Отцы ради академического интереса расписали, как устроен Христос и всё?! И что совершенное человечество Христа даже во всем своем совершенстве не переходит в Божество, а остается неслитным с ним, это тоже они установили исключительно ради академического интереса?! Уверен, что эту догму Вы понимаете, как понимают большинство россиян: дескать, даже самый совершенный человек - ничто в сравнении с Богом и должен тихонечко сидеть под лопухом и помалкивать.
А я Вам излагаю не монофизитскую, а подлинно православную догму: отцы приняли данное положение для того, чтобы мы имели иммунитет как против Ислама, который ничтожит человека, так и против мира, который его чрезмерно возвеличивает.
Сегодня великий Праздник. Вы обратили внимание, что слова "Христос воскресе - воистину воскресе" , произносимые в Церкви, звучат не только как констататация факта, но и как пророчество? Ибо вера наша - это не столько вера в факт, сколько деятельное проецирование этого факта в будущее - творчество! Он сделал условием Своего воскрешения достижение человечеством состояния единого Тела. В этом смысле воскрешение, имевшее место как факт в прошлом, еще только будет как событие всеобщего воскрешения в одном Теле. (Иначе не были бы понятны страсти Христовы: зачем так тревожиться, если всё равно воскреснешь?!) И не просто в теле: наша тело управляется слишком жестко, иерархично, если управляется вообще, - а в свободном, синергетическом, молодом, здоровом теле.
Христос воскресе, стало быть, все обратятся и все некогда составят единое человечество, для которого судьба каждого из нас, как участь части нашего живого тела: страдает кусочек нашего тела - страдает весь организм. И не просто страдает, а направляет поток нужных веществ и энергию к страдающему кусочку. Так и в будущем: как только кто-то из нас заболеет, все люди (его ближние) будут напрягать все свои силы, чтобы вместе преодолеть болезнь. Через сто лет контуры России будут составлять не пограничные столбы, с которыми вы, россияне блудите (Россия будет гораздо меньше телом, но несравненно сильнее духом), а определенные нравственные характеристики, которые вы теперь предаете.
> Вы, что же думаете: если НАТО нападет на нас, то японцы
ограничатся своими тремя островами...? Сомневаюсь я.
Будет так. Некогда случится такое, чему маленьким предзнаменованием является наш диалог. Мы спорили с остервенением и, возможно, до сих пор представляемся друг другу чужаками. Но нечто вроде взаимопонимания на какой-то миг сверкнуло в нашем разговоре. Так будет во всем мире. Казалось бы, извечные враги, вдруг поймут, как это всё ничтожно по сравнению с чем-то самым главным. Взглянут друг на друга другими глазами. Поймут не только россияне, но и японцы, и ныне спятившие американцы... И Россия могла бы очень способствовать этому грядущему великому событию.
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
***возможно, до сих пор представляемся друг другу чужаками.***
:))) Поначалу было такое, но после... - все мы имеем право на свой взгляд на вещи.
***извечные враги, вдруг поймут, как это всё ничтожно по сравнению с чем-то самым главным. Взглянут друг на друга другими глазами. Поймут не только россияне, но и японцы, и ныне спятившие американцы... И Россия могла бы очень способствовать этому грядущему великому событию. ***
***Если Россия сейчас отдаст Японии острова, она возглавит прорыв из старой эпохи в новую. Это будет первый предпринятый на государственном уровне шаг отсюда туда.***
Только не думайте, что если Россия передаст Японии кусочек от своей огромной территории, то это будет первый в мировой истории случай такого "подарка".
Израиль несколько раз передавал куски от своей крошечной территории соседям. Еще при Рабине был передан Иордании кусок земли площадью около 300 кв.км. Учитывая соотношение размеров территорий России и Израиля - это все равно, как если бы Россия передала какому-либо соседу 300 тыс кв. км территории. Вскоре на этой территории произошла трагедия. Сбесившийся по какому-то поводу иорданский солдат открыл огонь из автомата и убил 7 девочек израильтянок, прогуливавшися на этой территории (право туризма на ней было оговорено заранее).
Другой случай: Шарон передал Газе т.н. Гуш-Катиф, т.е. прилегающую к Газе,процветающую территорию, которую израильтяне превратили в цветущий сад. Он очень надеялся на установление мира, а вместо этого Израиль получил многолетние обстрелы с территории, которую арабы использовали как ракетный и минометный полигон. А сам Шарон впал в кому, в которой пребывает уже пять лет.
