёгтя, в эту огромную бочку мёда.
Работа в мире по расследованию Библии и раскопкам на Святой Земле, никогда не прекращаются,уже через 10 лет после издания было известно, что перевод базировавшийся в основном на иврите, не оправдал себя, так как масоретский текст датировался позднее, чем известный текст Септуагинты.
КТ (Бытие 1,7) «И сотвори Бог твердь, и разлучи Бог между водою, яже бе под твердию, и между водою, яже бе над твердию».
СП (Бытие 1,7) «И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.»
В каноническом тексте отсутствует «И стало так». Почему, пока сказать не могу.
==Но из Св. Писания, например, следует, что должны быть епископы,==
Да,есть такая рекомендация для христианских общин. Рабби Шауль (апостол Павел),видите разницу в написании,рекомендовал Тимофею и Титу окончить начатое им дело.
Пресвитеры или епископы,т.е священники. В еврейских общинах раввины,реббе. В христианских .....такое нагородили,такая иерархия....от Папы до.... от Архи...Архи...до.. В Св. Писании нет такой иерархии.
==что именно они должны рукополагать священников и т.п.==
Кто им дал это право?
Неужели только они? А их кто рукопологал? Когда появились первые епископы? Кто их рукопологал? Где об этом можно прочесть в Св.Писании. Дословно.
==А у вас епископов нет.==
У нас есть Св.Писание.
Матф.23:8 А вы не называйтесь
учителями, ибо один у вас Учитель
- Христос, все же вы - братья;
Матф.23:9 и отцом себе не
называйте никого на земле, ибо
один у вас Отец, Который на
небесах;
Матф.23:10 и не называйтесь
наставниками, ибо один у вас
Наставник - Христос.
КТ (Бытие 1,7) «И сотвори Бог твердь, и разлучи Бог между водою, яже бе под твердию, и между водою, яже бе над твердию».
СП (Бытие 1,7) «И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.»
==В каноническом тексте отсутствует «И стало так». Почему, пока сказать не могу.==
Перевод такой.
Тора с комментарием Раши[*]
Книга Берейшис:- 1:7
7. И создал Б-г свод и отделил воды, которые под сводом, от вод, которые над сводом. И было так. [Сончино
==Правильно ли я понял, что ваша трактовка Святого Писания близка к протестантской трактовке?==
Какой текст вы имеете ввиду? Кого вы имеете ввиду протестантами?
/
==Правильно ли я понял, что ваша трактовка Святого Писания близка к протестантской трактовке?==
Какой текст вы имеете ввиду? Кого вы имеете ввиду протестантами?
/
Видите ли, при таком значительном расхождении интерпретаций Священного Писания (Ветхий+Новый Заветы) между нами, уже неважно какой из переводов использовать.
А объяснять Вам кто такие протестанты, что-то неохота.
==Видите ли, при таком значительном расхождении интерпретаций Священного Писания (Ветхий+Новый Заветы) между нами, уже неважно какой из переводов использовать.==
Меня больше устраивает прямой перевод с еврейского на русский,т.е Св.Тора,Танах,(ВЗ),Тигилим(Псалтырь), Брит Хадаша(НЗ)на русском языке и этот перевод никакого отношения не имеет ко всем остальным переводам.Имхо,он более точен чем все остальные. Еврей переводил для еврея а не,к примеру,китаец для югослава,понимаете о чем я говорю,да?
==А объяснять Вам кто такие протестанты, что-то неохота.==
Как хотите. У меня своё представление о них у вас свое. Мне,просто,было интересно именно ваше понимание протестанства.
/
==Видите ли, при таком значительном расхождении интерпретаций Священного Писания (Ветхий+Новый Заветы) между нами, уже неважно какой из переводов использовать.==
Меня больше устраивает прямой перевод с еврейского на русский,т.е Св.Тора,Танах,(ВЗ),Тигилим(Псалтырь), Брит Хадаша(НЗ)на русском языке и этот перевод никакого отношения не имеет ко всем остальным переводам.Имхо,он более точен чем все остальные. Еврей переводил для еврея а не,к примеру,китаец для югослава,понимаете о чем я говорю,да?
/
Не совсем. Иврит долгое время был мертвым языком, евреи его не знали, и до недавнего времени все евреи были в рассеянии, и родными языками у них были какие угодно, но только не иврит, и получается что какой-нибудь польский еврей, недавно выучивший иврит, перевел, скажем для узбекского еврея, который тоже недавно выучил иврит. При всей любви, которые эти два еврея к друг-другу питают, все равно остается барьер: а тот ли это вообще иврит, на котором говорили древние евреи? Толку-то что? Если же речь идет о профессиональном переводе, то национальность профессионального переводчика уже имеет слабое значение, потому что идет работа с подстрочниками.
/
==А объяснять Вам кто такие протестанты, что-то неохота.==
Как хотите. У меня своё представление о них у вас свое. Мне,просто,было интересно именно ваше понимание протестанства.
/
Под протестантами я в данном случае имел в виду христиан, которые признают только текст Св. Писания. а Святоотеческое Предание - отвергают.
***Не совсем. Иврит долгое время был мертвым языком, евреи его не знали, и до недавнего времени все евреи были в рассеянии, и родными языками у них были какие угодно, но только не иврит, и получается что какой-нибудь польский еврей, недавно выучивший иврит, перевел, скажем для узбекского еврея, который тоже недавно выучил иврит.***
Евреи его знали всегда. Просто не всегда использовали в бытовых целях. Он никогда не забывался в связи с: изучением Торы, молитвами в составе миньяна (минимум 10 совершеннолетних евреев).
***...а тот ли это вообще иврит, на котором говорили древние евреи?***
Других ивритов не встречал, а Вы?
***Если же речь идет о профессиональном переводе, то национальность профессионального переводчика уже имеет слабое значение, потому что идет работа с подстрочниками.***
Зато вероисповедание имеет значение (как думаете, кто лучше переведет евангельские тексты: мусульманин, кришнаит, православный, или буддист)?
***Работа в мире по расследованию Библии и раскопкам на Святой Земле, никогда не прекращаются,уже через 10 лет после издания было известно, что перевод базировавшийся в основном на иврите, не оправдал себя, так как масоретский текст датировался позднее, чем известный текст Септуагинты.***
Скажите, а имеет ли значение, какая копия (речь ведь не об оригинальных свитках) древнее? Разве чем древнее переписчики, тем они меньше косячат?
/
Евреи его знали всегда. Просто не всегда использовали в бытовых целях. Он никогда не забывался в связи с: изучением Торы, молитвами в составе миньяна (минимум 10 совершеннолетних евреев).
/
Ну тогда можно смело утверждать, что врачи знают латынь.
:-)
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »