Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / 81 Псалом Книги Псалтырь Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
81 Псалом Книги Псалтырь
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3753919
23.04.13 14:01
Ответ на #3642135 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*:::опробуйте открыть тему "Можно ли подняться на небо, если предварительно не прийти с него"?::::::

А смысл? *

А смысл в том, что КТО с неба не пришел, тому туда и не подняться!
Вы с Михаилом двумя ногами упираетесь, мы не "боги и сыны Всевышнего"!-это аллегория, это в переносном смысле. Что вмещать, а что нет-это решает Ваше сознание.
Только не забывайте, что сказано ведь, что человекам спастись невозможно. Богу же все возможно.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3642235
28.11.11 12:00
Ответ на #3642135 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::опробуйте открыть тему "Можно ли подняться на небо, если предварительно не прийти с него"?::::::

А смысл?**

Пожалуй действительно вопрос бессмысленный, поскольку не актуальный.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #92659
Сообщение: #3642135
28.11.11 01:32
Ответ на #3641984 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::опробуйте открыть тему "Можно ли подняться на небо, если предварительно не прийти с него"?::::::

А смысл?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641984
27.11.11 13:31
Ответ на #3641946 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Вот Ваша позиция такая же.
Лишь бы только против, лишь бы СВОЁ что то доказать *
Попробуйте открыть тему "Можно ли подняться на небо, если предварительно не прийти с него"?
Если конечно этот вопрос для Вас актуален. Но обсуждайте уж без меня.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #92659
Сообщение: #3641946
27.11.11 10:09
Ответ на #3641943 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::Думаю, что на этом можно и закончить обсуждение других пониманий. Есть толкование Вашей религии, есть толкование иудейских мудрецов-они совпадают. Что еще надо человеку?
"Хороший дом, хорошую жену,,,":)::::::


Ну да,

"Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?..

Играют волны - ветер свищет,
И мачта гнется и скрыпит...
Увы, - он счастия не ищет
И не от счастия бежит!

Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!

"

Что Вас не устраивает? Почему не согласны?Какие то судьбоносные открытия предполагает Ваше умственное усилие? Как то влияет? Разве что подгонка под учение Фалунь Дафа. Ну как то оправдать надо, так ведь?

PS Мультик раньше был такой А Баба-Яга - против". Вот Ваша позиция такая же.
Лишь бы только против, лишь бы СВОЁ что то доказать


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641943
27.11.11 09:40
Ответ на #3641928 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Как видим, и проблем с наследием, тоже нет. Всё становится на свои места *
Думаю, что на этом можно и закончить обсуждение других пониманий. Есть толкование Вашей религии, есть толкование иудейских мудрецов-они совпадают. Что еще надо человеку?
"Хороший дом, хорошую жену,,,":)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #92659
Сообщение: #3641928
27.11.11 01:28
Ответ на #3641489 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот, нашёл хорошее пояснение этого псалма. Удивительное дело, для различных христианских конфессий, да и иудейской традиции этот Псалом не вызывает затруднений. Что же Вас, озарённого Фалунь Дафа так ввело в затруднение?

Псалтирь 81
При общности содержания псалма в нем нет препятствий считать его писанным во время Давида его современником и певцом Асафом. В псалме осуждается несправедливость судей. При начале царствования Давида факты последнего рода не могли быть редкостью, так как эпоха царствования Саула, особенно в последние его годы, когда и сам царь в своих отношениях к Давиду грубо попирал элементарные требования справедливости, могла только развращать судей, давая свободу проявляться их произволу, почему их решения не могли стоять на должной и требуемой законом высоте и беспристрастии.
Подобные явления могли совершаться и в последующе годы царствования Давида, на что указывает факт распространения в народе Авессаломом жалобы на несправедливость судей. Очевидно Авессалом имел под руками несколько подобных фактов, которыми воспользовался неумеренно, обобщив случайные явления до размеров господствующего и санкционированного царем направления судейской деятельности, т. е., создал клевету. К какому времени - началу ли царствования Давида или ко времени восстания Авессалома нужно относить написание псалма, точно установить нельзя.
Бог стал среди богов и грозно обличал последних в лицеприятии на суд, так как от этого колеблются основы внутренней жизни народа. За это судьи, не смотря на высоту своего служения, погибнут, как и всякий простой человек (1-7). Писатель молит Господа восстать для этого суда не только над евреями, но и над всею землею (8).
1 . "Бог стал в сонме богов". Под богами, как видно из контекста, разумеются люди, занимающиеся судебными делами, т. е. судьи: они допускают лицеприятие, как обыкновенные люди (2-4); не понимают и не знают возложенной на них ответственности; также подлежат смерти, как и всякий человек (5-7). Если же они называются богами, то по тому назначению, которое им дано Господом (6). Имя богов прилагается к судьям (как видно из Исх XXI:6) потому, что в их решениях должна слышаться воля Божия, приговоры их должны отличаться беспристрастием, согласованностью с Законом Бога, так что они являются как бы наместниками Бога на земле и через них говорит Сам Бог (Втор I:17). Бог представляется по псалму выступившим среди земных судей для оценки их деятельности и нашедшим, что последняя подлежит осуждению ("произнес суд").
3 -4. При назначении решения должно руководиться не имущественным или общественным положением человека, но существом расследуемого дела, поэтому пред судьями должны быть одинаковы - богач и бедняк, знатный и незнатный.
5 . "Не знают, не разумеют, во тьме ходят" - не в смысле непонимания закона или трудности расследуемого дела, а в смысле намеренного уклонения от закона, сознательного лицеприятия, которое приводит к колебаниям земли, к потрясению основ внутренней жизни, к уничтожению законности, а через то - к самоуправству и насилиям в отношениях людей между собою. Если бы такие проступки судей являлись бессознательными и случайными, то Господь не осудил бы их.
6 . "Вы боги и сыны Всевышнего" в смысле - представители и ближайшие исполнители на земле воли Бога в судейских решениях.
7 . Высота положения судьи среди народа и священная важность его служения не могут предотвратить тяжелой ответственности за дурное ведение дела: несправедливый судья умрет и падет (будет низложен), как простой князь или простой человек.
8 . О восстановлении правосудия писатель молит Бога не только для земли Иудейской, но и по всему миру, так как "все народы" - наследие Божие, в Его власти.

Как видим, и проблем с наследием, тоже нет. Всё становится на свои места


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641621
25.11.11 22:29
Ответ на #3641601 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***К какому уровню праведности и благочестия приравнивается мудрецами иудаизма не еврей, который исповедует Тору?***
Первосвященника (если, конечно, изучает правильно)**
Кто определяет правильность изучения Писания Первосвященником?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641615
25.11.11 21:47
Ответ на #3641601 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***К какому уровню праведности и благочестия приравнивается мудрецами иудаизма не еврей, который исповедует Тору?***
Первосвященника (если, конечно, изучает правильно)**
Кто определяет правильность изучения Писания Первосвященником?


Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #92659
Сообщение: #3641601
25.11.11 20:53
Ответ на #3641533 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***К какому уровню праведности и благочестия приравнивается мудрецами иудаизма не еврей, который исповедует Тору?***
Первосвященника (если, конечно, изучает правильно).


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641533
25.11.11 16:27
Ответ на #3641520 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Просто, чтобы копаться в более глубоких слоях нужно обладать более высоким уровнем праведности/благочестия.**
К какому уровню праведности и благочестия приравнивается мудрецами иудаизма не еврей, который исповедует Тору?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641532
25.11.11 16:23
Ответ на #3641378 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Повтор. Текст убран.

Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #92659
Сообщение: #3641520
25.11.11 15:53
Ответ на #3641476 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Если считаете, что других смыслов в Псалме уже нет, значит так и есть.***
Я так не говорил. Просто, чтобы копаться в более глубоких слоях нужно обладать более высоким уровнем праведности/благочестия.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #92659
Сообщение: #3641492
25.11.11 13:33
Ответ на #3641489 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::-Разве Вы не признаете своего Писания и что все произошли от 12колен?::::::

Все, это кто?

::::::Разве не Апостолы иудеи занимались проповедью христианства в первом веке и благодаря чему Вы стали христианином. Разве не иудеями были ранние христиане?::::::

И что?

::::::Разве не на их "кусте" христиане стали "веткой привитой"?::::::

И что?

::::::Вы в обиде за распятие?, это можно понять. Но от этого родство не исчезает.::::::

Напрашивается восьмой пример того, когда подумавши своей лишь головой делаются ошибочные выводы. :) Не в обиде я за распятие. Да и откуда Вы взяли что у меня обида? Я повторю, речь о Вас а не обо мне. Да и не еврей я. Из язычников. К 12 коленам не имею отношения


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #92659
Сообщение: #3641489
25.11.11 13:25
Ответ на #3641483 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Повторю, если это для последователей Фалунь Дафа вполне приемлемо приписывать последователям иных практик родство с теми, кто преследовал их Учителя, то я с христианским смирением это принимаю.*

-Разве Вы не признаете своего Писания и что все произошли от 12колен?
-Разве не Апостолы иудеи занимались проповедью христианства в первом веке и благодаря чему Вы стали христианином. Разве не иудеями были ранние христиане?
-Разве не на их "кусте" христиане стали "веткой привитой"?

Вы в обиде за распятие?, это можно понять. Но от этого родство не исчезает.



Страницы: 1 | ... | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ... | 13 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Акафисты 239

Каноны святым благоверным князьям Василию и Константину Ярославским.

15 июля 2020 в 16:34Андрей Бузик
Благоверные князья Василий и Константин Ярославские Каноны святым благоверным князьям Василию и Константину Ярославским Припев: Святи́и благове́рнии кня́зие Васи́лие и ... читать далее »

Стихи 811

Не камень сытому...

15 июля 2020 в 07:37Владимир Лучит
*** Не камень сытому, тем более голодному, подай, падшему руку протяни свою с участьем, не питая отвращения… Свет мира, собственно, не потому ль и бел, велик и свят, что светит всем без ... читать далее »

Предание 212

Царский пост 2020 г. По благословению Старца иеросхимонаха Рафаила (Берестова)

14 июля 2020 в 11:03Сергей Р
Будущее России Дорогие Братья и Сестры! Подвигом Царя Николая нам открылась сущность служения Богопомазанника, как служения воплощённого Христа-Бога, ибо он есть по благодати ТО, что Господь Иисус ... читать далее »

Катастрофы 255

Казахстан встрял не по-детски. Смертность зашкаливает.Геноцид народа Казахстана.

12 июля 2020 в 23:30С. Александра
траур в Казахстане В Казахстане 13 июля объявлено национальным днем траура по погибшим от коронавируса. Об этом в телеобращении объявил президент страны Касым-Жомарт Токаев, передает ... читать далее »

Планета 221

" Христос разбудил Богдана Хмельницкого ."- Эдуард Ходос

11 июля 2020 в 16:06Сергей Р
Святослав Игоревич победа над Хазарией Святитель Иоанн (Максимович), Шанхайский и Сан-Франциский Тяжкие страдания русского народа есть следствие измены России самой себе, своему ПУТИ, своему ... читать далее »

Поиск Святой Руси 261

Схиигумен Сергий Романов - Своими словами готовим народ к осознанию, что мы Святая Русь!

9 июля 2020 в 22:33Сергей Р
Дарование Царства «…Вот Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи (Христиане,Православные), но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и ... читать далее »

Детям 553

Сказ о Петре и Февронии (мультфильм).

7 июля 2020 в 15:48Андрей Бузик
Сказ о Петре и Февронии Есть в русской земле славный город Муром. Жизнь его была спокойной и счастливой, но повадилось чудище страшное – змей, посланный злобным колдуном, – разорять окраины города. ... читать далее »

Жития 268

Житие святителя Иова Московского и всея Руси, патриарха

1 июля 2020 в 17:08Андрей Бузик
Святитель И́ов, патриарх Московский и всея Руси 2 июля Церковь празднует пямять святителя Иова. Будущий Патриарх Иов (мирское имя — Иван (Иоанн)) происходил из посадских людей города Старицы ... читать далее »

Здоровье 399

Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога?

29 июня 2020 в 13:54Андрей Рыбак
Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? читать далее »

Природа 183

Мама для медвежонка: как малыш впервые пустился вплавь.

28 июня 2020 в 16:24Андрей Бузик
Мама для медвежонкаСотрудники Кроноцкого заповедника сняли видео, как медвежонок, отставший от матери, пытается впервые в жизни преодолеть опасную водную преграду. Сначала кажется, что он потерял свою ... читать далее »

Парапланеризм

Игра с фрисби на параплане

Игра с фрисби на параплане. Евгений Столяров, опытный парапланерист, который летает уже больше 13 лет. Для своих полетов он всегда выбирает интересные и красивые места, но в этот раз он решил снять ... читать далее »

Путешествия

Наш ПИЛИГРИМ в Нью-Йорке: кругосветка продолжается вверх по Гудзону

Древние поморы, конечно, не бывали в Нью-Йорке на своих крепких лодиях, хотя запросто могли дойти туда: и товаров было вдоволь да и интересно познакомиться с индейцами! Но вот 09 июля 2020 года ... читать далее »

Календарь 2525

16 июля. Перенесение мощей святителя Филиппа, митрополита Московского и всея России, чудотворца. Благоверных князей Василия и Константина Ярославских.

15 июля 2020 в 15:05Андрей Бузик
3 июля по старому стилю / 16 июля по новому стилю четверг Седмица 6-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Перенесение мощей свт. Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца (1652). Мч. ... читать далее »

Творчество 386

Вышел трейлер к фильму "Осторожно, Собчак и компания - Русские идут!"

14 июля 2020 в 22:52Андрей Рыбак
Сергий Алиев Вышел трейлер к фильму "Осторожно, Собчак и компания - Русские идут!" Сам фильм, выйдет на Первом Международном Позитивном Портале, 17 июля 2020 года, на 102-ю годовщину со дня ... читать далее »

Спорт - Экстрим 231

Фильм "ПЕРЕВАЛ". Камчатка, новый взгляд.

14 июля 2020 в 08:47Андрей Бузик
Фильм "ПЕРЕВАЛ". Камчатка, новый взгляд. Фильм "ПЕРЕВАЛ". Камчатка, новый взгляд. Герой фильма - местный житель Иван, исколесил Камчатку благодаря своей работе вдоль и поперек. Однако познать ... читать далее »

Туризм 122

Фильм Марины Галкиной "В неизведанные края.

12 июля 2020 в 15:27Андрей Бузик
Фильм Марины Галкиной "В неизведанные края. Фильм об автономном пеше-водном путешествии по Якутии, по хребту Черского, совершённом в августе-сентябре 2010 года Валерией Глуховой и Мариной ... читать далее »

Праздники 281

Святые Петр и Павел. Первоверховные апостолы.

11 июля 2020 в 15:22Андрей Бузик
Святые Петр и Павел. Первоверховные апостолы. 12 июля (новый стиль) — день памяти первоверховных апостолов Петра и Павла. В этот день в 258 году были перенесены святые мощи апостолов в Рим. О ЧЕМ ... читать далее »

Видео 384

Валаам. Остров спасения. /полная режиссёрская версия/

9 июля 2020 в 16:02Андрей Бузик
Валаам. Остров спасения В документальном фильме представлены реальные истории людей, поиска себя, смысла жизни и спасения. Известный хоккеист, олимпийский чемпион-92 Виталий Прохоров впервые поведал ... читать далее »

Святые 190

Память преподобного Максима Грека.

3 июля 2020 в 15:20Андрей Бузик
Преподобный МАКСИМ ГРЕК (†1556) Память: 21 января/3 февраля, 21 июня/4 июля 4 июля Православная Церковь празднует обретение мощей (1996 г.) преподобного Максима Грека (+1556 г.) – известного ... читать далее »

Литература 361

Странная Россия

1 июля 2020 в 11:46Александр Завулонов
СТРАННАЯ РОССИЯ Россия очень хочет быть страной… Но нет страны России. Вот в чём странность: Владеем мы поверхностью земной, А недрами владеют иностранцы. В основе всех российских государств Лежит ... читать далее »

Интересно 483

Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей.

29 июня 2020 в 12:27Андрей Рыбак
Государственный флаг России Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей: Германия — на первой странице постулируется, что немецкий народ принял основной закон, «сознавая свою ... читать далее »

Искусство 1017

Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь

27 июня 2020 в 22:53Андрей Рыбак
Чемпионы России военно-спортивной игры "Победа" 2019 вернулись в Свято-Алексиевскую пустынь, 1 Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

Водный спорт

Пловцы-экстремалы проплывут 160 километров по заливу Петра Великого

Пловцы-экстремалы проплывут 160 километров по заливу Петра Великого. С 16 по 18 июля состоится экологический заплыв по акватории залива Петра Великого на дистанцию 160 километров, посвященный 160-й ... читать далее »

Альпинизм

Что нужно знать о походах в горы

Что нужно знать о походах в горы. Печальное известие на прошедшей неделе всколыхнуло республику. Молодой альпинист и астрофотограф Валерий Сабанов погиб в ходе одиночного подъёма в гору Цей-хох. Его ... читать далее »

Воины 325

Стояли до последнего. Как сражалась 12-я погранзастава

15 июля 2020 в 10:32Андрей Рыбак
Стояли до последнего. Как сражалась 12-я погранзастава Стояли до последнего. Как сражалась 12-я погранзастава Героический бой 12-й погранзаставы Московского погранотряда до сих пор не может никого ... читать далее »

Иконы 285

Ахтырская икона Божией Матери.

14 июля 2020 в 15:53Андрей Бузик
Икона Богородицы Ахтырская Ахтырская икона Божией Матери — почитаемая в Русской православной церкви икона Богородицы, обретённая в Ахтырке. Празднование иконе совершается 2 июля (по юлианскому ... читать далее »

Разное 1111

Проповедь епископа Георгия на праздник святых апостолов Петра и Павла

14 июля 2020 в 04:36В. Чалкин
Проповедь епископа Георгия на праздник святых апостолов Петра и Павла читать далее »

Высказывания 446

«Когда вновь придет пандемия коронавируса, церкви митрополии Морфской будут открыты»

12 июля 2020 в 15:05С. Александра
Духоносные святые Апостолы Митрополит Морфский Неофит: «Когда вновь придет пандемия коронавируса, церкви митрополии Морфской будут открыты. И пусть Владыку посадят за это в тюрьму. Ему это будет ... читать далее »

Эсхатология 599

Схиигумен Сергий Романов - Хабад - дорога в ад❗ / Эдуард Ходос / Патриарх Кирилл и Папа Римский

8 июля 2020 в 12:15Сергей Р
Разгром Хазарии Отрубать Гидре головы - напрасный труд. Гидру можно убить только прямым ударом меча в сердце. Сердце гидры - это наша измена Царю-Христу и Самодержавию; Меч - это покаяние России в ... читать далее »

Молитва 316

Помолимся об схиигумене Сергии(Романове)!

3 июля 2020 в 09:57С. Александра
Митрополит Московский Филарет ЧИТАЕМ в 11:30 🕦 НАЧИНАЕМ с общей молитвы за отца ( прочитать ее 3 раза) , далее 33 раза Иисусову молитву, и потом до 12:30 90 псалом( смотрите сами, по силам), ... читать далее »

Семья 94

Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре

30 июня 2020 в 21:41Андрей Рыбак
Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре / Схиигумен Сергий Романов читать далее »

Помощь храмам 34

Обращение общины

29 июня 2020 в 02:42Евгений Зубарев
Уважаемые отцы, братии и сестры. Просим вашей молитвенной помощи и милостыни. Для завершения реконструкции нашего храма во имя св. влмч. Георгия в Кызыле республика Тыва. Сложность наша состоит в ... читать далее »

Народное творчество 29

Кижи. Между небом и Онегой.

27 июня 2020 в 15:44Андрей Бузик
Кижи. Между небом и Онегой. На Онежском озере миражи - не редкость. И тот, кто впервые проходит по Онеге к острову Кижи, может и впрямь подумать, что видит перед собой мираж... Архитекторы и ... читать далее »

Каякинг

Российские слаломисты собрались в Окуловке

Российские слаломисты собрались в Окуловке. Спортсмены сборной России по гребному слалому собрались на тренировочный сбор в Окуловке (Новгородская область). читать далее »

Прочее

Barkley Marathons   один из самых трудных ультрамарафонов мира.

Из-за закрытия национального парка Фрозен в этом году не состоялся и Barkley Marathons   один из самых трудных ультрамарафонов мира. За всю историю гонки   а это более 30 лет   участники уложились в ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru