Тема открыта для обсуждения искажений или если угодно неточностей, если кому-то режет слух синодального перевода.
Было бы очень смешно, если бы в первой же строчке были несовпадения. Начнем со второй:
КТ (буду обозначать канонический текст Священного Писания на ЦСЯ или по другому Септуагинта)
Бытие 1,2 "Земля же бе невидима и неустроена, и тма верху бездны, и дхъ бжiй ношашеся верху воды".
СП (синодальный перевод Священного Писания или массоретский текст)
Бытие 1,2 "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою"
"Невидима" и "безвидна" разные понятия. Безвидное,- это что-то некрасивое, а все, что делает Господь "хорошо весьма"
"Неустроена" и "пуста" разные понятие. Пуста,- это значит на земле ничего не существует, а неустроена, предполагает, например наличие динозавров.
Вопрос остается тем же: кому понадобилось менять смысл, хотя эти слова в переводе не нуждались?
"""В неискаженном виде Он только на древнегреческом и на ЦС языках. Поэтому ЦСтекст вполне можно назвать переводом 70 толковников, что в переводе и есть Септуагинта."""
До церковнославянского была ещё и Вульгата. Это тоже перевод с греческого
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА В ПРОДОЛЖЕНИИ ДАННОЙ ТЕМЫ, ТАК КАК ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКИЙ ТЕКСТ, КОТОРЫЙ Я СЧИТАЛ НЕИСКАЖЕННЫМ, ПРЕТЕРПЕЛ ИЗМЕНЕНИЯ ОТ ЗЛОНАМЕРЕННЫХ ИУДЕЕВ И ИЕЗУИТОВ.
Самое главное- искажена богослежебная формула времени. Так же и в других местах. Для примера приведу стих из Бытия. Не так просто было его найти, ведь тяжело найти человека, который изучает толкования блаженного Феодорита на 2 книгу Паралипоменон.
В толковании на Вторую книгу Паралипоменон 24 главу блаженный Феодорит Кирский пишет:
"Так, истинно слово, изреченное Ною: «проливаяй кровь человечу, пиет ее, вместо крови сей его пролиется, яко во образ Божий сотворих человека» (Быт. 9:6)."
В церковно-славянском тексте: "Проливáяй крóвь человѣ́чу, въ ея́ мѣ́сто егó пролiéтся: я́ко во о́бразъ Бóжiй сотвори́хъ человѣ́ка."
Синодальный перевод: "кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;"
Есть отличия, но нет ничего про питие крови. Рассмотрим греческий текст:
"ὁ ἐκχέων αἷμα ἀνθρώπου ἀντὶ τοῦ αἵματος αὐτοῦ ἐκχυθήσεται ὅτι ἐν εἰκόνι θεοῦ ἐποίησα τὸν ἄνθρωπον"
Вставил в переводчик: "Льют человеческую кровь вместо собственной крови ekchythisetai , что , по образу Божию сотворил человека" и слово "ἐκχυθήσεται" не переведено.
Смысл этого слова "сама излиётся" (Лука 5:37). как новое вино из старых мехов. Тоже нет ничего о питии крови.
Можно сделать вывод, что после жизни святителя были внесены изменения или в Септуагинту, или же в толкования Феодорита Кирского. Что мало вероятно, по моему.
Косвенно говорит о том, что изменения были внесены именно в Писание то, что казнь у иудеев была побитие камнями. А не казнь мечем, например.
КТ (2 Пар.24:27) "и сы́нове егó вси́, и приступи́ша къ немý пя́ть. И прóчая словéсъ егó, сé, напи́сана въ лѣтопи́сцѣ цáрстѣмъ. И воцари́ся Амасíа сы́нъ егó вмѣ́сто егó."
СП (2 Пар.24:27) "О сыновьях его и о множестве пророчеств против него и об устроении дома Божия написано в книге царей. И воцарился Амасия, сын его, вместо него."
