Т.е. именно государство Русь не так долго существовало до крещения.
Если оно не существовало в смысле гос. машины, то все равно - это были земли славян. И что-то не помню, что сюда так просто сували свой нос "цивилизованные европейцы". Да и не только они.
Вообще, как-то странно в школе мифологию преподавали: про греческих богов мы очень многое знаем, а про славянских -- практически ничего...
Я в этом вижу подтверждение того, что идеологи гос-ва хотели сделать из русских нечто свое. Поэтому и "рубили корни" - нет корней, нет и связи поколений, нет и исконного смысла - зачем мы здесь, на этой земле.
А где там про крещение Руси? что-то не вижу пока...
Там несколько другой аспект - противостояние Руси всяким хазарянам и т.п. Косвенное подтверждение того, что русские (*) стремились к объединению, несмотря на разность в обычаях и религиозную неодинарность язычников. Ну и причины нынешней кривды истории Руси.
-----
(*) в смысле - все славянские племена на территории совр. России.
Но остался вопрос: все-таки чем и насколько плохо было то, что было до православия?
Хмм. Так если не знаем толком, что именно было, то как сравнишь? Как по мне, так было достаточно хорошо, для того, чтобы: начать государство; подойти к православию. Помню, кажется, у преп. Серафима Саровского было рассуждение о том, что в древнем мире народы по-своему шли ко Христу: римляне через юрисдикцию; греки через философию; ветхозаветные евреи через веру. Значит, у русских, в этом смысле, тоже что-то было, что способствовало принятию Христа. Вот и считаю, что был принцип "брат за брата" - православие сердцем.
Если наша цель -- возрождение Великой России, то на какую идеологию наиболее целесообразно делать ставку?
Только на священное "брат за брата". Она выше внешней религиозной принадлежности и способна объединить всех, "русских по духу": будь ты хоть язычник, хоть мусульманин, хоть христианин, хоть ветхозаветный иудей, хоть совестливый атеист. Исторически Россия постоянно заступалась за другие народы, храня их от полного уничтожения и порабощения. По пророчествам, именно Россия сможет противостоять антихристу до Второго Пришествия Христова. И именно она сможет объединить в себе множество стран, не принявших антихриста.
p.s. тема несколько расплывчата - не ясно, нужна четкая аргументация или просто мотивация своих позиций. Или и то и другое. Или что уж есть. :)
//Что из себя представляла религия Руси до её крещения?//
Пока консенсус специалистов в том, что государство Киевская Русь была создана Варягом Хельком Вещим в конце 9в. Т.е. именно государство Русь не так долго существовало до крещения.
//В частности, было ли в ней что-либо совершенно неприемлемое с нашей точки зрения?//
У каждого пелмени (Поляне, Древляне, Вятич и т.д.) были свои верования и обычаи. Об этом Нестор красноречиво пишет ("живяху звериньским образом"). Кое-где практиковалось человеческое жертвоприношение. Странные обычаи погребения: в "клетях" на распутьях, на ветвях деревьев и т.п. (т.е. антисанитария).
//Крещение Руси происходило все-таки добровольно или силой?//
Кое-где добровольно, кое-где силой. Всё как всегда.
//Что было бы с Русью, если бы крещения Руси не было бы?//
А если бы земля налетела на небесную ось?
//Удалось бы построить Державу на 1/6 часть суши или нет?//
Зачем?? Её для этого что ли крестили?
//Насколько велика роль православия в формировании того, что мы называем русским характером?//
А что Вы называете русским характером?
//не является ли раскол 17 века первым проявлением того, что русские начали "вырастать из церковно-христианских одежд"?//
Скорее, он является показателем важности этих "одежд": люди готовы были идти на лютые казни "за один аз".
//Что ближе русскому характеру: ожидание спасения от Бога или спасение своими силами в духе "никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой"//
Спасение своими силами невозможно - это факт. А уж что ближе русскому характеру: правда или заблуждение - это зависит от того, что Вы считаете этим характером.
//Если наша цель -- возрождение Великой России, то на какую идеологию наиболее целесообразно делать ставку?//
Слава Богу, Православие никогда не было хорошим средством для построения каких-то политических систем. Так что о Православии Вам лучше забыть и делать ставку на что-нибудь другое.
//известная участникам литература по этим вопросам?//
Еще немаловажно, кем именно видна Стена из космоса. Какие-нибудь Белка и Стрелка ее не увидят даже с телескопом. Они ее могли бы унюхать, но увы... Не видна Стена и разным блогерам и форумлянам, которые только на земле все видят и все знают лучше президентов, врачей и космонавтов.
А инопланетянам и прочим богам все очень даже видно. И китайскую великую стену, и непальскую крышу мира, и российское окно в Европу!
Для создания нации такого масштаба, скорее всего, необходима была мировая религия. В данном случае, христианство.
Скажу пока так: ЕСЛИ ПРИНЯТЬ ЗА АКСИОМУ, что нужно брать чужое, то из того, что в то время "было на рынке" -- католичество, православие, ислам (ну и допустим, иудаизм) -- выбор был сделан правильный. За скобками остался зороастризм, но видимо, принять его вообще не было никаких шансов.
Но остался вопрос: все-таки чем и насколько плохо было то, что было до православия?
Все-таки "свое" менять на "чужое" нужно только тогда, когда "свое" по каким-то причинам сильно хуже "чужого"...
6. Советский период. Что ближе русскому характеру: ожидание спасения от Бога или спасение своими силами в духе "никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой" советского периода?
А ведь народ пошел под атеистические знамена, и на мой взгляд это была реакция против гностического христианства, где ценность человека и материи свелась - как бы спасти свою "платоновскую" душу от черта с сковородкой.
Но к сожалению и у коммунистов началось за здравие а кончилось за упокой, в виде ритуальных оккультных поклонений огненно красной пентаграмме с массовой резней.....
Мечемся, мечемся, а истина то рядом - Богочеловек Иисус Христос!
С практической точки зрения дает знание. Например в Бхагаватам описывается Царство Бога, адские и райские планеты, описывается процесс творения вселенной и так далее.
Смутно помню, но вроде бы 20 тысяч татар шли на Русь через горы
Дело поправимое. Начните читать сначала школьные учебники не только по истории, но и по географии, и тогда смутные воспоминания превратятся хотя бы в начальные знания... Для начала просветите, через какие именно горы якобы шло войско татаро-монгол.
Этот бред вдалбивают школьникам
Это вы про который бред? Никакого бреда, кроме вашего, здесь пока не было.
======
И вот что, Евгений. Если вы ещё раз назовёте фашистами людей только за то, что они не разделяют ваших языческих верований (в инопланетян), я отключу вас без предупреждений. Не обессудьте. Это уже вообще запредельное что-то у вас получилось.
6 июня 2023 в 16:21
— Андрей Бузик
25 мая по старому стилю / 7 июня по новому стилю
среда
Седмица 1-я по Пятидесятнице (сплошная). Глас 7.
Поста нет.
Третье обре́тение главы Предтечи и Крестителя Господня Иоанна (ок. 850).
Свт. ... читать далее »
6 июня 2023 в 05:56
— Андрей Бузик
6 июня Русская Православная Церковь отмечает день памяти блж. Ксении Петербургской (прославление 1988).
Житие святой блаженной блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой.
К числу лиц ... читать далее »
5 июня 2023 в 06:07
— Андрей Бузик
Седмица 1-я по Пятидесятнице
ПОНЕДЕЛЬНИК. ДЕНЬ СВЯТОГО ДУХА. Мф. Зач. 75. (18,10–20) О ГРЕХЕ ПРЕЗРЕНИЯ К БЛИЖНИМ И СОСТРАДАНИИ
Не гнушайся человеком, чтоб не прогневать его Творца (22,375).
Если ... читать далее »
4 июня 2023 в 06:05
— Андрей Бузик
Троица — это, в первую очередь, великий православный праздник. Как и в другие церковные праздники на Троицу с утра принято идти в церковь, а после службы родные и близкие собираются за одним столом. ... читать далее »
2 июня 2023 в 04:37
— Андрей Бузик
Блестящий государственный деятель, переводчик Нового Завета, строитель храмов и монастырей, церковный канонист и реформатор, дипломат, молитвенник и чудотворец — таким был святитель Алексий, ... читать далее »
29 мая 2023 в 06:08
— Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы
Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »
28 мая 2023 в 18:40
— Андрей Рыбак
Агафья Лыкова
Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!
Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »
27 мая 2023 в 08:42
— Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис)
Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову
Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »
Норвежская альпинистка-рекордсменка Кристин Харила 5 июня поднялась на восьмой восьмитысячник в этом сезоне. Она успела взойти на Аннапурну в последний момент перед приходом муссонов. Вероятно, это ... читать далее »
По информации главного тренера сборной команды России Кожановой Е.А. наша сборная команды лидирует по результатам трех спортивных дисциплин: спринта, параллельного спринта и слалома. На Кубок мира из ... читать далее »
6 июня 2023 в 16:12
— Андрей Бузик
Международный день русского языка
Сегодня Международный день русского языка. Дата выбрана не случайно: именно в этот день 224 года назад родился великий поэт Александр Сергеевич Пушкин. Множество ... читать далее »
6 июня 2023 в 05:39
— Андрей Рыбак
День крещения Руси
ДИАЛОГ МЕЖДУ МОСКВОЙ И КИЕВОМ СОСТОЯЛСЯ!
4 июня 2023 года, состоялся Исторический Международный Телемост: "Москва-Киев! Пришло время объединения!"
Российский общественный ... читать далее »
5 июня 2023 в 21:37
— Андрей Рыбак
Архиепископ Сергиево-Посадский Феогност
Что есть хула на Духа Святого?
Проповедь митрополита Каширского Феогноста (Гузикова), в недавнем прошлом - наместника Троице-Сергиевой лавры. Краткая, но ... читать далее »
4 июня 2023 в 11:26
— Владимир Лучит
***
Недаром истинная мудрость
выражает себя просто,
без изысков и прикрас. –
Ведь никакое красноречие,
однако, не раскроет
сути всех вещей для нас.
***
Ослеплённый блеском славы,
как в потёмках
иль ... читать далее »
3 июня 2023 в 05:06
— Андрей Бузик
Равноапостольные царь Константин (337 г.) и матерь его царица Елена (327 г.)
В то время как языческий мир, вооружаясь против христианства огнем и мечем, помышлял в конце III и начале IV столетий ... читать далее »
1 июня 2023 в 11:59
— Андрей Бузик
Белые хризантемы.
— Девушка, скажите, пожалуйста, сколько стоит этот букет?
— Девушка? — продавец, женщина средних лет, улыбнувшись, взглянула на запрашиваемый букет роскошных белых хризантем, затем ... читать далее »
28 мая 2023 в 13:41
— р Б Сергий
Печать икон для иконостаса.
Материал пластик 3 мм или холст.
УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию.
Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »
В Перми 5 июня прошел финал чемпионата России по скалолазанию в дисциплине "лазание на трудность".
У женщин основная борьба на протяжении трёх раундов развернулась между трехкратной чемпионки России ... читать далее »
4 июня, на реке Сходня завершился чемпионат Москвы по гребному слалому. Двукратной чемпионкой в олимпийских классах стала Алсу Миназова, победившая в байдарке-одиночке и каноэ-одиночке среди женщин. ... читать далее »
6 июня 2023 в 10:51
— Андрей Бузик
Легенда Китобоев
Дебютная работа, Богдан Булычёв выступает этом фильме, в новой для себя роли, как режиссёр и продюсер.
Фильм рассказывает о культуре, традициях и быте коренных народов севера: ... читать далее »
5 июня 2023 в 06:18
— Андрей Бузик
Скит у кедра.
На серебрянный рудник. Уровень воды в реках рекордно низкий, сплав не возможен. К намеченной цели пришлось идти через гору. читать далее »
4 июня 2023 в 09:14
— Андрей Рыбак
Света от Света
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Троица!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »
2 июня 2023 в 09:33
— Виктор Шамонин
Бык, шёл лесом, напролом,
Место он искал под дом,
Та зима, не за горой,
Тёплый угол нужен свой.
Вдруг пред ельником густым,
Встал барашек перед ним:
- Ты куда, дружище, прёшь,
Ног совсем не ... читать далее »
30 мая 2023 в 20:53
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение
Игумен Никон Воробьев
https://www.youtube.com/shorts/x-BT3P-jb0E читать далее »
28 мая 2023 в 20:19
— Андрей Рыбак
На границе
Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023
Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »
28 мая 2023 в 11:18
— Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий
Василий Великий о сущности и ипостаси
Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси
1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »
26 мая 2023 в 16:24
— Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах
ОБРАЩЕНИЕ К ДРУЗЬЯМ
«Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский).
«Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский).
«Крестными ... читать далее »
Атлеты сборной России показали великолепные результаты на I этапе Кубка Содружества в Бресте. Белорусские и российские триатлеты сражались за звание самых быстрых на Олимпийской дистанции. На ... читать далее »
Дмитрий и Екатерина Митяевы первые в абсолюте на ультратрейловых забегах в рамках австрийского Innsbruck Alpine Trailrun Festival 2023. Дмитрий одержал победу в гонке на 96 км с набором высоты 4450 ... читать далее »