А Шимон Перес сечас заговорил о возможности передачи Сирии Голанских высот. И хотя "Блаженны миротворцы", но думаю, с такими "подарками" соседям, Израиль будет становиться меньше и меньше, а стрелять по нему будут больше и больше.
> Только не думайте, что если Россия передаст Японии кусочек от своей огромной территории, то это будет первый в мировой истории случай такого "подарка"/
Я так не думаю. Знаю и другие случаи, помимо тех, о которых Вы мне поведали. Но для России это было бы нечто вроде обрезания крайней плоти.
> Израиль несколько раз передавал куски от своей крошечной территории соседям.
Это образец гибкой, динамичной, умной политики, - свидетельство молодости Вашей страны. И я Вам очень благодарен за это сообщение. У нас в макроэкономике есть термин "парадокс сбережения": народы, которые слишком много сберегают (и эти сбережения не превращаются в инвестиции), в конце концов, имеют накопленного богатства меньше. Вы, граждане Израиля, помните об этом, ныне больная Россия - нет.
Однако мне представляется смешным Ваш пафос. Создается впечатление, что Вы пытаетесь представить Израиль эдаким благородным рыцарем. Просто Израиль играет по-крупному, стремясь втиснуться в рамки того географического региона, который иудеям представляется сакральным.
Запомните г-н Бен-Арье: под юрисдикцией Верховного суда Израиля находится около двух миллионов арабов, лишенных прав избирать представителей в парламент страны, осуществляющей юрисдикцию. Они лишены права свободно передвигаться по стране, осуществляющей юрисдикцию на территории Автономии. Ведь суды Израиля решают вопросы о землях для ваших переселенцев, ваши законы в силе, когда решается, что может попадать на территорию Автономии, а что нет. Конечно, у арабов Автономии есть органы самоуправления, так ведь даже в тюрьмах есть органы самоуправления. Решающим для идентификации демократии является следующий вопрос: может ли народ избирать своих представителей в парламент страны, осуществляющей юрисдикцию над этим народом?
Веками вы, евреи, жили в гетто и по дерьмовому принципу дедовщины устроили гетто для арабов Автономии, вытесняя тот шок, который получили во время Катастрофы. Так что вот вам вердикт: да, вы, современные израильтяне, умны и энергичны. Но вы не благородны. Отнюдь нет!
P.S. Это правда, что в период операции "литой свинец" израильтяне нанесли авиаудар по выпускникам палестинской полицейской академии во время их торжественного парада?
В целом, с 2000 года (начало второй интифады) по сегодняшний день - погибло примерно 600 израильтян.
Собственно от «Кассамов» (о тысячах выстрелов которых не устают повторять СМИ) – с 2000 года по 2009 год погибло 20 человек (в ДТП за это время примерно 3500). Тогда как только во время операции "Литой свинец" погибло около 900 мирных палестинцев. Десятки тысяч остались без крова.
http://palm.newsru.co.il/mideast/29dec2008/ash_108.html
Тут на самом деле 2 вопроса.
Как поступил бы теоретический, никогда в реале не существовавший христианский народ с Курилами? Наверное, отдал бы, раз просят.
Как поступил бы "среднестатистический" христианский народ из числа тех, которые считаются в истории всемирной христианскими?
См. историю с конфликтом Аргентины и Англии за Фолкленды в 80гг. 20 века. Гадом буду, ни одна сторона себя среди мусульманских народов не числит.
И практически так же всегда себя христианские народы и вели. Если у соседа есть чего плохо лежащее - соседа побьем, плохо лежащее заберем, ибо нефиг. Отдать ему что-то? Силой оружия принудят - отдадим (с надеждой расквитаться чуть позжей). А так - зусь, накосявыкуси.
Поэтому если мы - христианский народ вроде обычных христианских народов, то ждать японцам возвращения Курил до второго пришествия эльфов. Даже не рассматривая то, что японцы - на редкость беспредельный и бандитский в плане соблюдения дипломатии народ, трижды за жалкие 50 лет начинавший войны внезапным ударом по противнику без всяких приличий и объявления войны (что само по себе аннулирует иные дипломатические соглашения).
Отдаю должное качеству Вашему анализа. Но должен заметить: речь идет не о нравах Японии, а о поведении народа, который претендует оставить след в истории. Хотелось бы, чтобы все мы были не среднестатическим христианским народом, а таким, который ещё не существовал в реале.
> Желаю Белоруси бороться со своими террористами так же умело, как Израиль борется со своими.
Не дай Бог, быть в этом похожим на вас. Не обменяли бы ни на какие поступающие из-за океана миллиарды. Лучше быть бедными, чем быть апартеидом.
> И не пользуйтесь лживой информацией!
Ложь может быть изощренной: в сдержанной, лаконичной форме, источник "правдивой" информации не указывается, дескать, это и так очевидно. Разумеется, и нижеследующую информацию опровергать Вы не будете: надо ведь держать солидную позу :-)
*************
После Шестидневной войны [1967 год] израильское военное командование объявило территорию Западного берега и сектор Газа закрытой военной зоной. В 1972 году были введены общие разрешения на выезд с территорий, позволяющие их жителям свободно въезжать в Израиль и Восточный Иерусалим и перемещаться между сектором Газа и Западным берегом. Жителям территорий запрещалось находиться в пределах Зеленой черты и в Восточном Иерусалиме в период с часу ночи до 5 часов утра. В июне 1989 года общие разрешения на выезд с территорий впервые были ограничены. В Газе ввели магнитные карточки, и только те, у кого они были, мог выехать с территории сектора. МАГНИТНЫЕ КАРТОЧКИ НЕ ВЫДАВАЛИСЬ освобожденным заключенным, тем, кто в прошлом находился под административным арестом И ДАЖЕ ТЕМ ПАЛЕСТИНЦАМ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ЗАДЕРЖАНЫ И ЗАТЕМ ОТПУЩЕНЫ В СВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ ВИНЫ. На Западном берегу палестинцам, которым Израиль запретил выезд с территорий, были выданы зеленые удостоверения личности вместо оранжевых.
В январе 1991 года, во время войны в Персидском заливе, Израиль изменил политику выезда с территорий, проводимую с момента их оккупации в 1967 году. ОБЩИЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВЫЕЗД, введенные в 1972 году, БЫЛИ ОТМЕНЕНЫ, и все жители территорий, желавшие въехать в Израиль, должны были получить ПЕРСОНАЛЬНЫЕ РАЗРЕШЕНИЯ. Воздействие этого решения на жизнь жителей территорий было постепенным. Вначале Израиль щедро выдавал разрешения на относительно длительные сроки, ИСКЛЮЧАЯ ДНИ ПОЛНОЙ БЛОКАДЫ ТЕРРИТОРИЙ, и большинство палестинцев могли продолжать въезжать в Израиль как и раньше. Однако постепенно политика в отношении выдачи разрешений ужесточалась и число жителей территорий, въезжающих в Израиль и в Восточный Иерусалим начало значительно уменьшаться по сравнению с 1991 годом.
Новая политика привела к тому, что территории были разделены на три района: сектор Газа, Западный берег и Восточный Иерусалим, причем ПЕРЕДВИЖЕНИЕ МЕЖДУ НИМИ СТАЛО ОБУСЛАВЛИВАТЬСЯ ПОЛУЧЕНИЕМ РАЗРЕШЕНИЯ ОТ ИЗРАИЛЬСКИХ ВЛАСТЕЙ. Внутри Западного берега передвижение также стало ограниченно, так как путь между южной частью этого района на север проходит через Иерусалим, ВЪЕЗД В КОТОРЫЙ ЗАПРЕЩЕН.
Отмена в 1991 году общих разрешений на выезд стала ПЕРВЫМ ЗНАКОМ ПОЛИТИКИ ПОСТОЯННОЙ ИЗОЛЯЦИИ ТЕРРИТОРИИ, КУЛЬМИНАЦИЯ КОТОРОЙ НАСТУПИЛА ДВУМЯ ГОДАМИ ПОЗЖЕ. В марте 1993 года после убийства палестинскими жителями территорий девяти израильских граждан и шести представителей сил безопасности, ИЗРАИЛЬ ОБЪЯВИЛ О ПОЛНОЙ БЛОКАДЕ ТЕРРИТОРИЙ «ДО НОВОГО УВЕДОМЛЕНИЯ». Для соблюдения условий изоляции Израиль выставил вдоль Зеленой черты, между Западным берегом и Восточным Иерусалимом и внутри территорий контрольно-пропускные пункты ЦАХАЛя [израильской армии].
Разрешения начали выдаваться В МАЛЫХ ДОЗАХ И ПО КРИТЕРИЯМ, КОТОРЫЕ БЫЛИ НЕИЗВЕСТНЫ ПАЛЕСТИНЦАМ.
Норвежские соглашения и геополитические изменения, к которым они привели, практически не изменили ситуацию в данной сфере…
Полная изоляция неоднократно вводилась на территориях и в период израильских праздников. Периодически Израиль объявлял блокаду внутри городов или отдельных деревень Западного берега.
С НАЧАЛОМ ИНТИФАДЫ АЛЬ-АКСА, ИЗРАИЛЬ ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАЛ ВСЕ ТЕРРИТОРИИ. Передвижение палестинцев между территориями и Израилем, а также между Западным берегом и сектором Газа практически полностью было запрещено в течение нескольких месяцев. Затем ограниченному числу рабочих – жителей территорий - было разрешено вернуться для работы в Израиль, начали выдаваться редкие разрешения для медицинских, торговых и других нужд.
Вместе с тем, периодически, после акций жестокости или ВО ВРЕМЯ ИЗРАИЛЬСКИХ ПРАЗДНИКОВ, ТЕРРИТОРИИ ВНОВЬ ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРУЮТСЯ И РАЗРЕШЕНИЯ НА ВЪЕЗД ОТМЕНЯЮТСЯ.
--Но должен заметить: речь идет не о нравах Японии, а о поведении народа, который претендует оставить след в истории
"пожимая плечами" Отдадим все, что попросят - не оставим следа в истории никакого. Вообще. Разве что в качестве легенды о придурочных слабаках, которых наши славные деды (не наши, то ись, а деды тех, которые все отберут) поставили на достойное их место возле параши.
--Хотелось бы, чтобы все мы были не среднестатическим христианским народом, а таким, который ещё не существовал в реале
Тогда Вам стоит поправить тему. ХРИСТИАНСКИЕ народы так, как Вы предложили, себя не вели, не ведут и вероятно еще долго не будут вести. Их тех, что существовали и существуют, понятное дело. А Ваша тема представляет дело так, как будто христианские народы всегда себя именно по Вашему лекалу и ведут, и только немытая Россия чегой-то упирается.
Я даже не буду говорить за реальное значение Курил и ихнюю экономическую и военную важность. Мелочи это, Вас не интересующие, судя по топику, да и фиг с ними. Важен означенный принцип. Не "давайте будем вести себя как христианский народ", а "давайте будем вести себя, как никто себя никогда не вел". Причем с народом, который буквально вчера вырос из понятий гопников-беспредельщиков - не сам вырос, его вырастили массовыми бомбежками, ядерными в том числе.
> Отдадим все, что попросят - не оставим следа в истории никакого.
Прпосят-то лишь три жалких острова, которые вы не в состоянии освоить. А что касается "придурочных собак", то все мелочные душой больше всего опасаются, что над ними посмеются такие же дураки, как приближайшем рассмотрении оказываются они сами. Ибо это еще и стратегический идиотизм - отказываться от дружбы с великим народом ради своей неумной
мелочности.
> ХРИСТИАНСКИЕ народы так, как Вы предложили, себя не вели, не ведут и вероятно еще долго не будут вести.
Да, не вели и не ведут. Но лет через сорок, когда русские перестанут блудодействовать с пограничными столбами и поймут, что Россия - нечто большее, чем то или иное их количество, случай с Курилами нашими внуками будет рассматривать как редкое сочетание низости, мелочности и глупости, как один из симптомов болезни великого народа.
> А Ваша тема представляет дело так, как будто христианские народы всегда себя именно по Вашему лекалу и ведут, и только немытая Россия чегой-то упирается.
Ошибаетесь! Для меня понятие "естественности" дедуцируется не из инстинктов толпы - дескать, "так думают и делают все". Я хорошо понимаю, что как только Россия вспомнит о своем величии и шагнет на свой истинный путь, такие как Вы, будут делать вид, что они помирают со смеху. Дай Бог тогда Ей не оглянуться.
