Книжка называется "Военный дневник" Лидии Осиповой. Хучь на прилавках ищите, а хучь у сетевых гешефтмахеров (с негодованем отмечаю, что в онлайне этот дневник таки есть, и найти - в общем пара пустяков).
О, это вееесьма любопытно для любителей истории. Особливо сочетание записей типа:
"1 января 1942 г.
Что-то он нам принесет, этот самый 42-й! ...В городе одна забава кончилась трагически. Немцы были у своих кралечек. Офицеры напились и начали издеваться над девушками. Те защищались и во время драки упал светильник и дом загорелся. Девушки бросились бежать, а офицеры стали за ними охотиться как за кроликами. Трех убили, а одну ранили..."
и
"31 января.
Событий никаких, если не считать того, что число умирающих возрастает с каждым днем... (Говорим) очень слабыми голосами. Всегда на одну и ту же тему: какова будет жизнь, когда немцы победят, война кончится и большевиков разгонят. Имеется уже совершенно разработанный план устройства государства, программ народного образования, землеустройства и социальной помощи. Вообще, предусмотрены все случаи жизни..."
Гы-гы-гы, бу-га-га, как выражаются иные мои знакомые высоким штилем. Впрочем, от комментариев воздержусь, любой может почитать да решить для себя что-нибудь этакое:)
====А никто не говорит что у оккупантов стран Прибалтии, Зап Украины, Бессарабии и Букавины, после проведенных ими на этих территориях чистках населения, земля горела под ногами====
а в чём это вырожалось? Можно ссылочки какие то? Ну про то, что поражения РККА в начале войны были вызваны "повстанческой деятельностью" местного населения Прибалтии, Зап Украины, Бессарабии и Букавины.
Можно?
====Если кого-то, связанного немецким шпагатом, расстреляли из немецких пистолетов немецкими пулями в весьма себе оживленном месте - виноват Советский Союз и никто иной, это очевидный факт.===
Я уже про ЭТО и тему открывал как то. Дык правда так колола кое кому...это самое место, что тему тут же снесли. Низяяяяяяяя правду говорить если при этом не ругаешь СССР. Низя.
===Иногда бывает трудно спорить с человеком, который уверенно заявляет, например, что 2Х2=5. Вот попробуй докажи, что это не так. Только жизнь показать может.===
Как я с Вами согласен, кто бы тока знал. :)
===Но вот, что поразительно: первым подобные мысли изрёк тот самый "бездельник-интель" Платон в свойм "Государстве". Из этого государства он предлагал изгнать всех поэтов, артистов, философов. Себя он, видимо, тоже считал не философом, а "специалистом".===
Ну дык он же МУДРЕЦ, понимал что делать надо. При этом реальное.....РЕАЛЬНОЕ управление государством - однозначно высокопрофессиональная деятельность. Ежели конечно к этому серьёзно подходить.
Правда я не разделяю платоновскую эту...как её...экстремиЗЬм. Не надо выгонять ни кого. Ну если конечно чел сам уедет только. Другое дело, что считать отвлечённую от реалий деятельность чем то высшим, эдакой квинтэсенцией мудрости, как минимум не стоит. И тем более не стоит чрезмерно плодить оные кадры. А то в СССР как я читал, на филфак ( вот ведь точное сокращение если вдуматься! прям в точку ) было не протолкнуться желающих. А нафиг государству они были все нужны? Не понятно.
// творцами прогресса оказываются как раз такие нужные люди как труженики-технари, они создают блага для всех и эти блага вкушают всякие ненужные "интеля", как Платон с Пифагором. Жрутс....//
Иногда бывает трудно спорить с человеком, который уверенно заявляет, например, что 2Х2=5. Вот попробуй докажи, что это не так. Только жизнь показать может.
В общем-то подобные идеи на практике попытался реализовать только дед Салот в Компучии. Да только плохо кончил вместе со всей страной.
Но вот, что поразительно: первым подобные мысли изрёк тот самый "бездельник-интель" Платон в свойм "Государстве". Из этого государства он предлагал изгнать всех поэтов, артистов, философов. Себя он, видимо, тоже считал не философом, а "специалистом".
//Вам и долдоню по теме эпохи: не было еще толком "французов", "русских"//
Так ведь Нестор-то ещё в 11в. долдонил "откуда есть пошля земля РУССКАЯ", значит какие-то русские всё-таки были.
//Елки, можно подумать, Вы один Дрюона читали. Есно судили, если уж человек, занимая в обществе очень приличное положение, так долго и упорно нарывался. //
1) Опрометчиво смотреть на исторические события через призму Дрюона или Манна или (не приведи Бог) Дюма.
2) А чем он нарывался? Граф Д'Артуа потребовал вернуть себе графство Артуа: какая дерзость! Конечно, совсем не обязательно было так прямо взять и отдать ему его же владение, если королю не любо. Но лишать всего и высылать из страны человека за то, что он просил вернуть себе своё?! И кто тут большие нарывался?
Вообще смысл всего моего выступления здесь прост: не хочешь бороться с предателями и коллабрационистами во время войны - не чмори людей почём зря в мирное время. Всё просто.
//И делать вид, что на благополучии граждан уж никак не сказалось завоевание Казани с Астраханью и освоение заволжья.//
А как уж сказалась Ливонская война, а набег 1571г. - прямо трудно переоценить!
//Это про Грозного. Который не делал соответствующих уступок США//
Ну да уж - после 1571г. так перепужался, болезный, что астразань предлагал татарам забрать назад за так просто.
//Мое - вполне определенное: дурит баба, или просто не хочет себе признаться, что напрочь ошибалась...//
Ну да, тат трудно не согласиться. Человек, судя по Вашим цитатам явно болящий. Стокгольмский синдром+выраженный мазохизм. Только с каких это пор от болящих можно было ожидать признание того, что "они напрочь ошибались"?
--Очевидные факты уничтожения нескольких тысяч польских патриотов в Катыни
Точно-точно. Если кого-то, связанного немецким шпагатом, расстреляли из немецких пистолетов немецкими пулями в весьма себе оживленном месте - виноват Советский Союз и никто иной, это очевидный факт. Кому ж еще-то такое коварство учинить?:)) Кстати, а почему "патриотов", а не, скажем, "офицеров"? Чин-то всегда при тебе, а вот заглянуть в душу и уточнить, патриот ты или вовсе даже коллаб, гораздо сложнее, тут машина для чтения мыслей потребна... Впрочем, неинтересно.
На форуме эта тема неоднократно обсуждалась. Не вижу смысла по ней учинять оффтоп. Желаете предъявить какие-либо значимые аргументы по ней - реанимируйте соответствующую тему.
Каких публичных покаяний? На кого Советский Союз нападал?)))))
Германский канцлер в своё время принёс свои извенения жертвам фашизма в своей стране и в других странах. Не одного бывшего фашиста не осталось ни у власти, ни на высоких должностях.
Чего не скажешь ни о СССР и ни о странах СНГ. Идею демократии быстро дискредетировали бывшие коммунисты оставшиеся у власти. Жертвами большевизма были не только целый сонм православных новомучеников в СССР, и сидевшие в ГУЛАГе, но все те кого пробовали "приручить" в странах Прибалтии и Восточной Европы. Очевидные факты уничтожения нескольких тысяч польских патриотов в Катыни, даже у нас на форуме пробовали разменять, на ряд недорозумений и отмести всё к жертвам фашизма.
Все склонны говорить о недоразумениях в начале войны 1941 г приведшие к ряду поражений Красной Армии.
А никто не говорит что у оккупантов стран Прибалтии, Зап Украины, Бессарабии и Букавины, после проведенных ими на этих территориях чистках населения, земля горела под ногами, и остановились, только на тех территориях, где местное население мало-мальски их поддерживало.
--Автор дневника выступает с критикой большевизма, и только
На самом деле, если почитать дневник, то критики большевизма как таковой у автора нет. Как-то вот не вспоминает она, чтобы большевики отбирали у нее продукты, пианино или всякую мишуру, которой приличная хозяйка постесняется (как на немцев жалуется). Не вспоминает, чтобы большевики насиловали и убивали девушек или расстреливали людей на улицах почем зря. О немцах вспоминает, а о большевиках - нет.
Конечно, при этом она оговаривается, что все это все равно лучше, чем жизнь при большевиках, но... но каждый читатель может составить собственное мнение насчет этого пунктика Осиповой. Мое - вполне определенное: дурит баба, или просто не хочет себе признаться, что напрочь ошибалась...
Но эти люди не писали подобных дневников. Они оставались патриотами своей родины даже находясь вдали от нее, в изгнании в силу обстоятельств.)))
Автор дневника выступает с критикой большевизма, и только.
Она также критикует и фашистов.
А когда говорят, что фашизм это плохо, а большивизм вроде нормально, или терпимо, то мне просто смешно.
Если германские канцлеры просили прощения у всех жертв фашизма, и возмещали моральные убытки, в том числе и живущим в СНГ, а наши советские или постсоветские президенты таких публичных покаяний не приносили, то это не говорит о том, что фашисты были преступниками, а большевики преступниками не были, а говорит о том, что переосмысление истории 20 века в германском обществе произошло, а в нашем обществе ещё не наступило.
====Не хотел бы разочаровывать, но чаще всего на жизнь им зарабатывали другие: или рабы (как на Грагория Богослова), или жертвователи всех рангов, или государство. Есть, конечно, исключения типа Макария Египетского, который и действитльно плёл циновки.===
Всяко было. Будем бороться списками святых? ;)
===Учиться тому, чего она никогда не сможет и что её никогда не пригодиться? Зачем?===
Да прям уж. Не из славянской деревни ли родом мальчик Управда - он же Юстиниан? Не из простонародья ли Ломоносов? А среди великих маршалов Наполеона разве нет сына владельца постоялого двора и сына бочара? Нету? Или Ильюшиy разве потомственный интель? Или не слесарем работал в молодости Курчатов? :)
===Вообще физиократы от французских "исконных" до Толстого и паче ПолПота не понимали простой вещи: человечество устроено так, что прогресс не остановить, а кто ему сопротивляется, того намотает на колесо истории, как того же ПолПота.
А творцами прогресса оказываются как раз такие ненужные "интеля", как Платон с Пифагором.====
Вот именно. Человечество устроено так, что прогресс не остановить, а кто ему сопротивляется, того намотает на....
А творцами прогресса оказываются как раз такие нужные люди как труженики-технари, они создают блага для всех и эти блага вкушают всякие ненужные "интеля", как Платон с Пифагором. Жрутс....
Действительно, как и упомянула Татьяна, большая разница. Ни свт. Иоанн Шанхайский (кстати, его крестник, уж так случилось - мой крестный отец), ни упомянутый Вами приближенный к нему как-то не оставили воспоминаний подобных указанным в теме. Уехали себе с родины, пославшей их куда подальше, и уехали. Конечно, до о. Вениамина (Федченкова) в этом конкретном отношении и свт. Иоанну, и его воспитаннику далеко... но о. Вениамин - вообще уникальный человек, что уж тут. В конце-то концов так бывает - разошелся ты с прежней родиной как в море корабли, но у тебя осталось любимое дело и цель жизни, а христианство проповедовать можно и русским, и американцам, и вообще кому угодно, решительно не интересуясь новостями из "большого мира".
Не стоит всех эмигрантов приравнивать к иным антисоветчикам. Это очень разные категории. Некоторые в 15ю казачью дивизию СС пошли, кто-то жил себе как жил, кто-то и в Сопротивлении отметился (для нас, конечно, или для югославов с греками игрушечном, но чего от европейцев большего ждать... ).
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »