О мучениках Фивейского легиона
http://www.thomas-tdf.de/ru/heiligtum/171-metheniki-trirskie.html
из сообщения "Мученики Трирские":О первых мучениках нам обычно известно немного, отчасти и потому, что их мощи практически не сохранились до нашего времени, и почти никогда не достигали Российских пределов. А здесь – гробницы и святые кости мучеников. Их было 7000. Семь тысяч человек.
Сейчас бы мы сказали, что это – элита общества – воины римского легиона, который перевели из Египта в 3 веке, при Диоклетиане. Высокопоставленные, обеспеченные и властные. Не только воины отдали здесь свою жизнь за веру Христову. На больших гробницах надписи, от которых мороз по коже: Сенатор и мученик.
Здесь, под этой каменной плитой лежит человек, у которого было все – должность, почет, деньги, уважение. Сенатор. И все это он отдал за один вопрос: «Исповедуешь ли Христа Сыном Божиим?». Два слова осталось от него. Мученик. И имя. И вечная память.
...
Что значит в то время, в период «диоклетиановых» гонений – исповедать Христа?», – спрашивает наш гид-миссионер Тимофей. «Не надо было громко отрекаться, не надо было говорить, что я предаю Христа, не считаю Его Сыном Божиим, что я больше не христианин». Все было чрезвычайно просто: - Мы все понимаем, что ты во Христа веришь, ну и мы тоже верим, как в одного из богов. Зачем усложнять жизнь себе? Ты вот возьми только маленький кусочек ладана и положи перед этой статуей нашего императора – бога и все. И ты пойдешь домой. У тебя же дети, семья, жена ждет. Вот это пять минут займет, даже быстрее. Положи кусочек ладана, признай императора богом и продолжай в своего Христа верить. А наши боги – они для нас боги – мы тебя уважаем, а ты нас. Зачем тебе свою жизнь ломать, калечить, усложнять, сам ведь знаешь, казнят тебя. Вот и Марка вчера казнили, кто будет теперь его детей воспитывать? Кому нужны такие подвиги, ты обычный человек, подумай о ближних. Можно ведь и тайным христианином быть, да и никто не запрещает в Христа твоего верить-то…»...
Христианство живо только вопреки. По человеческим законам оно должно было погибнуть безвестно. Оно начиналось с 12 апостолов – все, кроме апостола Иоанна, были казнены. Каждое гонение забирало всех преданных и твердых в вере христиан. Тысячами. Вырезали всех, кто мог проповедовать и передавать огонь веры Христовой. Но чем страшнее было быть христианином, чем меньше их оставалось, тем больше людей становились христианами, в последнюю минуту взлетая на эшафот с криком: «И я за Христа, и я!». В советское время расстреляли и замучили в лагерях почти всех твердо стоящих в вере священников и мирян, кого не расстреляли, тех пробовали просто «задушить» налогами, переводами из прихода на приход, позором. Через 100 лет после гибели Трирских мучеников родилась первая православная империя – Византия. Через сорок лет после гонений мы праздновали 1000-летие Крещения Руси, когда толпы хлынули в храмы. Через несколько дней после убийства отца Даниила Сысоева несколько мусульман пришли просить о крещении. Хочется вернуться сюда, в эту крипту еще и еще, хочется привезти сюда всех своих сомневающихся родственников и дать им прикоснуться к могучему камню веры и исповедничества.
Святые мученики Трирские, молите Бога о нас!
Анна Данилова - главный редактор портала "Православие и мир".
отнюдь...
неточны Вы...
я сказал "православные СЧИТАЮТ свою религию лучшей", а Вы в пишите как контраргумент: "православие не лучшее", что я и так знаю... а потом Вы пишете ваще шедевр:
"просто оно, в данную эпоху находится на острие прогресса человечества, русское православие становится движетелем прогресса. И Христос, НЕПРЕМЕННО (выделено мной), во Втором Пришествии объявится (хорошее слово подобрали) в России"
да!
Вы правы!
я не точен...
точно будет: православные охвачены манией величия в отношении себя и своей веры.
именно об этом говорит приведённый Вами текст.
хотя...
если уж быть совсем точным, то нельзя распространять на ВСЕХ православных "точку зрения", пусть даже ТАКУЮ, одного человека...
вопроса в связи с Вашими "тезисами" возникло три:
1. кто наколол православие на остриё прогресса человечества?
2. кто соединил приводом православие и прогресс (и почему, кстати, именно православие в этой связке движок?)
3. на каком основании Вы беретесь утверждать словом "непременно" место следующего явления Христа? Опять за Бога решать берётесь? Как-то мне это странно...
тут ситуация такая...
если Вы ЗНАЕТЕ точно, что и как решит Бог, то Вам надо поклоняться...
если Вы этого не знаете, но продолжаете на этом настаивать, то надо вызывать псих-бригаду...
я не знаю как оно на самом деле...
поэтому решать Вам...
:0)))
насчёт "агностиков в аду"...
агностики, милейший Александр Васильевич, это самые верующие люди из всех...
они верят в непознаваемость мира...
а значит допускают возможность существования Бога...
искренне допускают...
без дураков...
и верят в непознаваемость Бога...
которую и проповедует христианство:
"неисповедим и непостижим",
которую Вы, как и многие "верующие" регулярно и, простите, нагло попираете своими утверждениями об том, что и как Бог решит и где и когда Он появится...
это, имхо, и есть самое главное богохульство...
которое и будет наказано "вышкой"...
остальное - детский лепет...
максимум "по-попе"...
вот как-то так...
милейший...
:0)))
Что Вы говорите!?
Правда?
И что же тогда об Вас думает беспредельно любящий ВСЕХ Господь, когда слышит такие вот злобные вопли:
Чеканов Александр Васильевич
православный христианин
Тема: #93266
Сообщение: #3604184
30.07.11 23:01
Все сообщения
Ответ на #3604176 | Владислав Машинцев агностик Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Агностики точно будут все гореть в аду.
это в духе Его беспредельной любви Вы предсказываете?
:0)))
а как насчёт превышения полномочий, ась?
ить Вы этой фразой по сути заранее прогнозируете Его решение в отношении даже не одного человека, а целой кучи народу...
фактически Вы этой фразой сказали: Бог вот так осудит этих людей!
а еще точнее Вы сказали: Я знаю как будет решать Бог!
не слишком великую тужурку примеряете, а?
Он же может и обидеться...
и разгневаться...
и бац...
;0)
Думаю, что Вы излишне категоричны и в суждениях ограничены личным опытом Христианства. Так называемое славянское язычество намного продуктивнее: именно оно, а не мифический Рим и создало свод нравственных ценностей и функционально полезный для государственности изначальный образ Иисуса Христа, сына Божия. Пожить бы Вам при Торквемаде, глянуть в предсмертные очи Джордано Бруно или лично пожечь тотемы вкупе с их создателями в Латинской Америке времён Кортеса...
Хорошо образованного гениального Пушкина тяготили долги, цензура, безмолвствование народа. Достоевского страсть к игре и эпилепсия. У гениев трудностей не меньше наших. Они - из рабов (Эзоп) или господ (Маккиавели) - явление штучное.
Мне не нравятся воспитатели по определению. Просветители на порядок лучше.
Ну, это абсолютно излишне, мне интересен Ваш взгляд на окружающую действительность.
= Однако человек как существо социальное с рождения живёт, непрерывно моделируя своё поведение в мире, и в этот алгоритм включено ЛЮБОПЫТСТВО. На него вся надёжа... =
Согласен, но любопытство может проявить только свободный человек, т.е. человек, полностью освободившийся от материальной зависимости. К чему неустанно и призывал Иисус Христос. Можно ли, находясь в социуме, освободиться от материальной зависимости? Можно. Всё гениальное создано людьми в момент, когда они были полностью освобождены от материальной зависимости, они просто про нее забывали, ли осознавали: "всё есть суета сует". Однако существует еще одна категория людей, когда человек полностью освобождается от материальной зависимости. Это - раб. Человек, загнанный в рабство, либо превращается в скотину, либо становится свободным, духовно свободным, человек начинает проявлять любопытство, но любопытство не к окружающему миру, который для него сер и однообразен, а к потустотоннему миру. Так, римское рабство создало величайшую религию - христианство. Поразительно то, что любопытство, проявленное человеком, повышает его энергетический потенциал и позволяет совершать великие дела. Этот феномен в жизни человека и подметил Гумилев, и красочно описал в своих трудах.
Ну, а богом действительно быть трудно, не менее трудно, чем быть хорошим воспитателем.
= православие не доказывает своё превосходство над остальными =
Нельзя с Вами не согласиться.
= но православные ИСКРЕННЕ считают свою религию "лучшей" =
Вы неточны. Православие не лучшее, просто оно в данную эпоху находится на острие прогресса человечества, русское православие становится движителем прогресса. И Христос, непременно, во Втором Пришествии объявится в России.
= и "самой-самой" божественной... =
Мне всегда казалось, что самый божественный - иудаизм. Там всё за всех решает Бог. В православии человек значит много. "На Бога надейся, да сам не плошай", - гласит русская мудрость.
Жизнь как познание великолепна. Лично мою огорчают сообщения о "научно доказанной конечности скорости света", вследствие чего, якобы, невозможны путешествия во времени, а то мы с Вами в компании с парой-тройкой непредвзятых адептов разных теорий быстро разобрались бы в столь непростых вопросах. Но не думаю, что сие быстро изменило бы жизнь: во-первых всех нас тут же грохнули бы и забыли, во-вторых абсолютному большинству нужна не истина, а вечная жизнь, полная сытой радости размножения, лучше без трудов в поте лица своего и мозолей на мозговых извилинах.
Это не ропот супротив Создателя, а факт, базирующийся на истории, сколь изолганной или правдивой она ни была бы.
Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил
руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и всё, что разделяет людей".
- И это всё - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдёт это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твёрдо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили всё и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдёт людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они всё даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут всё, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали всё. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трёх
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать. Аркадий и Борис Стругацкие. Трудно быть богом.
Однако человек как существо социальное с рождения живёт, непрерывно моделируя своё поведение в мире, и в этот алгоритм включено ЛЮБОПЫТСТВО. На него вся надёжа...
= Мне ближе вероятностный подход, допускающий многое необычное, но логически внутренне непротиворечивое, например теорию цивилизации Г.М.Герасимова, куда более всеобъемлющую, нежели пассионаризм и этнология Гумилёва с его некритичностью к во многом фальшивой истории и неверной хронологией Скалигера. =
С теорией Герасимова я не был знаком, не скажу, что я быстренько ее изучил, но просмотрел. Попалось несколько интересных мыслей. Чем теория Гумилева, на мой взгляд, отличается от теории Герасимова? Теория Гумилева базируется на теории катастроф, а Герасимов рассматривает эволюционное развитие общества и возникновение человека. Например, он хочет, как и масса ученых, увидеть всю эволюционную цепочку превращения животного в человека, а это невозможно. Невозможно потому, что животное превратилось в человека скачком, на очень коротком промежутке времени.
И еще очень важно понимать, что человек не произошел, а был поистине сотворен, потому что самопроизвольно высшее существо не может появиться от низшего, и без теории Гумилева механизм этого творения понять невозможно.
= Какой смысл воскресать в 2033 году в старом и больном теле даже в потустороннем мире? =
Более 2-х тысяч лет существует христианство, а мы продолжаем мыслить, как иудеи. Ведь это только иудеи считают, что все они до единого воскреснут и продолжат свое существование. Чушь собачья. Вся мерзость, сотворенная человеком, остается в этом мире и накапливается, а туда уходит лишь позитивная информация, обратите внимание, информация. И вот когда количество этой мерзости в нашем мире достигнет какого-то предела, и прозойдет скачок, знаменуемый Вторым Пришествием Христа. Однако думаю, и после возвращения Христа, тела всех, кто не достиг уровня Иисуса Христа, будут сгнивать и исчезать навсегда. Нам не грозит где-то еще раз появиться в своем старом и больном теле. Мы исчезнем навсегда, и лишь то, что, возможно, каждый из нас за свою жизнь совершил позитивного, останется навсегда в памяти человечества.
Вступление в иудаизм действительно закрытое явление. Евреи не занимаются миссионерством, а процесс обращения может длиться долгие годы, а пути назад не будет.
Что касается интересующих вопросов, то это довольно открытая система: то любой человек может зайти в синагогу, заявить, что он нееврей и попросить разговора с раввином. Если человек не будет пропагандировать свои взгляды, то раввин не откажет пообщаться.
ну да, ну да...
"кто не с нами, тот будет гореть в аду"
очень знакомая точка зрения...
НКВД любило и уважало...
да и ранее бывало...
вообще все "членовредительства", "геноцид" и прочие мерзости в этом мире "пляшут" от этой позиции...
ничего нового Вы не выдумали, уважаемый Александр Васильевич...
и все эти "песни" про человека озарённого неведомой силой и создающего "новое" -
всего лишь песни...
песни расиста, "не любящего евреев"...
Адольф бы одобрил...
дада.
