Я узнал, что в истории западного христианства были «антипапы». Я так понимаю этот термин, что это сатанисты по делам во главе у власти церкви?
• Пётр II, в миру Игнатий Солтыс (Ігнатій Солтис), самопровозглашенный антипапа (1954—1981), глава Славянской Церкви Святого Духа (Слов’янська Церква Святого Духа)
• Григорий XVII, в миру Климент Домингес-и-Гомес (Clemente Domínguez y Gómez), самопровозглашенный антипапа (1978—2005), Испания, глава католической церкви Пальмарии (Palmarian Catholic Church)
• Петр II, антипапа, в миру Мануэль Алонсо Коррал (Manuel Alonso Corral), сменил в 2005 на престоле католической церкви Пальмарии умершего Григория XVII.
• Михаил I, антипапа, в миру Давид Боуден (David Bawden), самопровозглашён в 1990, Соединенные Штаты Америки.
• Пий XIII, антипапа, в миру Люциан Пульвермахер (Lucian Pulvermacher), самопровозглашён (1998 — 2009), Соединенные Штаты Америки, глава Истинно католической церкви (True Catholic Church).
Если так, что антипапы могут стать менеджером высшего звена, то все ли в порядке в механизме католической церкви, на предмет воздвижения на место наставника вместо Христа? Может механизм дал сбой, переданный историческим Христом? Возможны сегодня приходы антипап у католиков? И если придет очередной антипапа, есть ли механизм у католиков его «сброса» с трона?
А были в истории Восточного православия антипатриархи? И если были, то кто?
И насколько похожи или различны механизмы возвдижения патриарха и папы на престол?
= А снятие владыки - Анадырского и Чукотского епископа Диомида как вы прокомментируете,
= если патриарх не начальник, судя по вашей информации.
С этим конкретным случаем не знаком, но знаю точно, снять владыку имеет право только Собор и никто более, ни патриарх, ни синод, ни кто либо еще, патриарх в принципе имел право внести на рассмотрение Собора такое предложение, впрочем как и любой другой участник Собора.
Если это снятие было произведено не решением Собора, то значит РПЦ нарушила каноны в грубой форме.
= И насколько похожи или различны механизмы возвдижения патриарха и папы на престол?
Некорректный вопрос, объясняю почему.
Дело в том, что некоторые ошибочно полагают, что патриарх православной церкви - это тот же папа, но только в пределах одной церкви. Но на самом деле их статусы совершенно различны. Папа - это земной глава католической церкви. Решения папы (всякие там указы, буллы и пр.) распространяются на всю КЦ, обязательны к выполнению и обсуждению не подлежат, все епископы и кардиналы в строгом подчинении папы.
В православной церкви все епископы (патриарх - такой же епископ) абсолютно равны между собой. Власть каждого епископа, в том числе и патриарха ограничивается пределами одной епархии.Т.е. Кирилл может давать какие-либо распоряжения только в пределах своей епархии (Московской или как там она называется). Патриарх лично не имеет права даже наказать диакона не своей епархии. Т.е. жесткого единоначалия в православной церкви не существует, по сути епархия - и есть отдельная церковь. Католики видят в этом слабость, но скорее всего в децентрализации ПЦ и есть ее сила, защита от ересей и извращений. Власть патриарха состоит только в том, что он имеет право созвать собор, и все, разослать поздравления на Пасху или Рождество и т.п., не более.
Правда в ПЦ есть еще так называемый синод, непонятный орган введенный Петром 1 вместо патриарха, но почему-то не ликвидированный после возвращения патриаршества. Но синод также не имеет никакой реальной власти, его решения носят только рекомендательный характер, любой владыка может решения синода игнорировать, если считает нужным, и будет прав.
В ПЦ есть только один орган власти, стоящий как бы выше епископа, - это СОБОР. Его решения имеют действительную силу и подлежат обязательному выполнению.
Поэтому и нет смысла в "антипатриархах".
Доходчиво объяснил?
Кого куда и кто есть кто Бог и так знает... как и том, которые анти, а которые нет. Не зря же Христос предупреждал не просто о лжепророках, но и о служителях сатаны, которые будут принимать вид служителей правды?
пс А если на форуме общаться по правилам и не переводить обсуждение проблемы на обсуждение личности участников, то все будет нормально.
[[[ Может механизм дал сбой, переданный историческим Христом? Возможны сегодня приходы антипап у католиков? И если придет очередной антипапа, есть ли механизм у католиков его «сброса» с трона?
А были в истории Восточного православия антипатриархи? И если были, то кто? ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Из недавнего прошлого можно вспомнить предыдущего иерусалимского патриарха Иринея I, который оказался обычным ворюгой и которого пришлось снимать чуть ли не Вселенским собором.
В РПЦ МП - Игнатий (30 июня 1605 — май 1606), второй, если помните (ли?), поставлен Лжедмитрием I и поэтому не включается в списки законных Патриархов, хотя поставлен с соблюдением всех формальностей.
Антипапа
Антипапа
термин, которым в католической церкви принято именовать человека, незаконно носившего звание папы. Обычно вопрос о том, кто из претендентов, одновременно оспаривавших папский сан, являлся законным папой, а кто антипапой, решался уже после исторической «победы» приверженцев одного из них. Относительно некоторых претендентов на папство данная проблема не решена до сих пор.
Традиционно считается, что первым антипапой был св. Ипполит (III век), а последним — Феликс V (1440—1449). Наиболее серьёзный раскол церкви, когда одновременно правили признаваемые разными странами два папы (а затем и три — в Риме, Авиньоне и Пизе) — это Великая схизма конца XIV — начала XV веков.
При принятии папами порядкового номера обычно номер папы, признанного антипапой, не учитывается. Но так бывает не всегда: например, Александр VI принял шестой номер, хотя Александр V был антипапой.
Антипапы (до Феликса V) включаются в официальный перечень римских пап (Annuario pontifico) c соответствующей пометкой.
Перечень антипап
* Наталий ок.199-?
* Святой Ипполит ок.217-235
* Новациан 251-ок.268
* Феликс II (антипапа) (355—358, до 22 ноября 365 претендент вне Рима)
* Урсин (антипапа) (366—367)
* Евлалий (антипапа) (29 декабря 418—419)
* Лаврентий (антипапа) (498, 501—505
* Диоскор (антипапа) (22 сентября 530 — 14 октября 530) — возможно, законный папа; умер спустя 22 дня после избрания.
* Теодор (антипапа) (687)
* Пасхалий (антипапа) (687—692)
* Константин II (антипапа) (28 апреля 767—769)
* Филипп (антипапа) (768) — уже в самый день своего избрания возвратился в свой монастырь.
* Иоанн (антипапа) 844
* Анастасий (антипапа) (август 855 — сентябрь 855) — возможно, Анастасий Библиотекарь
* Христофор (антипапа) сентябрь 903 — январь 904
* Бонифаций VII (антипапа) (июнь 974 — август 974, август 984 — июль 985)
* Иоанн XVI (Иоанн Филагат) (антипапа) (апрель 997 — февраль 998)
* Григорий VI (антипапа) (1012)
* Бенедикт Х (граф Джованни Тусколо) (антипапа) (5 апреля 1058 — 24 ноября 1058)
* Гонорий II (Пьетро Кадало) (антипапа) (28 октября 1061—1072)
* Климент III (Виберто ди Парма) (антипапа) (25 июня 1080, 24 марта 1084 — 8 октября 1100)
* Теодорих (Джибер) (антипапа) (1100—1102)
* Альберт (антипапа) (1102)
* Сильвестр IV (Маджинульфо) (антипапа) (18 ноября 1105—1111)
* Григорий VIII (Морис Бурден де Брага) (антипапа) (8 марта 1118—1121)
* Целестин II (Тибальдо Буккапекки) (антипапа) (декабрь 1124)
* Анаклет II (Пьетро Пьерлеоних) (антипапа) (24 февраля 1130 — 25 января 1138)
* Виктор IV (Грегорио деи Конти ди Санклементе) (антипапа) (март — 29 мая 1138)
* Виктор IV II (Оттавиано ди Монтичелли) (антипапа) (7 сентября 1159 — 20 апреля 1164) — собственно — Виктор V, но, возможно, средневековые хронисты не учитывали первого Виктора IV (кардинала Григория Конти), антипапу в 1138, поскольку тот через два месяца покорился законному папе Иннокентию II.
* Пасхалий III (Гвидо да Крема) (антипапа) (22 апреля 1164 — 20 сентября 1168)
* Каликст III (Джованни де Струми) (антипапа) (сентябрь 1168 — 29 августа 1178)
* Иннокентий III (Ланцо из Сецце или Ландон) (антипапа) (29 сентября 1179—1180)
o Григорий XI (Guglielmo Visconti или Vicedominus de Vicedominis, племянник Григория X) (антипапа) (5 сентября — 6 сентября 1276) — избран законно, но умер до посвящения
* Николай V (Пьетро Райнальдуччи ди Корбарио) (антипапа) (12 мая 1328 — 25 августа 1330)
* Климент VII (граф Роберт Женевский) (антипапа) (20 сентября 1378 — 16 сентября 1394)
* Бенедикт XIII (Педро де Луна) (антипапа) (28 сентября 1394 — 26 июля 1417) — Констанцский собор низложил его 26 июля 1417, а Пизанский собор — 5 июня 1409. Его преемниками в «авиньонском» пленении были Климент VIII (10 июня 1423 —- 26 июля 1429; умер 28 декабря 1447), Бенедикт XIV (12 ноября 1425—1430) и Бенедикт XIV II (1433 — ?).
* Александр V (Петр Филарго) (антипапа) (26 июня 1409 — 3 мая 1410)
* Иоанн XXIII (Балтазар Косса) (антипапа) (17 мая 1410 — 29 мая 1415) — дата его низложения Констанцским собором; умер 22 ноября 1419.
* Климент VIII (Хиль Санчес Муньос) (антипапа) (10 июня 1423 — 26 июля 1429)
* Бенедикт XIV (Бернар Гарнье) (антипапа) (12 ноября 1425—1430 ?)
* Бенедикт XIV II (Жан Каррье) (антипапа) (1433—1438 ?)
* Феликс V (герцог Амадей VIII (герцог Савойский)) (антипапа) (5 ноября 1439 — 25 апреля 1449)
