Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Бабушка родила в 66 лет Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бабушка родила в 66 лет
Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534958
03.03.11 14:55
Ответ на #3534901 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ведь грех состоит именно в уничтожении лишних эмбрионов.@

А еще и в том. что ЭКО почти никогда с первого раза не проходит. Один эмбрион вообще никогда не подсаживают. чтоб вероятность укрепления в теле женщины была больше. Так что в случае соединения клеток собственных родителей. а не доноров. тоже получается грех, потому что подсаживают не одну.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534953
03.03.11 14:50
Ответ на #3534832 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Потому все, кто занимаются искусственным осеменением (врачи, доноры спермы, пациентки и их родственники...), грешат тяжело и смертно. Если они делают это свободно и сознательно, то в случае нераскаяния после смерти будут навечно прокляты на адские муки. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Любимое занятие попов пугать адскими муками. :-)




Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534949
03.03.11 14:44
Ответ на #3534895 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ А почему бабушка? Да принято у нас старых женщин бабушками называть. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Так и я про это. Разве в 66 уже старая? Ну в крайнем случае пожилая. :-)




Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534932
03.03.11 14:28
Ответ на #3534832 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Супружеский акт по своей структуре является личностным поступком, одновременным, непосредственным действием супругов. Он есть выражение обоюдной самоотверженности, ведущей по слову Писания к единству плоти. Это намного, существенно больше, чем слияние яйцеклктки и сперматозоида, которое совершается искусственно, без содействия супругов. Бог хотел супружеский акт, он его сотворил, он его упорядочил, этот акт является личностным содействием, сотрудничеством мужа и жены, нa него они предоставили друг другу право в заключении брака."

Ну, а жизнь в браке с этим самым актом, но не приводящим к рождению ребенка, не грех ли тоже?


"Есть и другие мерзкие сопутствующие греховные факторы. Например - убийство невинных детей, пребывающих в эмбриональном возрасте. Или как Вы предлагаете получать сперму от доноров? Онанизмом? Этот сам по себе смертный грех - предпосылка искусственного осеменения. Вспомните, как Бог покарал Онана. И много еще всякого преступного."

В случаях получения спермы для мед. исследований никакого греха не вижу, потому что иного способа вроде как и нет, а в остальном полностью согласна. Тем более. что донрскую сперму эту сдают не за так, а за конкретную денюжку.

"Потому все, кто занимаются искусственным осеменением (врачи, доноры спермы, пациентки и их родственники...), "

А родственники-то при чем?


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #91783
Сообщение: #3534925
03.03.11 14:22
Ответ на #3534921 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Это о неверующих и рожающих сколько угодно?**

Это о логике в ваших сообщениях.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534921
03.03.11 14:21
Ответ на #3534750 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А если ты вообще неверующая, а рожаешь, сколько хочешь?"

И при чем здесь это?

"Какая логическая связь в вашем сообщении между верой и беременностью? "

Простая. Если ЭКО считается грехом, то верующему человеку не нужно к нему прибегать. вот и все. И желательно объяснить. почему это грех. Я для себя уже поняла. почему.

"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька?"

Это о неверующих и рожающих сколько угодно?


Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534912
03.03.11 14:15
Ответ на #3534895 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не должно бабушкам рожать детей - увеличивать рост сирот.

Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534909
03.03.11 14:13
Ответ на #3534888 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Разве, что посещая святые места человек очищает себя от грехов и постоянное мольба Бога делают свое дело.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534902
03.03.11 14:02
Ответ на #3534595 | Елена Афанасьева православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иногда то, что мы выпрашиваем у Бога не полезно для нас. Это жестоко звучит по отношению к женщине, мечтающей о ребенке, но тем не менее."

Мы действительно несовершенны и не всегда понимаем, что для нас правильно. Однако просить не возбраняется. а уж решать Богу.

"Думаю, лучше в таком случае усыновить брошеную кроху. Если, конечно, оба готовы."

Уж точно лучше, чем ЭКО. Все равно ведь и тот. и тот не свои дети. Зато усыновление само по себе акт очень положительный, в отличие от убийства эмбрионов-деток.
Я в свое время думала об усыновлении. но у меня были свои дети и я просто поняла, что не смогу любить усыновленного ребенка, как своего. Никогда не обижу, но любить как своих, всем сердцем, не смогу.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #91783
Сообщение: #3534901
03.03.11 14:00
Ответ на #3534892 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно лучше усыновить. У сторонницы ЭКО просто возникает иллюзия, что это ее ребенок. Хотя не всегда. Это только у той 66-летней женщины доноры со стороны, а бездетные супруги могут стать сами себе донорами, только зачатие ребенка искусственным способом происходит. А эта бабушка, получается, стала суррогатной матерью по сути. Мне не понятно, почему получается несколько эмбрионов, я в этом не специалист. Вот кто б мог проконсультировать... Ведь грех состоит именно в уничтожении лишних эмбрионов. А бывает ли так, что получается сразу один эмбрион, и тогда уничтожение человеческой жизни не происходит...

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534895
03.03.11 13:52
Ответ на #3534441 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почему бабушка-то? Мама родила. Дай ей бог здоровья!"

Конечно, дай Бог, раз уже дитя живое. Но мы-то не об этом рассуждаем. А почему бабушка? Да принято у нас старых женщин бабушками называть.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534892
03.03.11 13:50
Ответ на #3534222 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но что, действительно, делать отчаявшимся бездетным женщинам? "

Но ведь в результате ЭКО все равно не получается генетически свой ребенок. Не проще ли усыновить? Или сторонникам ЭКО хочется пережить процесс беременности? Так цена высока такого желания - убийство жизней.


Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91783
Сообщение: #3534889
03.03.11 13:48
Ответ на #3534597 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бесплодие диагноз и никто в ее амбулаторной карте не напишет здорова. Поэтому не обманывайтесь ЭКО. Да и к тому же если мужик бесплоден, то мать будет носить в себе ребенка от другого мужика) Как ни крути, третьего не дано.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #91783
Сообщение: #3534888
03.03.11 13:47
Ответ на #3534140 | Власов Евгений Владимирович кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Им уже воздалось. Любая женщина, которая уничтожила чужого ребенка в предыдущих рождениях, безусловно, становится бездетной или бесплодной в этой жизни (Падма Пурана, Брахма Ханда 5,10)"

Но, согласитесь, бывают же и случаи, когда после долгих лет бесплодия рождаются дети. И часто после того, как этого ребенка вымаливают у Бога. Ездят в монастыри, каются в грехах, ну. а прошлых своих жизней мы и не знаем, если таковые были.


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #91783
Сообщение: #3534832
03.03.11 13:01
Ответ автору темы | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= Опять же вокруг меня знакомые пытаются зачать с помощью этого самого ЭКО. Но такое оплодотворение считается грехом. Почему? Объясните мне, батюшки, или кто просто знает. Просто у меня еще и родная племянница использует ЭКО, но пока безрезультатно. Я за нее молюсь. но теперь и не знаю. стоит ли? Просить Бога, чтоб дал им ребенка, уж точно не стоит, потому что бесплодны по природе оба.=======

Хорошо для кроликов - плохо для людей!

Хорошо для кроликов - плохо для людей...

Искусственное оплодотворение, а лучше сказать - искусственное осеменение человека, является - потому что противоестественное! - морально неприемлемым поступком независимо от любого мнимого "благого" намерения. Это относится как к гомологичному (спермой собственного действительного мужа), так и к гетерологичному (спермой не-мужа, например сожителя без церковного брака или анонимного донора) искусственному осеменению.

Искусственное осеменение деградирует домашний очаг до значения биологической лаборатории. Супружеский акт по своей структуре является личностным поступком, одновременным, непосредственным действием супругов. Он есть выражение обоюдной самоотверженности, ведущей по слову Писания к единству плоти. Это намного, существенно больше, чем слияние яйцеклктки и сперматозоида, которое совершается искусственно, без содействия супругов. Бог хотел супружеский акт, он его сотворил, он его упорядочил, этот акт является личностным содействием, сотрудничеством мужа и жены, нa него они предоставили друг другу право в заключении брака. Потому искусственное осеменение своей противоестественностью тяжело оскорбляет Бога-Творца, мужа и жену, святость брака и самого ребенка, жизнь которого начинается таким обезличенным, противоестественым образом не из любви мамы и папы, а из лабораторной манипуляции. Сознательно совершать такое оскорбление из эгоистической и -центрической страсти иметь ребенка любой самой греховной ценой - только усугубляет дело.

Есть и другие мерзкие сопутствующие греховные факторы. Например - убийство невинных детей, пребывающих в эмбриональном возрасте. Или как Вы предлагаете получать сперму от доноров? Онанизмом? Этот сам по себе смертный грех - предпосылка искусственного осеменения. Вспомните, как Бог покарал Онана. И много еще всякого преступного.

Потому все, кто занимаются искусственным осеменением (врачи, доноры спермы, пациентки и их родственники...), грешат тяжело и смертно. Если они делают это свободно и сознательно, то в случае нераскаяния после смерти будут навечно прокляты на адские муки.


Страницы: 1 | ... | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >>

Помогите пожалуйста!

Высказывания 588

Праведный Алексий Мечёв. Отрывки из общих наставлений

28 сентября 2022 в 16:00Андрей Бузик
Святой праведный Алексий (Мечев) Со слезами прошу и молю вас, будьте солнышками, согревающими окружающих вас, если не всех, то семью, в которой Господь вас поставил членом. * * * Будьте теплом и ... читать далее »

Молитва 365

Святитель Симеон Солунский. Истолкование молитвы – Господи помилуй!

27 сентября 2022 в 17:02Андрей Бузик
Симеон Святитель: Толкование на молитву "Господи, помилуй!" «Господи Иисусе Христе, помилуй мя!» и сокращеннейше: «Господи помилуй!» от Апостольских времен даровано христианам, и определено, чтоб они ... читать далее »

Духовное 1030

Сокровищница духовной мудрости: Седмица 16-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов

26 сентября 2022 в 16:19Андрей Бузик
Спасение есть только во Хртсте Седмица 16-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 27. (6,54–7,8) О СПАСЕНИИ ВО ХРИСТЕ … И елицы аще прикасахуся Ему, спасахуся (Мк.6,56). Главное в спасительном ... читать далее »

Песни 89

Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев

23 сентября 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Юрий Гуляев Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев читать далее »

Путешествия 311

С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге!

21 сентября 2022 в 14:22Андрей Рыбак
Тайга С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! Часть 4, начало. В котором я прилетаю к дяде Толе на АН-2 ( кукурузник ), дядя Толя распаковывает "копье на ... читать далее »

Предание 327

Посещение “испытующего сердца и утробы”

18 сентября 2022 в 23:31С. Александра
cтарец Посещение “испытующего сердца и утробы” Рассказывает протопресвитер Стефанос Анагностопулос. В одной из статей журнала “Эфимериос” (1.11.1956), которая хранилась в архиве приснопамятного ... читать далее »

Воины 367

15 сентября Пресс-конференция "Русская осень. Победа будет за нами"

13 сентября 2022 в 13:56Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! 15 сентября 2022 года, в Москве, пройдёт большая пресс-конференция "РУССКАЯ ОСЕНЬ!" - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!", организованная Боевым Братством и ... читать далее »

Музыка 198

«Полюшко-поле» - Юлия Щербакова

10 сентября 2022 в 20:41Андрей Рыбак
Юлия Щербакова «Полюшко-поле» - Юлия Щербакова Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно общепринятой ... читать далее »

Интересно 525

Путешествие к началу времен

4 сентября 2022 в 10:24Андрей Рыбак
Земля и солнце Путешествие к началу времен читать далее »

Планета 258

Северный Ледовитый океан: полярная бездна. На дне океана. Discovery

21 августа 2022 в 22:36Андрей Рыбак
Северный -ледовитый океан Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана | Discovery Команда исследователей под руководством Виктора Весково завершает свою грандиозную экспедицию в самом ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат России в олимпийских классах, первенство России и Открытый Кубок Содружества. Тучи, дождь и нестабильный ветер

28 сентября в Сочи на базе ФГБУ "Юг Спорт" продолжились гонки одной из важнейших регат сезона-2022. Регата проходит на трех дистанциях: желтая   Накра-17, 49-й, 49-й FX; фиолетовая   парусная доска ... читать далее »

Альпинизм

Тело Хилари Нельсон найдено на Манаслу

В Гималаях с южного склона Манаслу сняли тело лыжницы Хилари Нельсон Экипаж поискового вертолета обнаружил ее тело утром 28 сентября примерно в 1900 м от вершины,   сообщил пилот Сурендра Поудел из ... читать далее »

Календарь 3314

29 сентября. Великомученицы Евфимии всехвальной. Перенесение мощей праведного Алексия Московского (Мечёва). Преподобного Кукши Одесского, исповедника.

28 сентября 2022 в 15:45Андрей Бузик
16 сентября по старому стилю / 29 сентября по новому стилю четверг Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет Вмц. Евфимии всехвальной (304). Перенесение мощей прав. Алексия Московского ... читать далее »

Святые 373

Как врагов советской власти – расстрелять.

27 сентября 2022 в 16:46Андрей Бузик
Поздней ночью 28 сентября 1921 года группа чекистов во главе с членом коллегии Кубано-Черноморской ЧК вывела во двор пятерых священников. Вскоре раздались выстрелы, и осужденные «враги строительства ... читать далее »

История 525

История праздника "Воскресения Словущего"

25 сентября 2022 в 16:05Андрей Бузик
13 сентября по старому стилю православная церковь вспоминает торжество по случаю обновления и освящения храма Воскресения Христова, сооруженного святыми равноапостольными царем Константином Великим и ... читать далее »

Патерик 287

Древний патерик. Святые отцы о терпении зла.

22 сентября 2022 в 14:59Андрей Бузик
о терпении зла Глава 16. О терпении зла 1. Пришли братья к авве Антонию, и говорят ему: «Скажи нам слово, как спастись?» Старец отвечает им: «Вы слышали Писание? Сего и достаточно для вас». Они же ... читать далее »

Будущее 400

Что дадут референдумы на освобожденных территориях Украины

20 сентября 2022 в 23:48Игорь Афонин
Первое, и пожалуй самое важное - референдумы навсегда избавят русский народ на этих территориях от геноцида. Того самого геноцида русскоязычного населения, к которому относятся и коренные украинцы ... читать далее »

Детям 588

Колыбельная Умки. Юлия Щербакова

18 сентября 2022 в 01:08Андрей Рыбак
Умка. Колыбельная Умки. Юлия Щербакова читать далее »

Туризм 154

Фильм "Междуреченск. Город тайги"

10 сентября 2022 в 15:57Андрей Рыбак
Междуреченск. Город тайги Фильм "Междуреченск. Город тайги" читать далее »

Общий 1363

Любовь

30 августа 2022 в 16:21Сергей М
Цветы магнолии Тема конечно-же избитая, потому, как вечная. Любовь, отношение, ревность, препятствия, безответность и тому подобное. Сколько страдальцев вокруг, сколько несчастных полагают, что амур ... читать далее »

Творчество 424

Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления

19 августа 2022 в 16:14Андрей Бузик
Преподобный Антоний Оптинский Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления в письмах к духовным чадам Если слишком много сих уроков для Вас, ... читать далее »

Скалолазание

Лоик Зеани открыл маршрут "Harlem" категории 9b

Скалолаз Лоик Зеани открыл один из сложнейших маршрутов   "Harlem" категории 9b. Маршрут, над которым 20-летний француз работал с прошлой весны, расположен на скалах французского района Оргон. Маршрут ... читать далее »

Каякинг

Волгоград принял первенство ЮФО до 15 лет

В минувшие выходные определились победители и призёры. Несмотря на то, что в Волгоград пришла ненастная погода, это не помешало юным атлетам проявить себя на трассе. Ребята старались изо всех сил ... читать далее »

Стихи 1267

Любую мысль...

28 сентября 2022 в 11:18Владимир Лучит
*** Любую мысль, что гасит пламенный в груди энтузиазм, я здесь секрета не открою, можно уже, не сомневаясь в том ни чуточку, считать стрелою, пущенною тьмою. *** Кто всей душою предан истине, уж ... читать далее »

Поиск Святой Руси 347

Насколько Бог участвует в нашей жизни

27 сентября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Исихаст должен восходить превыше чувств к чистому безмолвию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Проповедь 106

О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением

24 сентября 2022 в 07:52Андрей Бузик
Суббота пред Воздвижением О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением Мф.10:37–11, 1 1Кор.2:6–9 Сегодня – суббота, а завтра – воскресенье пред Воздвижением, а после будут тоже особые суббота и ... читать далее »

Жития 349

Житие святых и праведных Богоотец Иоакима и Анны

21 сентября 2022 в 16:25Андрей Бузик
Святые Праведные Богоотец Иоаким и Анна Святой праведный Иоаким происходил из колена Иудина, из дома царя Давида. Родословие его таково: у сына Давида Нафана родился сын Левий, Левий родил Мелхию и ... читать далее »

Народный промысел 87

Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи

20 сентября 2022 в 22:09Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи Сегодня мы прибыли в поселок - Усть-Анзас. Это отдаленное село находится в Таштагольском районе. Население ... читать далее »

Любовь 123

Почему Любовь не чувство.

16 сентября 2022 в 10:45Андрей Рыбак
Любовь не чувство Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Память 355

Святой благоверный Великий князь Александр Невский как новый Константин

11 сентября 2022 в 15:33Андрей Бузик
Великий князь Александр Невский В ушедшем году исполнилось 800 лет со дня рождения святого благоверного Великого князя Александра Невского. Священнослужители, общественные деятели, ученые воздают ... читать далее »

Наука 247

Как сознание творит материю

7 сентября 2022 в 23:20Андрей Рыбак
Что такое сознание? Вопрос у камня следовика. Как сознание творит материю читать далее »

Помогите! 216

И снова прошу Вашей помощи

28 августа 2022 в 17:50Ксения Ц.
Здравствуйте дорогие братья и сестры,снова мне приходится обращаться к вам за помощью. У меня забилась раковина на кухне, вся вода уходит в ванну и стоит там,дом старый,трубы очень тонкие и стояк идёт ... читать далее »

Выживание. 298

«Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить

17 августа 2022 в 10:20Андрей Рыбак
Вейп Никотин обусловливает наркотическое действие табака Новый фильм «Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить Задумывались ли Вы о том, что продают табачные компании? ... читать далее »

Скалолазание

Фестиваль "Октоберфест-2022": анонс

С 21 по 23 октября в Екатеринбурге пройдет знакомый многим любителям и профессионалам фестиваль скалолазания "Октоберфест". Уже не первый год боулдер-фестиваль имеет статус всероссийского и входит в ... читать далее »

Скайранинг

ЗАБЕГ НА КАЗБЕК 2022: итоги, рекорды, эмоции

Этапы Кубка России по скайраннингу "Забег на Чизджыты-хох" и "Забег на Казбек" при генеральной поддержке BASK завершены. В Республике Северная Осетия   Алания, в Кармадонском (Геналдонском) ущелье ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!