Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Литература. Книги и авторы / В сказке Пушкина заменили попа на купца Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
В сказке Пушкина заменили попа на купца
Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий
Тема: #91725    26.02.11 08:06    Просмотров: 9587 [89]

Сообщений: 122    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Служители церкви из Армавира переиздали сказку "О попе и работнике его Балде", заменив главного героя. Поменять попа на купца предложил армавирский священник отец Павел.

О том, что существует сказка о купце, священнослужитель слышал еще в детстве. Год назад в Москве в государственной библиотеке отец Павел решил найти этот текст и обнаружил его в отделе редкой книги.

По словам священника Свято-Троицкого собора Армавира, сказку о попе А. Пушкин действительно написал, однако при жизни поэта она не издавалась. Когда поэта не стало, право опубликовать его творения передали Василию Жуковскому. Тот из религиозных соображений решил, что высмеивать попа некорректно и изменил его на купца.

Священники утверждают, что Пушкин был верующим человеком и высмеять служителей церкви попросту не мог. По их мнению, сказку он записал со слов няни и оформил в стихотворные строки, издавать же ее поэт не собирался. Поэтому, утверждают священнослужители, редакцию В. Жуковского и надо считать основой.

На издание книги в Армавире потратили полгода, иллюстрации придумывали местные художники. Обновленную сказку выпустили тиражом 4 тыс. экземпляров. Книги подарят воскресным школам и будут продавать в лавках православных храмов, сообщает "Новое телевидение Кубани".

http://www.yuga.ru/news/219294/

Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3537172
05.03.11 14:12
Ответ на #3537008 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...как скажете...***

Добавлю, что Бог шельму метит, и наказывает за подлые, гнусные слова по адресу духовенства Церкви Христовой и Помазанника Божия... Как мерзавец написал, так и сам от того же и загнулся, кишками "удавился". Этот пример другим наука, чтобы не распускали язык свой...


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3537008
05.03.11 08:00
Ответ на #3537006 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*махнул рукой.. как скажете))

Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3537006
05.03.11 07:57
Ответ на #3537000 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО МОГУТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ перу А.С.Пушкина)***
Раз за прошедшее время ( 200 лет ) протест об авторстве никто не заявил, значит сомневаться не приходиться. Всё сходится.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3537000
05.03.11 07:53
Ответ на #3536994 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А это вопрос к издателям)). Но и там все чисто)) - в предисловию к изданию (которое мало кто читает) ясно сказано - что данные вирши ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО МОГУТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ перу А.С.Пушкина))

Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3536994
05.03.11 07:48
Ответ на #3536898 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***... нету тех четырех строк в авторских рукописях Пушкина ...***

А если нету в рукописях, тогда на основании чего опубликовано, как авторское...
Издатели просто так, абы чего не возьмут для публикации...И никто не заявил протест, что дескать моё...., а не Пушкина.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3536898
05.03.11 05:14
Ответ на #3536546 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всем известно, что он якшался с декабристами, планировавшими убийство царя и его семьи...
Кроме того, издают по авторским рукописям, почерк его все знали...


С декабристами "якшалось" практически все дворянство обеих столиц). Вон - я сейчас с Вами якшаюсь но если Вы пойдете на приступ Кремля, это вовсе не значит, что я готов Вам составить компанию)).

И что касается второго - не вводите публику в заблуждение - нету тех четырех строк в авторских рукописях Пушкина и вообще нету их за его почерком в каких бы то ни было рукописях)).
Оттого и споры до сих пор идут - его-не его..)


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3536647
04.03.11 17:01
Ответ на #3536627 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ ….Он посмеялся не только над "двумя генералами", сиречь чиновниками, он посмеялся над всей Системой, которая до ужаса напоминает ту, что сложилась (или складывается) у нас сегодня. /
Одной правде противостоит другая, более глубокая правда.
А еще в середине прошлого века кто-то сказал:
Мы — за смех! Но нам нужны Подобрее Щедрины и такие Гоголи,, Чтобы нас не трогали.




Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #91725
Сообщение: #3536640
04.03.11 16:51
Ответ на #3536627 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уж извините, это произведение грамотные участники форума должны были в далёком детстве прочитать! Жутко антисоветская вещь! Я поражался, как Салтыкова-Щедрина не запретили.

Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #91725
Сообщение: #3536627
04.03.11 16:40
Ответ на #3534403 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Да, Пушкин позволил себе посмеяться над безымянным священником.
А Грибоедов позволил посмеяться над чиновником, Гоголь – над городничим, а Салтыков – Шедрин – над двумя генералами.****

Пушкин, Грибоедов и Гоголь вместе взятые- просто дети по сравнению с М.Е Салтыковым-Щедриным (вы, кстати, сделали ошибку в его фамилии). Он посмеялся не только над "двумя генералами", сиречь чиновниками, он посмеялся над всей Системой, которая до ужаса напоминает ту, что сложилась (или складывается) у нас сегодня.

Прочитайте Историю одного города !


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3536616
04.03.11 16:30
Ответ на #3536594 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Принципы общечеловеческих ценностей предельно просты.
Они изложены в Библии: Поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.//

О чем и речь, будем взаимовежливы и наступит мир во всем мире.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3536594
04.03.11 15:46
Ответ на #3536585 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Вероисповедание личное дело каждого, а общечеловеческие ценности у всех примерно одинаковые / .
Принципы общечеловеческих ценностей предельно просты.
Они изложены в Библии: Поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.





Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3536585
04.03.11 15:33
Ответ на #3535630 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//На форуме есть верующий человек, который разделяет Вашу точку зрения, точку зрения атеиста.//

Честно говоря, думала, что зомбей (или троллей) гораздо больше. Вероисповедание личное дело каждого, а общечеловеческие ценности у всех примерно одинаковые. Читать те или иные сказки - тоже личное дело каждого, а вот переделывать - это нехорошо.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3536546
04.03.11 14:15
Ответ на #3536338 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Вопрос не доказуем...***

Всем известно, что он якшался с декабристами, планировавшими убийство царя и его семьи...

Кроме того, издают по авторским рукописям, почерк его все знали...

Несомненный авторитет император говорил, что он никогда не был христианином...

Этих доказательств вполне достаточно....


