Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Бабушка родила в 66 лет Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бабушка родила в 66 лет
Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий
Тема: #91783    02.03.11 13:08    Просмотров: 16023 [78]

Сообщений: 129    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 9 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

У нас на Украине путем искусственного полодотвтоения (ЭКО) родила дочку бабушка.
Отношение к этому событию весьма неоднозначное. потому что ребенка воспитать надо, gа и батюшка на это маму не благословил: mycityua.com/articles/country/2011/02/24/004822.html

Опять же вокруг меня знакомые пытаются зачать с помощью этого самого ЭКО. Но такое оплодотворение считается грехом. Почему? Объясните мне, батюшки, или кто просто знает. Просто у меня еще и родная племянница использует ЭКО, но пока безрезультатно. Я за нее молюсь. но теперь и не знаю. стоит ли? Просить Бога, чтоб дал им ребенка, уж точно не стоит, потому что бесплодны по природе оба.

Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534113
02.03.11 17:52
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если они бесплодны, то могут в лепешку расшибиться своих детей не будут иметь. Могут воспользоваться искусственным, но это уже другой ребенок. Так сказать ребенок от другого более достойного человека.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534128
02.03.11 18:08
Ответ на #3534113 | Власов Евгений Владимирович кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Говорят же. по вере и воздастся. Нужно молиться и верить. а если ты маловерующий. то зачем брать на себя роль только инкубатора? Не разумнее ли дать приют и любовь какому-нибудь брошенному ребеночку?

Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534140
02.03.11 18:18
Ответ на #3534128 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Им уже воздалось. Любая женщина, которая уничтожила чужого ребенка в предыдущих рождениях, безусловно, становится бездетной или бесплодной в этой жизни (Падма Пурана, Брахма Ханда 5,10)







Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534222
02.03.11 19:42
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Набрала в поисковике "Православная церковь об ЭКО", нашла там статью. К сожалению комп вырубился, пока читала, и потеряла ссылку. Но там все про то же, про уничтожение "избыточных эмбрионов". Т.е. одна человеческая жизнь остается в процессе успешного проведения ЭКО, а несколько других уничтожаются. Поэтому эко вроде приравнивается к абортам и церковь не благословляет. Но что, действительно, делать отчаявшимся бездетным женщинам?
Вообщем, если они решились на ЭКО, то надо тщательно изучить этот вопрос. Понять, что это такое.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534440
03.03.11 00:08
Ответ на #3534113 | Власов Евгений Владимирович кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Если они бесплодны, то могут в лепешку расшибиться своих детей не будут иметь. Могут воспользоваться искусственным, но это уже другой ребенок. Так сказать ребенок от другого более достойного человека. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не говорите ерунды. ЭКО дает возможность женщине иметь собственных детей от собственного мужа.
Выступать против этого могут только люди без совести, религиозные фанатики.




Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534441
03.03.11 00:11
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ У нас на Украине путем искусственного полодотвтоения (ЭКО) родила дочку бабушка. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Почему бабушка-то? Мама родила. Дай ей бог здоровья!




Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534547
03.03.11 07:57
Ответ на #3534440 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://biopapa.blogspot.com/2010/12/blog-post_2066.html Одну ногу вытаскивают из трясины, а второй погрязают.

Елена Афанасьева

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534595
03.03.11 09:45
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иногда то, что мы выпрашиваем у Бога не полезно для нас. Это жестоко звучит по отношению к женщине, мечтающей о ребенке, но тем не менее. Я сама была на этом месте. Месте женщины, у которой не получалось зачать ребенка и хорошо знаю это состояние отчаяния. Сейчас у меня есть дети, но теперь я понимаю, почему мне не давалось просимое. Это было правильно!

Думаю, лучше в таком случае усыновить брошеную кроху. Если, конечно, оба готовы.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534597
03.03.11 09:53
Ответ на #3534547 | Власов Евгений Владимирович кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Одну ногу вытаскивают из трясины, а второй погрязают. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Еще раз: не говорите ерунды. Никуда они не погрязают. Успехи медицины предоставили им возможность иметь своего ребенка, и отказываться от него из-за дурацкого мнения религиозных фанатиков глупо.




Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534617
03.03.11 10:17
Ответ на #3534595 | Елена Афанасьева православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((Думаю, лучше в таком случае усыновить брошеную кроху. Если, конечно, оба готовы.)))

Зачем думать за другого? Пусть каждый думает за себя.


р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534647
03.03.11 10:45
Ответ на #3534597 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот представьте, медики оплодотворили и подсадили в матку 2 яйцеклетки, обе они прижились, ура, казалось бы, но одну из них нужно уничтожить. И один ребенок будет убит. Это именно ребенок, а не крошечный сгусток материи. А иногда приживаются 4 и трех нужно убить.
Показывали по телевизору, как одна пара так и родила 4-х детей. И еще девушку показали, которая с клиникой судится. Ей на определенном сроке сказали что ребенок предположительно должен родиться дауном, и нужно пока не поздно сделать аборт, но она решила рискнуть и ребенок родился дауном (это вообще достаточно частая потология при искусственном оплодотворении).
Иными словами, человек не должен решать, какой эмбрион достоин жизни, а какой нет. Может быть, тот ребенок, которого убили и мог стать хорошими сыном или дочерью. Если Вы считаете, что только религиозный фанатизм заставляет противиться этой сортировке, то глубоко заблуждаетесь. Дети - это не подручный материал, не получилось - выкинули.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534651
03.03.11 10:49
Ответ на #3534597 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Успехи медицины предоставили им возможность иметь своего ребенка, и отказываться от него из-за дурацкого мнения религиозных фанатиков глупо.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Так это же не религиозные фанатики придумали, что в процессе успешного проведения ЭКО уничтожаются остаточные эмбрионы, это медицинский факт. Т.е. из 8 человеческих жизней 1 остается, а 7 уничтожаются. Так было написано в статье.
Очень хотелось бы услышать по этому поводу мнение специалистов. Потому что для бездетных женщин это выход из отчаянной безысходности. Эта 66-летняя женщина совершила очень мужественный поступок, одна взяла на себя такую ношу. Дай Бог ей пожить подольше, успеть вырастить девочку до совершеннолетия, чтобы в детский дом не забрали, да и чтобы социальные службы не отобрали. На Украине, я так поняла, не сильно свирепствуют ювенальщики, не то, что у нас в России. У нас и у молодых-то одиноких и малообеспеченных мамаш детей отбирают только за то, что, видите ли, обои в квартире старые, белье неглаженное и детские йогурты в холодильнике просроченные.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534653
03.03.11 10:54
Ответ на #3534647 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Показывали по телевизору, как одна пара так и родила 4-х детей.
-------------------------------------------------------------------
И что, дети нормальные получились? Четыре сразу это, вообще-то редкость. Я вот не понимаю, почему из двоих одного нужно убить, ведь можно родить и двойню.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534667
03.03.11 11:09
Ответ на #3534647 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Вот представьте, медики оплодотворили и подсадили в матку 2 яйцеклетки, обе они прижились, ура, казалось бы, но одну из них нужно уничтожить. И один ребенок будет убит. Это именно ребенок, а не крошечный сгусток материи. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Да никакой это не ребенок, а несколько клеток материи.


[[[ Показывали по телевизору, как одна пара так и родила 4-х детей. И еще девушку показали, которая с клиникой судится. Ей на определенном сроке сказали что ребенок предположительно должен родиться дауном, и нужно пока не поздно сделать аборт, но она решила рискнуть и ребенок родился дауном. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это вообще аборт по медицинским показаниям. Врачей надо слушать, а не религиозных фанатиков.


[[[ Иными словами, человек не должен решать, какой эмбрион достоин жизни, а какой нет. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Решать всегда должен человек. В данном случае врач. И уж никак не поп.




р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534677
03.03.11 11:18
Ответ на #3534653 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Тетенька договор заключает на одного ребенка.
2. Вынашивать двойню опасно и всегда есть вероятность гибели деток в утробе. Врач сделает все возможное, чтобы его работа была сделана и родился один полноценный ребенок. Хотя мама, конечно может и двух захотеть, но она будет действовать на свой страх и риск.

Там где четверо деток - там все нормально получилось. Несмотря на то, что все родились с маленьким весом, но это скорее чудо, чем правило.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 9 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Проповедь 196

На преставление Преподобного Сергия, игумена Радонежского, всея России чудотворца (IV)

8 октября 2024 в 05:10Андрей Бузик
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! "Полюби cвятого Сергия, он был русский в душе; полюби его искренне, и он полюбит тебя!" - говорит один из жизнеописателей Преподобного. Возлюбленные во Христе ... читать далее »

Планета 280

Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана

6 октября 2024 в 20:36Андрей Рыбак
Северный -ледовитый океан Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана Команда исследователей под руководством Виктора Весково завершает свою грандиозную экспедицию в самом холодном ... читать далее »

Святые 563

Чадо, если ты даже не знаешь, что есть на твоем собственном участке

5 октября 2024 в 09:59Андрей Рыбак
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ НА ТВОЕМ СОБСТВЕННОМ УЧАСТКЕ... Однажды некий американец посетил святого Порфирия Кавсокаливита и сказал ему, что ... читать далее »

Воины 395

Русских не победить на поле боя | КиберДед Андрей Масалович

4 октября 2024 в 15:46Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Русских не победить на поле боя | КиберДед Андрей Масалович Краткое описание ролика: Мать дронов Болтун – находка для Искандеров Мария Берлинская – лидер женщин с ... читать далее »

Духовное 1072

Почему Бог – Человеколюбец

3 октября 2024 в 07:30Андрей Бузик
В молитвах и песнопениях Церкви Бог многократно именуется Человеколюбивым, Человеколюбцем, и ни у кого, казалось бы, не должно возникать вопроса: почему мы Его так называем? Мы, христиане, знаем, что ... читать далее »

Разное 1244

Йог-змеечеловек вместо богочеловека

27 сентября 2024 в 22:06Андрей Рыбак
Йог-змеечеловек вместо богочеловекаЙог-змеечеловек вместо богочеловека - Медитация – лишь часть христианской аскезы, притом не самая существенная. В современной безрелигиозной йоге и буддизме ... читать далее »

Помогите! 223

Помогите маме и ребёнку-инвалиду

26 сентября 2024 в 23:09Виктория Зуева
Здравствуйте! Моя тема здесь уже была... Я надеялась, что помощь мне больше не понадобится...но увы, нам очень нужна помощь сейчас...Глебка очень много болел в последние два месяца, а я осталась без ... читать далее »

Документы 239

Номера телефонов и IP-адреса пользователей Telegram могут быть раскрыты. сообщил Павел Дуров

25 сентября 2024 в 10:40Андрей Рыбак
Интервью с Павлом Дуровым 2024. Всё о будущем крипты. Номера телефонов и IP-адреса пользователей Telegram, нарушающих правила платформы, могут быть раскрыты соответствующим органам в ответ на ... читать далее »

Семья 147

Обычай

23 сентября 2024 в 16:35Андрей Рыбак
Семья на Руси Простой сибирский парень уходит на фронт. Чувствуя, что не вернётся живым, он решает посвататься к любимой девушке. Но родители настаивают на соблюдении старинного ритуала: невеста ... читать далее »

Эсхатология 743

Греция: Личный номер в новом удостоверении - это и есть печать антихриста

19 сентября 2024 в 19:43Александр В.А.
Биометрический паспорт - печать антихриста «Итак, за «совершенной системой кредитных карточек», за компьютерной безопасностью кроется всемирная диктатура, кроется иго антихриста". . Преп. Паисий ... читать далее »

B.A.S.E.

Известный спортсмен из Хабаровска собирается побить рекорд по самому долгому полету в костюме вингсьют

Известный спортсмен из Хабаровска собирается побить рекорд по самому долгому полету в костюме вингсьют со стационарного объекта, с перепадом высот более 5 000 м. И этим стационарным объектом станет ... читать далее »

Фридайвинг

Глубинный чемпионат мира по фридайвингу 2024 CMAS.

Глубинный чемпионат мира по фридайвингу 2024 CMAS. Сегодня мужчины выступали в дисциплине ныряния по тросу на руках (FIM). Андрей Жданов заявил 92 метра, а Александр Кусакин   61 метр (попытка рекорда ... читать далее »

Календарь 4047

8 октября. Преподобной Евфросинии Александрийской. Преставление преподобного Сергия, игумена Радонежского, всея России чудотворца. Преподобной Евфросинии Суздальской.

8 октября 2024 в 04:45Андрей Бузик
25 сентября по старому стилю / 8 октября по новому стилю вторник Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет.  Прп. Евфросинии Александрийской (V). Преставление прп. Сергия, игумена ... читать далее »

Выживание. 321

Заповедный могильник. Одно из самых страшных мест на Земле. Карское море.

6 октября 2024 в 20:03Андрей Рыбак
Карское море Заповедный могильник. Одно из самых страшных мест на Земле Карское море. Долгое время эти воды были настоящим заповедником, но человек добрался сюда и превратил в одно из самых страшных ... читать далее »

Поиск Святой Руси 418

Троица, Первообраз и обожение. Этих слов нет в Писании, но они существуют у Бога.

5 октября 2024 в 09:33Андрей Рыбак
Созерцание под вековым оливком на берегу Средиземного моря Афоне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Стихи 1490

3 октября 1895г. - родился Сергей Александрович Есенин

3 октября 2024 в 21:35Андрей Рыбак
Картина Игоря Петровича Весёлкина "Сергей Есенин" 3 октября 1895г. - родился Сергей Александрович Есенин Запели тесаные дроги… Запели тесаные дроги, Бегут равнины и кусты. Опять часовни на дороге И ... читать далее »

История 568

Неоязычество – опасные фантазии

29 сентября 2024 в 14:46Андрей Рыбак
Ритуалы русского неоязычества Неоязычество – опасные фантазии Илья Маслов читать далее »

Спорт - Экстрим 275

Результаты BASK Забега на Казбек 2024

27 сентября 2024 в 17:15Андрей Рыбак
Историческое фото сделано на вершине Казбека после финиша и награждения медалью. Результаты BASK Забега на Казбек 2024: Перепад высот 3000 метров Высота горы 5033 м. Старт дан от КП пограничников на ... читать далее »

Паломничество 274

Храмы Воскресения Словущего.

26 сентября 2024 в 09:51Андрей Бузик
Храмы Воскресения Словущего строились на Руси в память Обновления Храма Воскресения Господня (или Св. Гроба Господня) в Иерусалиме. Поскольку он был воздвигнут на месте реальных исторических событий ... читать далее »

Туризм 176

Посёлок Ола, Ольский район, Магаданская область, 2024 г.

25 сентября 2024 в 10:05Андрей Рыбак
Посёлок Ола, Ольский район, Магаданская область Посёлок Ола, Ольский район, Магаданская область, 2024 г. читать далее »

Чудо 337

Чудестное исцеление

23 сентября 2024 в 10:55Андрей Рыбак
Старица Макрина и старец Ефрем Старица Макрина (Вассопулу; †1995), игумения монастыря Панагия Одигитрия, близ города Волос (Греция), духовное чадо преподобного Иосифа Исихаста и старца Ефрема ... читать далее »

Патерик 317

О цели жизни по Боге и об истинном подвижничестве

16 сентября 2024 в 06:27Андрей Бузик
(I, 1) Если кто, хотя бы немного отрешив свой разум от тела и соделавшись чуждым рабства страстям и нерассудительности, бесхитростной и чистой мыслью взглянет на свою душу, тот ясно увидит в самом ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова победила на Inthanon SkyRace и отобралась в финал мировой серии

5-6 октября 2024 г. в Таиланде проходил очередной Этап мировой серии The Skyrunner World Series по скайраннингу Inthanon SkyRace. Российские спортсмены очень достойно выступили на этой непростой ... читать далее »

Скалолазание

Виктория Мешкова и Егор Дулуб победители Всероссийских соревнований в боулдеринге!

В Калининграде 6 октября завершились Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине  боулдеринг . Вечером на скалодроме во дворце спорта  Автотор-Арена  прошел финал. В нем приняли участие 6 ... читать далее »

Жития 487

Житие преподобного отца нашего Никандра Псковского

7 октября 2024 в 06:16Андрей Бузик
Во дни великого князя Московского Василия Иоанновича1 в Псковской области среди дикой, болотистой местности, в селе Виделебье жил один благочестивый человек по имени Филипп. Как сам он, так и супруга ... читать далее »

Высказывания 670

Как молчанием исповедовать веру

6 октября 2024 в 18:14Андрей Рыбак
Благоухай как роза КАК МОЛЧАНИЕМ ИСПОВЕДЫВАТЬ ВЕРУ. Можно всегда молчать, можно ничего не проповедовать, можно не иметь никакого красноречия — и вместе с тем глубоко и мощно воздействовать на сердца ... читать далее »

Интересно 549

Интересная беседа с профессором ядерной физики Игорем Николаевичем Острецовым.

4 октября 2024 в 19:43Андрей Рыбак
И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Интересная беседа с профессором ядерной физики Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Кино 120

Великолепная лента о героическом подвиге! Парашютисты - фильм

3 октября 2024 в 19:33Андрей Рыбак
парашют - классика Великолепная лента о героическом подвиге! Парашютисты - фильм читать далее »

Предание 425

Добродетель не груша

27 сентября 2024 в 22:13Андрей Рыбак
Преподобный Серафим Саровский. Добродетель не груша В августе 1827 жил некто месяц по приказанию старца Божия о.Серафима в Саровской пустыни и неоднократно был удостоен беседы, в которой старец ... читать далее »

Память 394

Преставление святителя Иоанна Златоуста.

27 сентября 2024 в 05:33Андрей Бузик
14 (27) сентября отмечается преставление великого учителя Церкви Христовой святителя Иоанна Златоуста. Он родился в Антиохии около 347 года в семье военачальника Секунда, умершего вскоре после ... читать далее »

Технологии 331

Мир захватили боты, или Доверяй, но проверяй | КиберДед Андрей Масалович

25 сентября 2024 в 11:27Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Мир захватили боты, или Доверяй, но проверяй | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Фотография 70

Фотоконкурс Осень в России

25 сентября 2024 в 03:53Максим Стефанович
Фотоконкурс Осень в России Дорогие ценители осени! Объявляется добрая фотоакция "Осень в России", цель которой - увидеть нашу замечательную Россию в красках осени. У каждого из нас есть друзья в ... читать далее »

Праздники 370

Рождество Богоматери и святые Богоотцы Иоаким и Анна. Размышления к празднику.

21 сентября 2024 в 06:33Андрей Бузик
Пресвятая Богородица с родителями – святыми праведными Иоакимом и Анной Всемирная радость В святцах есть имена людей, чьи биографии известны даже тем, кто далек от христианства: святой праведный Федор ... читать далее »

Будущее 416

Интервью бывшего гендиректора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет»

5 сентября 2024 в 16:47Андрей Рыбак
гугл ЗАПРЕЩЕННОЕ ИНТЕРВЬЮ бывшего ген Директора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет» читать далее »

Велоспорт

Гонка прошла очень интересно!^ комментарий победительницы чемпионата России по маунтинбайку

Долгожданный комментарий победительницы чемпионата России по маунтинбайку в гонке "короткий круг"! Своими эмоциями и ощущениями от гонки поделилась Александра Ушакова ставшая чемпионкой России 2024. читать далее »

Велоспорт

Никита Фоминов чемпион России по ВМХ-фристайлу в "дерте" 

Впервые в самом сердце Чечни, в Грозном на площади Ахмата Кадырова определились чемпионы в дисциплине "ВМХ-фристайл-дерт". В очередной раз наши райдеры продемонстрировали свое высочайшее мастерство и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*