КТ (1 Пар.10:14) "И не взыскá Гóспода Саýлъ: сегó рáди уби́ егó и возврати́ цáрство егó дави́ду сы́ну Иессéеву."
В синодальном переводе: "а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву."
Очень интересно. Удержано, что царство Господь возвратил Давиду, т.е. царство было у Давида до того как царство было отдано Саулу. Тогда с какого момента царство было у Царя Давида? от зачатия?
Авдий, осуждение и лжесвидетельство запрещено правилами форума. В вашем полном фиаско виновато только ваше невежество, а никак не ваши оппоненты.
Мне от ваших проклятий ничего не будет - в конце концов, Бог правду видит. Но подобные вещи вредят не только вашей душе, они - соблазн для других. Потому отключаю вас на неделю.
19.1. Мф. 17:21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
2. Мф. 18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
3. Мф. 23:14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
4. Мк. 7:16 Если кто имеет уши слышать, да слышит!
5. Мк. 9:44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
6. Мк. 9:46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
7. Мк. 11:26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
8. Мк. 15:28 И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен.
9. Лк. 17:36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
10. Лк. 23:17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного {узника.}
11. Ин. 5:4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил {в нее} по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.
12. Деян. 8:37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
13. Деян. 15:34 Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)
14. Деян. 24:7 Но тысяченачальник Лисий, придя, с великим насилием взял его из рук наших и послал к тебе,
15. Деян. 28:29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.
16. Рим. 14:24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано,
17. Рим. 14:25 но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,
18. Рим. 14:26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.
19. Рим. 16:24 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь."
Посмотрел сейчас подстрочник,действительно нет этих стихов в оригинале,совсем НЕТ.
Насчёт гордыни вашей собственной, я несколько раз вас в неё макнул. Привёл, в чём конкретно она заключается. А ваш ответ абсолютно бездоказателен, в стиле сам-такой.
то и узнали бы по больше
Для начала это вам следует узнать, что слова поменьше и побольше пишутся слитно, а слово дилетантский - вот так, а не как вы написали. Это лингвистический вопрос из младших классов школы. Вопрос о проблемах перевода - тоже лингвистический, но куда более сложный. Это опять о вашей гордыне: сначала учим таблицу умножения, потом берёмся учить кого-то синусам и тангенсам, не наоборот. Так что узнать побольше, если это побольше, чем знаете вы, Авдий - очень даже просто. И для меня этот уровень пройден ещё в средней школе.
больше знать не всем хочется
Вам, судя по вашим текстам - точно не хочется. Это очень заметно.
А вообще лучше не переходите на личности, ничего хорошего из этого не выйдет.
По существу же у вас (см. мои вопросы доводы, которые пока без ответа), я так понимаю, сказать по-прежнему нечего?
кому не интересны мои делитантские размышления, могут найти в Вашем форуме много других тем
Да, в общем-то, я как-нибудь без вас разберусь, что мне читать и на что отвечать. Так что не надейтесь поставить ваше мнение вне критики и добиться возможности беспрепятственно пропагандировать невежество. Впрочем, всё, что требуется, уже и так сказано в теме.
как Вы думаете,- существует ли закон всемирного тяготения?
Во-первых, Авдий, не занимайтесь демагогией, не надо задавать подобных идиотских вопросов, никак не относящихся к предмету разговора.
Во-вторых, вы сначала ответьте по существу моих доводов, они в теме. А до тех пор не вижу для себя никакого смысла возвращаться к дискуссии. Потому что, повторюсь, всё уже сказано. На возражения готов ответить, а участвовать в пустопорожнем пререкании - не стану.
//Септуагинта- это перевод 70 толковников. В неискаженном виде Он только на древнегреческом и на ЦС языках.//
70 толковников сделали перевод на древнегреческий, на церковнославянский не переводили. Поэтому ваше заявлние, что на ЦС этот перевод не искажённый, в отличии от других переводов, не имеет никакой аргументации, кроме того, что это утверждаете лично вы.
