Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Бабушка родила в 66 лет Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бабушка родила в 66 лет
р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534680
03.03.11 11:20
Ответ на #3534667 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что такое человек, как не несколько клеток материи? Или тем, кто родился все можно?

Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534689
03.03.11 11:25
Ответ на #3534651 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Так это же не религиозные фанатики придумали, что в процессе успешного проведения ЭКО уничтожаются остаточные эмбрионы, это медицинский факт. Т.е. из 8 человеческих жизней 1 остается, а 7 уничтожаются. Так было написано в статье. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Уничтожаются остаточные эмбрионы, а никакие не человеческие жизни.


[[[ На Украине, я так поняла, не сильно свирепствуют ювенальщики, не то, что у нас в России. У нас и у молодых-то одиноких и малообеспеченных мамаш детей отбирают только за то, что, видите ли, обои в квартире старые, белье неглаженное и детские йогурты в холодильнике просроченные. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
А это да, позор наш. Нищенские пособия на детей. И вместо реальной помощи мамам, особенно одиноким, реальный разбой. Россия, однако.




Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534697
03.03.11 11:34
Ответ на #3534680 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ А что такое человек, как не несколько клеток материи? Или тем, кто родился все можно? ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
По законодательству человеком (с правами) плод становится после рождения. А реально когда хоть немного сознание разовьется. А если по какой-то причине сознание так и не разовьется, то какой же это человек? Это овощ.




Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534704
03.03.11 11:37
Ответ на #3534697 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Речь-то о том и идет, что эмбрион-это человек. Хоть и не родившийся еще на свет и не имеющий свидетельства о рождении со всеми подписями и печатями:( Как говорили в советское время "без бумажки ты букашка":)

Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534716
03.03.11 11:46
Ответ на #3534704 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Речь-то о том и идет, что эмбрион-это человек. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Нет, эмбрион никакой не человек. И яйцеклетка не пол-человека.




р.Б. Татьяна
р.Б. Татьяна

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534724
03.03.11 11:51
Ответ на #3534697 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По законодательству эмбрион - тоже человек, хотя бы для того, чтобы получить наследство и кое-в каких иных случаях.
К тому же человеческая жизнь включает в себя и иные аспекты, не только прописанные в нормативных актах. Но если так чья-то совесть спокойна...Что говорить.

За сим удаляюсь нет больше время на переписку...


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534742
03.03.11 12:06
Ответ на #3534724 | р.Б. Татьяна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ По законодательству эмбрион - тоже человек, хотя бы для того, чтобы получить наследство ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
По вашему получается, что на наследство умершей беременной женщины может претендовать отец неродившегося ребенка?


[[[ Но если так чья-то совесть спокойна...Что говорить. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это все поповское лицемерие. Они обычно ссылаются на шестую заповедь, хотя в этом случае она не при чем. А вот когда надо призывать убивать, они сразу про нее забывают.




Топпер
Топпер

буддист

Тема: #91783
Сообщение: #3534750
03.03.11 12:12
Ответ на #3534128 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



День добрый.

**Говорят же. по вере и воздастся. Нужно молиться и верить. а если ты маловерующий. то зачем брать на себя роль только инкубатора? Не разумнее ли дать приют и любовь какому-нибудь брошенному ребеночку? **

А если ты вообще неверующая, а рожаешь, сколько хочешь?
Какая логическая связь в вашем сообщении между верой и беременностью? В огороде - бузина, а в Киеве - дядька?


Счастливая С.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534758
03.03.11 12:17
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" Я за нее молюсь. но теперь и не знаю. стоит ли? Просить Бога, чтоб дал им ребенка, уж точно не стоит, потому что бесплодны по природе оба."


так вы не хотите просто за них молится? молитвенно помочь в их желании иметь ребенка? оправдываетесь?

"gа и батюшка на это маму не благословил:"

благословил-не благословил.., спрашивала-не спрашивала, решать то ей; и слава Богу здоровый ребенок
и только Бог сердце каждого видит


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534832
03.03.11 13:01
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= Опять же вокруг меня знакомые пытаются зачать с помощью этого самого ЭКО. Но такое оплодотворение считается грехом. Почему? Объясните мне, батюшки, или кто просто знает. Просто у меня еще и родная племянница использует ЭКО, но пока безрезультатно. Я за нее молюсь. но теперь и не знаю. стоит ли? Просить Бога, чтоб дал им ребенка, уж точно не стоит, потому что бесплодны по природе оба.=======

Хорошо для кроликов - плохо для людей!

Хорошо для кроликов - плохо для людей...

Искусственное оплодотворение, а лучше сказать - искусственное осеменение человека, является - потому что противоестественное! - морально неприемлемым поступком независимо от любого мнимого "благого" намерения. Это относится как к гомологичному (спермой собственного действительного мужа), так и к гетерологичному (спермой не-мужа, например сожителя без церковного брака или анонимного донора) искусственному осеменению.

Искусственное осеменение деградирует домашний очаг до значения биологической лаборатории. Супружеский акт по своей структуре является личностным поступком, одновременным, непосредственным действием супругов. Он есть выражение обоюдной самоотверженности, ведущей по слову Писания к единству плоти. Это намного, существенно больше, чем слияние яйцеклктки и сперматозоида, которое совершается искусственно, без содействия супругов. Бог хотел супружеский акт, он его сотворил, он его упорядочил, этот акт является личностным содействием, сотрудничеством мужа и жены, нa него они предоставили друг другу право в заключении брака. Потому искусственное осеменение своей противоестественностью тяжело оскорбляет Бога-Творца, мужа и жену, святость брака и самого ребенка, жизнь которого начинается таким обезличенным, противоестественым образом не из любви мамы и папы, а из лабораторной манипуляции. Сознательно совершать такое оскорбление из эгоистической и -центрической страсти иметь ребенка любой самой греховной ценой - только усугубляет дело.

Есть и другие мерзкие сопутствующие греховные факторы. Например - убийство невинных детей, пребывающих в эмбриональном возрасте. Или как Вы предлагаете получать сперму от доноров? Онанизмом? Этот сам по себе смертный грех - предпосылка искусственного осеменения. Вспомните, как Бог покарал Онана. И много еще всякого преступного.

Потому все, кто занимаются искусственным осеменением (врачи, доноры спермы, пациентки и их родственники...), грешат тяжело и смертно. Если они делают это свободно и сознательно, то в случае нераскаяния после смерти будут навечно прокляты на адские муки.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534888
03.03.11 13:47
Ответ на #3534140 | Власов Евгений Владимирович кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Им уже воздалось. Любая женщина, которая уничтожила чужого ребенка в предыдущих рождениях, безусловно, становится бездетной или бесплодной в этой жизни (Падма Пурана, Брахма Ханда 5,10)"

Но, согласитесь, бывают же и случаи, когда после долгих лет бесплодия рождаются дети. И часто после того, как этого ребенка вымаливают у Бога. Ездят в монастыри, каются в грехах, ну. а прошлых своих жизней мы и не знаем, если таковые были.


Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534889
03.03.11 13:48
Ответ на #3534597 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бесплодие диагноз и никто в ее амбулаторной карте не напишет здорова. Поэтому не обманывайтесь ЭКО. Да и к тому же если мужик бесплоден, то мать будет носить в себе ребенка от другого мужика) Как ни крути, третьего не дано.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534892
03.03.11 13:50
Ответ на #3534222 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но что, действительно, делать отчаявшимся бездетным женщинам? "

Но ведь в результате ЭКО все равно не получается генетически свой ребенок. Не проще ли усыновить? Или сторонникам ЭКО хочется пережить процесс беременности? Так цена высока такого желания - убийство жизней.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534895
03.03.11 13:52
Ответ на #3534441 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почему бабушка-то? Мама родила. Дай ей бог здоровья!"

Конечно, дай Бог, раз уже дитя живое. Но мы-то не об этом рассуждаем. А почему бабушка? Да принято у нас старых женщин бабушками называть.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534901
03.03.11 14:00
Ответ на #3534892 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно лучше усыновить. У сторонницы ЭКО просто возникает иллюзия, что это ее ребенок. Хотя не всегда. Это только у той 66-летней женщины доноры со стороны, а бездетные супруги могут стать сами себе донорами, только зачатие ребенка искусственным способом происходит. А эта бабушка, получается, стала суррогатной матерью по сути. Мне не понятно, почему получается несколько эмбрионов, я в этом не специалист. Вот кто б мог проконсультировать... Ведь грех состоит именно в уничтожении лишних эмбрионов. А бывает ли так, что получается сразу один эмбрион, и тогда уничтожение человеческой жизни не происходит...

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 9 | >>

Помогите пожалуйста!

Семья 135

Святитель Иннокентий, митрополит Московский. Записка о детском воспитании.

5 октября 2022 в 16:33Андрей Бузик
Нет надобности говорить, что всякий православный обязан учиться Закону Божию или знанию своих обязанностей в отношении к Богу, ближнему и самому себе; но мы хотим обратить внимание во-первых на то, на ... читать далее »

Наука 248

Может ли у вселенной быть сознание?

5 октября 2022 в 01:45Андрей Рыбак
Вселенная Может ли у вселенной быть сознание? читать далее »

Молитва 367

Покаяния отверзи ми двери

4 октября 2022 в 14:53Андрей Рыбак
Господь Иисус Христос стучится в дверь Покаяния отверзи ми двери читать далее »

Лица 471

Жизнь отшельника. Афон. Премьера фильма!

2 октября 2022 в 16:51Андрей Бузик
Жизнь отшельника. Афон. Новый фильм монаха Салафиила (Филипьева) - «Афон. Год вечности», 2022 год Документальная съемка, охватывающая целый календарный год, приоткрывающая завесу над духовной жизнью и ... читать далее »

Афон 219

Семь сотен ступенеий; в небеса собственного сердца. Монах Симеон Афонский

30 сентября 2022 в 21:21Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Семь сотен ступеней в небеса собственного сердца. Монах Симеон Афонский Богословская необычность этой уникальной книги ускользает от жителей нашего ... читать далее »

Любовь 124

Главная Миссия Спасителя

30 сентября 2022 в 09:52Андрей Рыбак
Главная Миссия Спасителя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником великомучениц Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Поиск Святой Руси 347

Насколько Бог участвует в нашей жизни

27 сентября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Исихаст должен восходить превыше чувств к чистому безмолвию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Путешествия 311

С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге!

21 сентября 2022 в 14:22Андрей Рыбак
Тайга С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! Часть 4, начало. В котором я прилетаю к дяде Толе на АН-2 ( кукурузник ), дядя Толя распаковывает "копье на ... читать далее »

Предание 327

Посещение “испытующего сердца и утробы”

18 сентября 2022 в 23:31С. Александра
cтарец Посещение “испытующего сердца и утробы” Рассказывает протопресвитер Стефанос Анагностопулос. В одной из статей журнала “Эфимериос” (1.11.1956), которая хранилась в архиве приснопамятного ... читать далее »

Память 355

Святой благоверный Великий князь Александр Невский как новый Константин

11 сентября 2022 в 15:33Андрей Бузик
Великий князь Александр Невский В ушедшем году исполнилось 800 лет со дня рождения святого благоверного Великого князя Александра Невского. Священнослужители, общественные деятели, ученые воздают ... читать далее »

Скайранинг

Результаты Горного сверхмарафона на вершину Большой Иремель 2022

Шестнадцатый по счёту горный сверхмарафон на вершину Большой Иремель состоялся в прошедшие выходные. В рамках соревнований прошёл IV этап Кубка России по альпинизму в дисциплине скайраннинг - марафон. ... читать далее »

Парусный спорт

Новый чемпион России в классе J/70 - команда RussoTrans

С 30 сентября по 2 октября прошли гонки чемпионата России в международном классе яхт J/70. Проводящими организациями выступили компания PROyachting, Ассоциация владельцев яхт J/70 РУС и ВФПС. ... читать далее »

Календарь 3321

6 октября. Зачатие честного, славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна. Прославление святителя Иннокентия, митр. Московского. Мученицы Ираиды девы.

5 октября 2022 в 15:42Андрей Бузик
23 сентября по старому стилю / 6 октября по новому стилю четверг Седмица 17-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Зачатие честно́го, славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна. ... читать далее »

Туризм 155

Легенды и тайны долины реки Чулышман

4 октября 2022 в 22:26Андрей Рыбак
Устье главного притока Телецкого Легенды и тайны долины реки Чулышман Велосипедный поход по Чуйскому тракту, через долину реки Чулышман до Телецкого озера. читать далее »

Стихи 1269

Уж по масштабности...

4 октября 2022 в 10:30Владимир Лучит
*** Уж по масштабности всех замыслов, мечтаний, независимо от званий и регалий, можно судить о человеке, а конкретнее – об истинном его потенциале. *** Неколебимая решимость и отвага – меж людьми ... читать далее »

Высказывания 590

Что видит и чувствует чистое сердце?

2 октября 2022 в 08:24Андрей Рыбак
Что видит и чувствует чистое сердце? Что видит и чувствует чистое сердце? Странные поучения Симеона Афонского для думающих людей - открывают дверь к освобождению от рабства, а для мертвых - искушают ... читать далее »

История 526

Выступление Владимира Путина после присоединения новых территорий

30 сентября 2022 в 19:25Андрей Рыбак
Владимир Владимирович Путин Выступление Владимира Путина после присоединения новых территорий Президент России Владимир Путин произносит речь после церемонии подписания договоров о вступлении в ... читать далее »

Катастрофы 291

«Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири.

29 сентября 2022 в 18:05Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь «Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири. Фильм Вячеслава Кречетова" читать далее »

Проповедь 106

О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением

24 сентября 2022 в 07:52Андрей Бузик
Суббота пред Воздвижением О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением Мф.10:37–11, 1 1Кор.2:6–9 Сегодня – суббота, а завтра – воскресенье пред Воздвижением, а после будут тоже особые суббота и ... читать далее »

Будущее 400

Что дадут референдумы на освобожденных территориях Украины

20 сентября 2022 в 23:48Игорь Афонин
Первое, и пожалуй самое важное - референдумы навсегда избавят русский народ на этих территориях от геноцида. Того самого геноцида русскоязычного населения, к которому относятся и коренные украинцы ... читать далее »

Воины 367

15 сентября Пресс-конференция "Русская осень. Победа будет за нами"

13 сентября 2022 в 13:56Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! 15 сентября 2022 года, в Москве, пройдёт большая пресс-конференция "РУССКАЯ ОСЕНЬ!" - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!", организованная Боевым Братством и ... читать далее »

Музыка 198

«Полюшко-поле» - Юлия Щербакова

10 сентября 2022 в 20:41Андрей Рыбак
Юлия Щербакова «Полюшко-поле» - Юлия Щербакова Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно общепринятой ... читать далее »

Велоспорт

Француз Доде выиграл два старта колумбийского этапа Кубка мира

1-2 октября в Боготе (Колумбия) состоялись заключительные старты Кубка мира по велоспорту-ВМХ в кроссе. Две победы одержал француз Жорис Доде, по одному старту выиграли голландка Лаура Смалдерс и ... читать далее »

Скалолазание

Алексей Рубцов и Сергей Лужецкий   призеры Golden Hold 2022!

В Израиле 1 октября определились чемпионы коммерческого турнира по скалолазанию Golden Hold 2022. В престижных соревнованиях в дисциплине "боулдеринг" помимо хозяев приняли участие спортсмены из ... читать далее »

Духовное 1032

Старец Эмилиан. Чистота ума и лествица трезвения

5 октября 2022 в 15:19Андрей Рыбак
Схиархимандрит Эмилиан Вафидис Старец Эмилиан. Чистота ума и лествица трезвения читать далее »

Жития 350

Житие святого Петра, прежде бывшего мытарем

4 октября 2022 в 16:11Андрей Бузик
Житие святого Петра, прежде бывшего мытарем В Африке жил один жестокосердный и немилостивый мытарь, по имени Петр; никогда он не пожалел неимущих, не имел в уме своем помышления о смерти, не ходил в ... читать далее »

Детям 589

Преподобный Сергий Радонежский. Мультфильм 2022

4 октября 2022 в 00:46Андрей Рыбак
Преподобный Сергий Радонежский. Мультфильм 2022 Преподобный Сергий Радонежский. Мультфильм 2022 читать далее »

Литература 398

Иеромонах Симон (Бескровный). Новый человек или Насущные слова о христианском Спасении

30 сентября 2022 в 21:24Андрей Рыбак
Иеромонах Симон (Бескровный). Новый человек или Насущные слова о христианском Спасении Иеромонах Симон (Бескровный). Новый человек или Насущные слова о христианском Спасении Вышла новая книга: ... читать далее »

Патерик 288

Призывай непрестанно Бога. По творениям преподобного Исаака Сирина.

30 сентября 2022 в 17:20Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Данная работа представляет собой сборник изречений преподобного Исаака Сирина о молитве, взятых из его подвижнических слов. В своих творениях святой ... читать далее »

Святые 373

Как врагов советской власти – расстрелять.

27 сентября 2022 в 16:46Андрей Бузик
Поздней ночью 28 сентября 1921 года группа чекистов во главе с членом коллегии Кубано-Черноморской ЧК вывела во двор пятерых священников. Вскоре раздались выстрелы, и осужденные «враги строительства ... читать далее »

Песни 89

Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев

23 сентября 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Юрий Гуляев Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев читать далее »

Народный промысел 87

Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи

20 сентября 2022 в 22:09Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи Сегодня мы прибыли в поселок - Усть-Анзас. Это отдаленное село находится в Таштагольском районе. Население ... читать далее »

Интересно 525

Путешествие к началу времен

4 сентября 2022 в 10:24Андрей Рыбак
Земля и солнце Путешествие к началу времен читать далее »

Альпинизм

На Манаслу, Дхаулагири и Эвересте все кончено

Альпинисты покидают восьмитысячники Гималаеа, после того, как на днях новые лавины смели маршрут и базовый лагерь Манаслу, где погиб шерп Дава Чиринг. Некоторые альпинисты сказали, что они ... читать далее »

Путешествия

В Арктике начала работу дрейфующая станция "Северный полюс   41"

Российская дрейфующая станция "Северный полюс   41" начала работу в Северном Ледовитом океане. 2 октября в точке с координатами 82 37  с. ш. и 155 31  в. д. был поднят флаг экспедиции, организованной ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!