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3536338
04.03.11 11:16
Ответ на #3536329 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Стефан Иванович, одно из отличий Пушкина в том, что он был еще при жизни признанный гений, т.е. как раз напротив) - большинство его произведений было опубликовано еще при жизни).

А что касается "отмазок".. знаете какие у Пушкина стихи были?) - например про поиски 40 дочерьми царя своих половых органов?..
И ничего.. публиковали. И без всяких отмазок). В ПСС.

А тут только "задиристый стиль".. на 4-х строчках))). И предположительная дата - 1819 год)).

Оставим. Вопрос не доказуем)






Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3536329
04.03.11 11:12
Ответ на #3536304 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Через десятилетия после его смерти...***

Основная масса его произведений и были опубликованы после ....
Если бы было сомнение, то и не публиковали бы, а так по стилю и, зная его "задиристый" характер, строки вполне соответствуют автору. А в предисловии.... такую "отмазку" можно понять...


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3536305
04.03.11 10:58
Ответ на #3536176 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кроме того, опубликовано под фамилией Пушкина.

Через десятилетия после его смерти, а в предисловию к изданию сказано, что ВОЗМОЖНО это Пушкин, а ВОЗМОЖНО и нет))

Говорю ж - это вариант "Луки" в авторстве Баркова)


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3536304
04.03.11 10:57
Ответ на #3536176 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кроме того, опубликовано под фамилией Пушкина.

Через десятилетия после его смерти, а в предисловию к изданию сказано, что ВОЗМОЖНО это Пушкин, а ВОЗМОЖНО и нет))

Говорю ж - это вариант "Луки" в авторстве Баркова)


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3536176
04.03.11 09:55
Ответ на #3535775 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...(«И кишками последнего попа Сдавим шею последнего короля»)

Лишь приписывается Пушкину....***

Во французском варианте нет фразы - "мы добрых граждан позабавим", и "у позорного столба" и "царя".
Кроме того, опубликовано под фамилией Пушкина. Даже если он позаимствовал идею, то его подлость и гнусность в том, что опубликовал гадость, формально будучи христианином.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3535775
04.03.11 04:48
Ответ на #3535758 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"и у позорного столПа")..


Приведенное Вами четверостишие (русское переложение эпиграммы времен Французской революции) -

"Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi"

(«И кишками последнего попа Сдавим шею последнего короля»)

Лишь приписывается Пушкину.

В других вариантах "и у фонарного столба" и т.д., и т.п..

Вообщем та же история как и с приданием "Луке Мудищеву" авторства Баркова).


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3535758
04.03.11 04:34
Ответ на #3535622 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...«Мог ли православный священник исповедовать человека, который «никогда не был христианином»...***

Формально Пушкин был христианином, т.е. в своё время крестился. Государь, когда говорил, что он не был христианином имел ввиду его жизнь, поступки, высказывания, некоторые из которых были очень подлыми и гнусными.
Например, строки, написанные Пушкиным - "Мы добрых граждан позабавим, и у позорного столба кишкой последнего попа последнего царя удавим". Этих строк Пушкина вполне достаточно, чтобы сделать вывод о том, каким "христианином" был Пушкин и понять почему государь отзывался неодобрительно о Пушкине.

"...совравший"..

Сначала укажите где именно и что именно ложь, а только потом давайте "определение".


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3535630
03.03.11 22:08
Ответ на #3535561 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Нет не Троллоло, просто троллинг. Поздравляю, удался. /

На форуме есть верующий человек, который разделяет Вашу точку зрения, точку зрения атеиста.

" Не обращайте внимания. Он же просто тролль.

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=91755 "


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3535622
03.03.11 21:31
Ответ на #3535478 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ То, что переиздали сказку в новой редакции, это сделали своевременно и правильно. /

Спасибо за то, что вернулись в тему и дали конкретный ответ по теме.
А теперь, предлагаю попробовать разобраться в других вопросах.
Если армавирские священники утверждают, что Пушкин был верующим человеком и высмеять служителей церкви попросту не мог, то Вы, самый православный из всех православных, заявили, что "Сам Государь император говорил, что Пушкин никогда не был христианином..." ( я, кажется, на этот раз не исказил сказанное Вами?)
Позволительно задать вопрос: «Кто же прав: армавирские священники или Вы.»? Как известно, Пушкин исповедовался перед смертью. А теперь предлагаю Вам напрячь свои мозги и подумать: «Мог ли православный священник исповедовать человека, который «никогда не был христианином»?
Как Вы думаете, господин совравший?



Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3535561
03.03.11 18:08
Ответ на #3535379 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Задавайте вопрос, подождите и прочитайте ответ. Не подождав, не получив ответа, сами не отвечайте на свой же вопрос и не делайте тут же из своего же ответа выводов, касающихся того, кому задавали вопрос.//

Отсюда мораль: всякому овощу свое время. Или если сказать попроще... Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы не быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть.

Нет не Троллоло, просто троллинг. Поздравляю, удался.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3535478
03.03.11 16:33
Ответ на #3535389 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...с сатанинским правлением может существовать христианская мораль...***

Повторяю то, о чём уже говорилось. В стране с сатанинским правлением могут быть личности, исповедующие Иисуса Христа, православные христиане. Они же и являются носителями христианской морали.

То, что переиздали сказку в новой редакции, это сделали своевременно и правильно.


Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3535400
03.03.11 15:42
Ответ на #3531320 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы наш Ленин!
Стефан Иванович, где Ваш бгоневик и надувное бгевно?
Продолжайте издеваться над православием - мы хорошую шутку любим.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3535389
03.03.11 15:30
Ответ на #3535372 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Мною говорилось не о сатанинских странах, а о сатанинском правлении. Это совершенно разные понятия. Будьте внимательны и аккуратны, когда ссылаетесь на чьи то высказывания. /

Вы мне так и не объяснили, как и каким образом в стране с сатанинским правлением может существовать христианская мораль. После Ваших молитв?

Может быть Вам все же перестать забалтывать тему? Что мешает Вам вернуться к Пушкину и к его сказке?



Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3535379
03.03.11 15:11
Ответ на #3535362 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Вы серьезно про ...***

Задавайте вопрос, подождите и прочитайте ответ. Не подождав, не получив ответа, сами не отвечайте на свой же вопрос и не делайте тут же из своего же ответа выводов, касающихся того, кому задавали вопрос.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3535372
03.03.11 15:05
Ответ на #3535330 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...известных «сатанинских странах»...***

Мною говорилось не о сатанинских странах, а о сатанинском правлении. Это совершенно разные понятия. Будьте внимательны и аккуратны, когда ссылаетесь на чьи то высказывания.



Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3535362
03.03.11 14:58
Ответ на #3533506 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Такая мысль появилась. Не хочу Вас обидеть, но Вы серьезно про изуверов и христопродавцев или это такое Троллоло (Троллинг + лол)? Если последнее, то оно Вам удалось.

Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3535343
03.03.11 14:45
Ответ на #3533655 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Называя себя христианином, г-н Загребельный, забывает о том, что христианский мир создал такое понятие как права человека, согласно которых, вопросы спасения души человека является личным делом самого человека. Забывает он и о том, что в христианстве дело стоит выше веры, ибо вера без дел мертва есть. А вот анализ причин ошибок Загребельного уже не является предметом спора.//

Вообще-то предмет спора - "Сказка о попе и работнике его Балде". И фанаты (или неадекваты) своей веры хотят заменить попа купцом. Но как всегда появляются пара неадекватов (или фанатов) и мирная дискуссия превращается в перебранку.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3535330
03.03.11 14:37
Ответ на #3535247 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Речь не об абсолютной истине, а по обличению явной, наглой лжи и клеветы,… /
Из того, что Вы наговорили, напрашивается вывод, что все лгут, и только Вы говорите правду, даже тогда, когда безответственно болтаете о каких-то таинственных и только Вам известных «сатанинских странах»




Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3535247
03.03.11 12:30
Ответ на #3534764 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...права на абсолютную истину...***

Речь не об абсолютной истине, а по обличению явной, наглой лжи и клеветы, что и заповедовал Апостол...


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3534893
03.03.11 07:50
Ответ на #3534781 | Андрей Петрович Коломиец православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Значит, даже у генералов….. / с чувством юмора проблем не было…
Предположим, что господа из Мин. Обороны пожелают издать книжку Салтыкова-Щедрина «Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил». Интересно, на кого можно будет поменять тех генералов?
Признаюсь, что плюрализм некоторых православных христиан остался для меня «вещью в себе». Если армавирские священники утверждают, что Пушкин был верующим человеком и высмеять служителей церкви попросту не мог, то другие потомки православных утверждают, что «Сказка масона Пушкина "Об попу и об балды" вовсе не шуточная, она скабрезная», что «Царь о Пушкине говорил, что он никогда не был христианином»
Позволительно задать вопрос: «Кто же прав?»




Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3534781
03.03.11 06:35
Ответ на #3534403 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Грибоедов позволил посмеяться над чиновником, Гоголь – над городничим, а Салтыков – Шедрин – над двумя генералами. Можно узнать, кто из генералов русской армии возмутился, прочитав сказку русского писателя? ===============




Значит, даже у генералов, с их двумя извилинами - следами от фуражки,
и то мозгов больше, чем у некоторых попов. :))))







Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3534764
03.03.11 06:22
Ответ на #3534693 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Не каждый называющий себя православным, таковым является.... /

Это я, в ходе беседы с Вами, уже понял.
В христианском мире с уважением относятся к постулату, что никто не имеет права на абсолютную истину. У Вас на этот счет своя точка зрения.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3534693
03.03.11 05:29
Ответ на #3534429 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...а слушали безбожников Ленина и Троцкого?...***

Православные, а не лицемеры, называющие так себя, никогда не слушали христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества и боролись с ними в меру своих возможностей.
Не каждый называющий себя православным, таковым является. В этом можно убедится даже просматривая сообщения участников форума.

По поводу гражданской войны - если кто принимает участие в тушении пожара, то это совсем не значит, что он поджигатель, или по Вашему "ввязался"...


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3534429
02.03.11 17:47
Ответ на #3534408 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Православные люди в России были при Николае II, при совдепии,… /

Позвольте узнать, почему же православные Святой Руси не пожелали слушать Патриарха Тихона, а слушали безбожников Ленина и Троцкого? Позвольте узнать, почему православные Святой Руси ввязались в жестокую Гражданскую войну? Чем можно объяснить всеобщее озверение на Святой Руси? Патриарх Тихон вынужден был издать послание против участия христиан в погромах. ,


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3534408
02.03.11 17:19
Ответ на #3534384 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Меня просто удивляет ...***

Православные люди в России были при Николае II, при совдепии, при теперешних...они были, есть и будут трудолюбивыми, честными, светлыми...И, наоборот, христопродавцы, как были тварями..., так есть, так и будут долго ещё..., причём совсем, по Вашему, в разных странах.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3534403
02.03.11 17:15
Ответ на #3533959 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Сказка масона Пушкина "Об попу и об балды" вовсе не шуточная, она скабрезная…/
Позвольте все же уточнить, что Пушкина мы помним, не потому , что он был масоном, а потому что он был поэтом, на смерть которого Лермонтов написал свое замечательное стихотворение.
Да, Пушкин позволил себе посмеяться над безымянным священником.
А Грибоедов позволил посмеяться над чиновником, Гоголь – над городничим, а Салтыков – Шедрин – над двумя генералами. Можно узнать, кто из генералов русской армии возмутился, прочитав сказку русского писателя?
Если вспомним историю христианства, то надо признать, что протестантские течения возникли не пустом месте, для этого были серьезные причины – поведение некоторых представителей церкви не могло не вызвать возмущение среди верующих.
И не надо забывать, что Пушкин дал литературную обработку народной сказке, а народ-то, как известно, подмечал многие теневые стороны жизни церковного клира и высмеивал их, нем только в сказках, но и в пословицах.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3534384
02.03.11 16:40
Ответ на #3534300 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Страна - очень широкое понятие, а правление - это круг людей, контролирующий вопросы, в т.ч. и образования, воспитания. /

Меня просто удивляет Ваш детский уровень мышления.
Германия, например, была страной при Гитлере, Германия остается страной и сейчас, при демократическом правлении. Гитлеровская Германия и нынешняя демократическая Германия – разные страны. Если же Вы считаете, что какое-то царство-государство находиться при «сатанинском правлении», то назовите тогда "сатанинские" страны.



Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3534300
02.03.11 15:01
Ответ на #3533822 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...сама страна при «сатанинском правлении»...***

Страна - очень широкое понятие, а правление - это круг людей, контролирующий вопросы, в т.ч. и образования, воспитания.


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3534013
02.03.11 09:54
Ответ на #3533993 | Власов Евгений Владимирович кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В сказке Пушкина нет православного священника, но есть асура (безбожник) в рясе, который бесчинствует. Почему нельзя посмеяться над такими лицемерами непонятно. ========



Потому, что возникают прямые ассоциации с безбожниками уже не просто в рясах,
а с безбожниками в митрах и клобуках. :))))









Власов Евгений Владимирович

кришнаит

Тема: #91725
Сообщение: #3533993
02.03.11 09:24
Ответ на #3533959 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В сказке Пушкина нет православного священника, но есть асура (безбожник) в рясе, который бесчинствует. Почему нельзя посмеяться над такими лицемерами непонятно. Пушкин хорошо описал все его грязные делишки, где же в нем (попе) дух православия?

Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3533983
02.03.11 09:13
Ответ на #3533959 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вот за это мне сказка и не нравилась с самого пионерского детства. Потому что там обман и старика жалко

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #91725
Сообщение: #3533959
02.03.11 08:31
Ответ на #3531333 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сказка масона Пушкина "Об попу и об балды" вовсе не шуточная, она скабрезная. Там и попадье досталось и попятам. В ней нужно беса пожалеть, над незадачливым попом вдоволь напотешаться и главное, нужно всего обманом добиться. И мне совсем не нравится, что от третьего щелчка - вышибло ум у старика. Чему здесь радоваться, где здесь здоровый юмор? А потом удивляемся - почему народ злой, почему от церкви отпадает. А как не отпасть, если там такие попы работают, над которыми нужно потешаться. Не вижу я оснований для потехи над православным священником.

Вот и свежий пример вседозволенности.

http://nnm.ru/blogs/korvinamber/ispravlennyy_politkorektnyy_pushkin/#cut


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533863
02.03.11 06:33
Ответ на #3533419 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей Петрович Коломиец - зачооот!!!=============



Увы, увы, незаслуженные почести. :))
Это просто перепечатка коментариев из сети,
вот еще свеженький:



"Носильщик Брегета просто принял как руководство к действию пушкинские строки:

"И сказал Балда с укоризною:" Не гонялся бы ты поп за дешевизною!"






Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533822
02.03.11 05:42
Ответ на #3533771 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ ***...еще говорили о целой стране...***
Не о целой стране, а о сатанинском правлении в этой стране. /

Пошевелите мозгами и подумайте: какой может быть сама страна при «сатанинском правлении»?


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533816
02.03.11 05:37
Ответ на #3533769 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Монахи Пересвет и Ослябя участвовали в Куликовской битве.
И Христос говорил - не до крови сражаетесь...
Молитва об исправлении криводушия не препятствие для защиты всеми силами и средствами чистоты веры, правды, истины от лжецов, клеветников, еретиков./

Христос не отверг меча, он только не пожелал, что бы Его защищали мечом.
Ссылка на монахов – участников Куликовской битвы – пардон, просо глупа.
Монахи сражались не с еретиками, а с ханом Мамаем, который ставил своей целью захват Москвы. А вот Блаженный Августин в борьбе с еретиками использовал только одно оружие – СЛОВО! Вероятно, Вам не известно такое течение в РПЦ как нестяжатели...



Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533771
02.03.11 04:53
Ответ на #3533658 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...еще говорили о целой стране...***

Не о целой стране, а о сатанинском правлении в этой стране.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533769
02.03.11 04:52
Ответ на #3533649 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...что это дело, во всяком случае, не монашеское ...***

Монахи Пересвет и Ослябя участвовали в Куликовской битве.
И Христос говорил - не до крови сражаетесь...
Молитва об исправлении криводушия не препятствие для защиты всеми силами и средствами чистоты веры, правды, истины от лжецов, клеветников, еретиков.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533658
02.03.11 00:11
Ответ на #3533513 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Речь шла не о всех православных, а о конкретной фигуре.. /

Что-то с памятью Вашей стало…
Вы, кажется, что-то еще говорили о целой стране...


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533655
01.03.11 23:58
Ответ на #3533511 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Я это заметила, не думаю, что это связано с верой, кто-то сильно обидел. /

Называя себя христианином, г-н Загребельный, забывает о том, что христианский мир создал такое понятие как права человека, согласно которых, вопросы спасения души человека является личным делом самого человека. Забывает он и о том, что в христианстве дело стоит выше веры, ибо вера без дел мертва есть. А вот анализ причин ошибок Загребельного уже не является предметом спора.



Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533649
01.03.11 23:31
Ответ на #3533506 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Грех неверия (атеизм) не прощается ни в нынешнем веке, ни в будущем. /

Как известно, из истории христианства, в средние века не всякий, кого не привлекало занятие охотника на еретиков, непременно сам был еретиком или хотя бы сочувствовал еретической доктрине; встречались, хотя бы в меньшинстве, люди, искренне принимавшие догматы церкви как истину, но не принимавшие насилия как метода борьбы
за эту истину и советовавшие оставлять спорные вопросы до суда Божия. Еще Исаак Ниневийский, сирийский отшельник VII века, учил иметь «сердце милующее», которое «не может вынести или видеть какого-либо вреда или малой печали, претерпеваемых тварию», а потому со слезами молится, между прочим, и «о врагах истины», то есть о неверных и еретиках; такое расположение сердца, приближающее, по словам Исаака, к Богу, явно препятствует тому, чтобы с легким чувством предавать инакомыслящих проклятию. И позднее некоторые учители полагали, что проклинать заблуждающихся - занятие не совсем христианское («...не достоит никого же ненавидети, или осужати, ниже невернаго, ниже еретика»); другие подчеркивали, что это дело, во всяком случае, не монашеское («...аще и подобает судити или осужати еретики или отступники, но царем, и князем, и святителем, и судиям земским, а не иноком, иже отрекошась мира и всех яже в мире, и подобает им точию себе внимати, и никого же не осужати...»)

Способны ли Вы молиться о ««о врагах истины»?

Иоанн Златоуст в молитвах просил Бога избавить его от забвения, неведения и окаменненого нечувствия. Вы, как можно сделать вывод, претендуя на монополию абсолютной истины, подобных пороков за собой не чувствуете.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533565
01.03.11 17:07
Ответ на #3533533 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...А непросто неверие....***

Речь шла не о просто неверии, это бессмысленно, а именно о неверии в Бога, поэтому в скобках и было указано - атеизм.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3533533
01.03.11 16:05
Ответ на #3533506 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Грех неверия (атеизм) не прощается ни в нынешнем веке, ни в будущем.//

Строго говоря, атеизм - это неверие в Бога. А непросто неверие. Собственно это вера в то, что Бога нет. Доказать это все равно невозможно. При этом вполне можно допустить, что Иисус Христос существовал, как простой смертный, возможно и даже наверняка обладал какими-то выдающимися способностями. Почему бы и нет? Мы гондурасцы без предрассудков (это шутка, не нужно ее комментировать). А та часть Нагорной проповеди, что я привела, так это собственно про нервную систему, которая грехов не прощает. Будете злиться, воевать со всем Миром - заработаете язву желудка, своим же врагам (которых в результате будет много) на радость. Простите и забудете, спокойно воспримете окружающую действительность, здоровье будет в порядке.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533513
01.03.11 15:44
Ответ на #3533459 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Все иные православные...***

Речь шла не о всех православных, а о конкретной фигуре...


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3533511
01.03.11 15:43
Ответ на #3533465 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я это заметила, не думаю, что это связано с верой, кто-то сильно обидел.

Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533506
01.03.11 15:40
Ответ на #3533415 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Бог может простить нам грехи наши...***

Грех неверия (атеизм) не прощается ни в нынешнем веке, ни в будущем.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533465
01.03.11 14:53
Ответ на #3533415 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юлия Михайловна, что касается нашего оппонента, то как известно, безнадежно слеп, кто не желает видеть, и безнадежно глух кто, не желает слышать.




Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533459
01.03.11 14:44
Ответ на #3533257 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Вы продолжаете клеветать (говоря о пороках) и ябедничать./

Почему ябедничать?
Из разговора с Вами я понял то, чего не знал раньше.
Оказывается православные христиане Константинопольской православной церкви, являются самыми православными христианами в мире. Все иные православные, как Вы утверждаете, формальные и лицемерные. Именно поэтому я и обратился за разъяснениями к модераторам Форма.
Но если Вы считаете, что правда на Вашей стороне, то почему не желаете услышать мнение модератора Форума? Чего Вам бояться?




Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3533419
01.03.11 13:39
Ответ на #3533109 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Ш. Николай - зачооот!!!

Андрей Петрович Коломиец - зачооот!!!


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3533415
01.03.11 13:34
Ответ на #3532697 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Православный верит в Господа Бога Иисуса Христа, а язычники, атеисты верят во что-то, и это действительно не важно, так как нет смысла разбирать дурость...//

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Радует то, что большинство православных на форуме хотя бы стремятся следовать учению того, в кого верят. Желаю Вам пополнить их ряды. И да, мне, действительно все равно есть Бог или нет, был Иисус Христос или нет, но это хороший совет, а есть любимый атеистами, но придуманный священником другой:
Бог может простить нам грехи наши, а нервная система - никогда.


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533329
01.03.11 11:37
Ответ на #3532916 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить




"Сказка о Галерном Рабе и его слуге Балде."




Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533257
01.03.11 10:08
Ответ на #3533159 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...то, чему учили многие отцы христианской церкви...***

Они учили отвечать за свои слова. Вам было предложено указать где и в чём ложь, а вместо этого Вы продолжаете клеветать (говоря о пороках) и ябедничать.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3533159
01.03.11 07:56
Ответ на #3533097 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Чтобы говорить о лжи надо показать где именно, и в чём... , а формальные, лицемерные православные, это не единоверцы. /

Мой оппонент явно предает забвению, а может и не ведает, то, чему учили многие отцы христианской церкви. Он бичует пороки других, а своих собственных пороков не замечает.

Может быть, модераторы Форума выскажут свою точку зрения?





Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #91725
Сообщение: #3533109
01.03.11 06:38
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жил был купец - толоконный крестец :)

Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533097
01.03.11 06:31
Ответ на #3532798 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...много лжи и неуважения к единоверцам,...***

Чтобы говорить о лжи надо показать где именно, и в чём... , а формальные, лицемерные православные, это не единоверцы.


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3533083
01.03.11 06:19
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В сказке Пушкина заменили попа на купца================




У купца была собака, он её любил... :-))))












Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3532916
01.03.11 02:27
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Священники утверждают, что Пушкин был верующим человеком и высмеять служителей церкви попросту не мог.

О! Наконец-то нашлись современники Пушкина, которые сейчас нам поведают доныне неизвестные страницы о нём!


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3532798
28.02.11 17:42
Ответ на #3532774 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Называть вещи своими именами, правдиво и точно, это не значит не соблюдать культуру полемики. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. /

В Вашей «правде» слишком много лжи и неуважения к единоверцам, которые оказались далеко от России. На правах модератора я удалил Ваше сообщение о «стране с сатанинским правлением».


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3532774
28.02.11 16:52
Ответ на #3532757 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***... соблюдая культуру полемики...***

Называть вещи своими именами, правдиво и точно, это не значит не соблюдать культуру полемики. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3532757
28.02.11 16:30
Ответ на #3532697 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Православный верит в Господа Бога Иисуса Христа, а язычники, атеисты верят во что-то, и это действительно не важно, так как нет смысла разбирать дурость... /

Вынужден напомнить Вам, что «вера без дел мертва есть»
Вера живет с человеком и умирает с человеком, а в памяти людей остаются дела человека.
Почему же Ваша вера не позволяет Вам вести спор, соблюдая культуру полемики?


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3532746
28.02.11 16:18
Ответ на #3532696 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Сам Государь император говорил, что Пушкин никогда не был христианином.. /

Не дело Кесаря судить, являются его поданные христианами или нет.
Поэт А.К. Толстой считал: «что коль они исправно платят подать, То этого довольно королю…»

/ По Федотову объяснили, что он участвовал в социал-демократическом движении, т.е. был врагом Веры, Царя и Отечества, т.е. тот же самый христопродавец и изувер-коммунист, гонитель христиан. /
Да, Федотов начал свою жизнь социал-демократом, но завершил свой земной путь профессором православного учебного заведения. Есть особая форма лжи - замалчивание фактов. Зачем же Вам нужно пользоваться этой формой лжи?



Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3532697
28.02.11 15:16
Ответ на #3532454 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...и не важно, во что Вы верите...***

Православный верит в Господа Бога Иисуса Христа, а язычники, атеисты верят во что-то, и это действительно не важно, так как нет смысла разбирать дурость...


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3532696
28.02.11 15:14
Ответ на #3532112 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...и Пушкина нельзя назвать православным…. ***

Сам Государь император говорил, что Пушкин никогда не был христианином...

По Федотову объяснили, что он участвовал в социал-демократическом движении, т.е. был врагом Веры, Царя и Отечества, т.е. тот же самый христопродавец и изувер-коммунист, гонитель христиан.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3532454
28.02.11 09:55
Ответ на #3531570 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Встать на путь истинный, исправиться никогда не поздно.//

О, я не сколько не спорю. Но по-моему, главное быть честным, порядочным человеком, и не важно, во что Вы верите.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3532112
27.02.11 23:53
Ответ на #3531929 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Г.Федотова нельзя назвать православным, /

Можно узнать, кто отлучил Г. Федотова от православия?
С таким же успехом Вы «могете» заявить, что и Пушкина нельзя назвать православным….
Вы, наверное, должны знать, что тот разбойник, которому Христос обещал Царство Небесное, не был православным?


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531929
27.02.11 15:41
Ответ на #3531840 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...«деятель». ...***
Г.Федотова нельзя назвать православным, он участвовал в социал-демократическом движении, значит был врагом Веры, Царя и Отечества. По своей сути не отличался от христопродавцев и изуверов-коммунистов.
Российскую революцию в целом (Февральскую, Октябрьскую) Федотов называл великой и сравнивал ее с Французской революцией.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531840
27.02.11 13:54
Ответ на #3531781 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Георгий Федотов не назвал ни одной фамилии.....
Таких "деятелей" не следует цитировать и тем более делать выводы…. /
Бесспорно, нынешние неофиты считают себя повыше Георгия Федотова, позволяя себе брать в кавычки слово «деятель».



Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531793
27.02.11 12:41
Ответ на #3531683 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...поэта Сергея Есенина...***

Сергей Есенин не имел твёрдости в православной вере и в своих взглядах. Он был то за Бога, то против...Как сказано в Писании не холодно, не горячо...
А русский человек по определению это православный в первую очередь, если нет то это россиянин.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531781
27.02.11 12:35
Ответ на #3531634 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Георгий Федотов, ...отмечал еще в 40-х годах прошлого века: «Духовность, оторванная от разума и чувств, бессильна найти критерий святости; смотря на современных духоносцев...***

Георгий Федотов не назвал ни одной фамилии, критически говоря о...духоносцах..., т.е. у него тактика тех же самых христопродавцев и изуверов-коммунистов, - огульно, бездоказательно, без примеров лгать и клеветать.
Таких "деятелей" не следует цитировать и тем более делать выводы о современниках, опираясь на их высказывания.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531683
27.02.11 10:31
Ответ на #3531575 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ - Существует единая великая русская культура, которую можно условно поделить на две части: культуру духовную и культуру светскую.

- Нет такого деления духовная и светская культура. Если нет духовности у автора, то его произведения не относятся к культуре, таких "авторов" называли бумагомаратели, шелкопёры, борзописцы и т.п. /

Позвольте заметить, что светскую культуру, можно так же условно поделить на культуру классическую или элитарную и культуру массовую.
Ярким представителем массовой культуры 20-х годов прошлого века был Сергей Есенин, который хотел «Задрав штаны, бежать за комсомолом…».
Можно узнать: в какую группу Вы запишите русского поэта Сергея Есенина?


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531634
27.02.11 09:25
Ответ на #3531575 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Нет такого деления духовная и светская культура. Если нет духовности у автора, то его произведения не относятся к культуре, таких "авторов" называли бумагомаратели, шелкопёры, борзописцы и т.п. Это из школьных программ по литературе, где фильтровали авторов и их "произведения" и отбирали по признакам их принадлежности к лжи, подлости, пустозвонству, тупости, чтобы "воспитывать" смену христопродавцам, изуверам-коммунистам и предателям Веры, Царя и Отечества, стоящим у "руля". /

Георгий Федотов, видный деятель русской эмиграции, христианский богослов и публицист, касаясь проблем культуры богословия, отмечал еще в 40-х годах прошлого века: «Духовность, оторванная от разума и чувств, бессильна найти критерий святости; смотря на современных духоносцев, трудно решить, от Бога они или от дьявола? Внеэтическая духовность и есть самая страшная форма демонизма».
Вы явно страдаете болезнью демонизма. На мой взгляд, именно подобным Вам относится предупреждение: «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное…»


«


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531575
27.02.11 07:25
Ответ на #3531483 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...русская культура, которую можно условно поделить на две части: культуру духовную и культуру светскую....***

Нет такого деления духовная и светская культура. Если нет духовности у автора, то его произведения не относятся к культуре, таких "авторов" называли бумагомаратели, шелкопёры, борзописцы и т.п. Это из школьных программ по литературе, где фильтровали авторов и их "произведения" и отбирали по признакам их принадлежности к лжи, подлости, пустозвонству, тупости, чтобы "воспитывать" смену христопродавцам, изуверам-коммунистам и предателям Веры, Царя и Отечества, стоящим у "руля".


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531570
27.02.11 07:15
Ответ на #3531442 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...А на счет Пушкина, в детстве ....***

Не знаете творчества И.Златоуста, Св.Филарета и др. Святых и Праведных, потому что и в школе и дома - были атеисты, насаждавшие ложь и подлость, подсовывавших и заставлявших читать таких же авторов. Встать на путь истинный, исправиться никогда не поздно.


Аксёнов Андрей Валерьевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531502
27.02.11 03:07
Ответ на #3531488 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С адтеистами спорить бесполезно, надо только молиться о них.

Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531488
27.02.11 01:06
Ответ на #3531332 | Аксёнов Андрей Валерьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Аксёнов Андрей Валерьевич! Прошу не забывать и помнить, что в ходе полемики надо спорить и доказывать, а не оскорблять своего оппонента.

Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531483
27.02.11 00:58
Ответ на #3531439 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***....Великий Писатель...*** для атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества, им так и положено считать по их сущности...А для Православных ...великие - Иоанн Златоуст, Святитель Филарет Митрополит Московский и др. Святые и Праведные...

Существует единая великая русская культура, которую можно условно поделить на две части: культуру духовную и культуру светскую. В каждой из них можно найти великие имена. Только не надо одни имена противопоставлять другим, повторяя нелепости изуверов-коммунистов.



Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531442
26.02.11 19:39
Ответ на #3531439 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Раз встречали хороших..., то и не надо говорить, что бывают плохие с чужих клеветнических слов, т.е. не надо распространять ложь.//

Это интересная точка зрения. Но смысл сказки - халява боком выходит, пожалей ты свой лоб, заплати человеку за выполенную работу, не жадничай.

//***....Великий Писатель...*** для атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества, им так и положено считать по их сущности...А для Православных ...великие - Иоанн Златоуст, Святитель Филарет Митрополит Московский и др. Святые и Праведные..//

Так я про них слова плохого не сказала, творчества их не знаю, поэтому и сказать нечего. А на счет Пушкина, в детстве одна из моих любимых книжек "Маленькие трагедии", думаю за счет оформления - графика обалденная, шрифт крупный, читать легко было. А когда прочитала - потрясло до глубины души.







Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531439
26.02.11 19:14
Ответ на #3531436 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...мне везло на попов, королей и жандармов. ...***

Раз встречали хороших..., то и не надо говорить, что бывают плохие с чужих клеветнических слов, т.е. не надо распространять ложь. Будьте честным, православным человеком.

***....Великий Писатель...*** для атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества, им так и положено считать по их сущности...А для Православных ...великие - Иоанн Златоуст, Святитель Филарет Митрополит Московский и др. Святые и Праведные...

А царь - Помазанник Божий...


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531438
26.02.11 19:12
Ответ на #3531260 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


//А мне нравится сказка. Своих работников я часто называю так как звали там главного героя. А когда иду по магазину иногда напеваю про себя: "Пошел поп по базару..." :)//

А нас называют колхозом и свинопасами, хотя у нас научная организация и ни одной свиньи нет (только собаки и кошки, да нет, не для экспериментов, просто живут, сторожат, мышей ловят). Но в день Колхозника, частенько говорю коллегам: "Свинопасы, с праздником!" Вот по настоящему колхозу так не прокатываются.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531436
26.02.11 19:00
Ответ на #3531422 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Царь о Пушкине говорил, что он никогда не был христианином....поэтому "эти" и почитали, им так и положено.//

Пушкин - Великий Писатель! Он таким останется, царей забудут, а Пушкин будет переиздаваться заново.

//Если бы Вы знали хотя бы одного, то назвали бы по имени и фамилии, а не спрашивали бы.
Вам объяснили, что клевета и очернение достойных людей ради уничтожения государства заинтересованными лицами из числа атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества...//


Да я всего-то двоих священников и знаю. Не настолько близко, чтобы рассуждать об их моральных качествах, но на вид обычные адекватные люди, на жадин не похожи. Глупого царя (короля)могу назвать, но не политкоректно, пусть его соотечественники костерят (что они и делают и ждут не дождутся, когда правление к его старшей дочери перейдет). С грубияном гаишником один раз столкнулась, но молодой напарник его быстренько спровадил и был очень любезен. Короче, мне везло на попов, королей и жандармов.
А если в историческом аспекте, я бы не хотела никого обвинять, меня там не было, я тех ужасов не видела, что стоит человека сломать, если целью задаться.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531422
26.02.11 18:28
Ответ на #3531327 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Но что, не бывает жадных попов, глупых царей и подхалимов жандармов?***

Если бы Вы знали хотя бы одного, то назвали бы по имени и фамилии, а не спрашивали бы.
Вам объяснили, что клевета и очернение достойных людей ради уничтожения государства заинтересованными лицами из числа атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества...

***...А что касается атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов, то даже они Пушкина почитали ...***

Царь о Пушкине говорил, что он никогда не был христианином....поэтому "эти" и почитали, им так и положено...


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #91725
Сообщение: #3531333
26.02.11 15:23
Ответ на #3531309 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не знаю.. Мне кажется надо с пониманием относиться к таким вещам и с юмором.

Вот Шевчук:

"Отпустил попам грехи я, чтоб они мне отмолили.
Все что мне друзья налили - все тебе, моя Россия!"


Аксёнов Андрей Валерьевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531332
26.02.11 15:23
Ответ на #3531316 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Блеять то часто употреблять в речи БЛ-Я БЛ-Я. По этому можно определить только козлиную принадлежность. Суд Божий идёт на планете каждую минуту. Это и катастрофы и смертельные болезни и эпидемии. Вот поэтому Иисус и говорил о том, что поставит козлов по левую сторону, а овец по правую. Поняли почему большевики и адтеисты есть уже осуждённые ко злу. Большевики сами называли себя левыми и коммунисты так же. Это и был в их отношении Суд Божий.
Неверие человека в Бога и есть так же Суд Божий. Человек бывает и осуждён на неверие.
А фамилия человека это генетический код предков или проще говоря их прозвище. Так же бывают фамилии трудовые или по духовным качествам. Так например, человек по фамилии Юдин это на самом деле Иудин, иначе говоря склонный к предательству. Так же и Зюганов это значит ЗА Ю Ганимый. проще говоря склонный к предательству и за него ганимый.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531327
26.02.11 15:17
Ответ на #3531320 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//В "народном творчестве" высмеивают с матом и похабщиной и мать, и отца... это не может считаться нормальным.
Это не народное творчество, а зловредная клевета и ложь, в том числе и на священников, на царя, на жандармов со стороны врагов рода человеческого, заинтересованных в уничтожении государства, что и было сделано в 1917 году руками атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества.//

По-моему, Вы слишком серьезно все воспринимаете. Похабщина мне тоже не по душе. Но что, не бывает жадных попов, глупых царей и подхалимов жандармов? Неужели ни одного? Так вот того, кто нашелся, и высмеяли, к добропорядочным это не относится. Его пример - другим наука. А что касается атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов, то даже они Пушкина почитали и не коверкали.



Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531320
26.02.11 15:05
Ответ на #3531165 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...жадного попа, а в другой глупого царя, в третьей подхалима жандарма, это нормальное народное творчество...***

В "народном творчестве" высмеивают с матом и похабщиной и мать, и отца... это не может считаться нормальным.
Это не народное творчество, а зловредная клевета и ложь, в том числе и на священников, на царя, на жандармов со стороны врагов рода человеческого, заинтересованных в уничтожении государства, что и было сделано в 1917 году руками атеистов, христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей Веры, Царя и Отечества.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531317
26.02.11 15:02
Ответ на #3531307 | Андреев Сергей В. буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо на добром слове. Поговорить, обсудить - почему бы и нет, а друг друга грязью поливать - я здесь не за этим. Хотя, верно, забавляет.

Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531309
26.02.11 14:55
Ответ на #3531260 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вспомнив пушкинское, что «сказка ложь, да в ней намек» можно сделать вывод, что Вы из числа тех добрых молодцев, которые способны понять тот намек, который спрятан в сказке ее автором.



Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #91725
Сообщение: #3531307
26.02.11 14:52
Ответ на #3531245 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не расстраивайтесь, тут без таких аксёновых скучно было бы ;-)

Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531304
26.02.11 14:48
Ответ на #3531286 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ что то ваш поп напоминает олигарха из окружения ельцина... вы священника живого видели когда?
У меня в храме священник почти такой же тощий, как и я. И в лругих храмах - тоже. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Разные бывают. Даже иногда и тощие. Тут как-то на форуме обсуждался вопрос, почему габариты батюшек обычно немалые. :-)

Ну очень калорийный




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3531286
26.02.11 14:36
Ответ на #3531262 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

что то ваш поп напоминает олигарха из окружения ельцина... вы священника живого видели когда?
У меня в храме священник почти такой же тощий, как и я. И в лругих храмах - тоже.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531262
26.02.11 14:19
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

О РПЦ или хорошо или ничего

Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #91725
Сообщение: #3531260
26.02.11 14:14
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А мне нравится сказка. Своих работников я часто называю так как звали там главного героя. А когда иду по магазину иногда напеваю про себя: "Пошел поп по базару..." :)

Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531256
26.02.11 14:12
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ Служители церкви из Армавира переиздали сказку "О попе и работнике его Балде", заменив главного героя. Поменять попа на купца предложил армавирский священник отец Павел. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Да, попы наступают. И это переиначивание Пушкина далеко не первый эпизод наступления на культуру. Уже было на форуме Про попа-толоконного лба. Более грустно, чем смешно.


Жил-был поп, толоконный лоб. Будучи по природе страшным жлобом, погнался он как-то на базаре за дешевизной, в связи с чем через некоторое время получил от трудящегося класса три щелбана в лоб — и с третьего щелбана помер, слава те, Господи, в назидание всем честным россиянам. История эта, хорошо нам известная, была описана Александром Сергеевичем Пушкиным, и Николаем Васильевичем Гоголем названа "прелестью невообразимой". Спустя еще век Дмитрий Дмитриевич Шостакович написал по этой сказке оперу, а недавно оперу эту решили поставить в Государственном театре оперы и балета Республики Коми. Но не тут-то было!

Как сообщила газета "Невское Время", после письма протеста на имя главы Республики Коми, за подписью епископа Сыктывкарского и Воркутинского Питирима, с требованием воспрепятствовать постановке оперы-сказки Дмитрия Шостаковича "Балда" по сказке Пушкина как дискредитирующей образ священнослужителя, работа над спектаклем была прекращена. Министерство культуры даже отказалось оплатить работу режиссера, сообщает газета.



Такое у нас министерство культуры, что легко прогибается под любого попа.




Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531245
26.02.11 13:30
Ответ на #3531241 | Аксёнов Андрей Валерьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А относительно ты, так я в молитве с Богом на ты разговариваю, а как же я с человеком то по другому говорить буду. Тварь то не больше творца.//

Это Ваше дело и Ваш выбор, а мой выбор не общаться с теми, кто отвечает агрессивно и не уважительно. С наилучшими пожеланиями.


Аксёнов Андрей Валерьевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531241
26.02.11 13:23
Ответ на #3531218 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Шекспир при событиях не присутствовал, а значит наврал и на Макбет и на Ричарда.
А относительно ты, так я в молитве с Богом на ты разговариваю, а как же я с человеком то по другому говорить буду. Тварь то не больше творца.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531218
26.02.11 12:42
Ответ на #3531193 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//«Шекспир разве был республиканцем, если и создал "Макбета" и "Ричарда III"? Шекспир при Елизавете вывел на сцену ее отца Генриха VIII, и Англия не рухнула.»
Из письма поэта А.К. Толстого.
Сам же А.К. Толстой, будучи монархистом, рассказал о жестокостях царя Ивана Грозного.//

Тоже верно.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531199
26.02.11 12:29
Ответ на #3531173 | Аксёнов Андрей Валерьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Не поверишь не поймёшь. Так и останешься под влиянием АДтеизма.//

А мы с Вами на "ты"? Я против. И Ваше вероисповедания я не коверкала.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531193
26.02.11 12:26
Ответ на #3531171 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ ….придется всю мировую классику перекраивать./
«Шекспир разве был республиканцем, если и создал "Макбета" и "Ричарда III"? Шекспир при Елизавете вывел на сцену ее отца Генриха VIII, и Англия не рухнула.»
Из письма поэта А.К. Толстого.
Сам же А.К. Толстой, будучи монархистом, рассказал о жестокостях царя Ивана Грозного.


Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531177
26.02.11 12:15
Ответ на #3531141 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ только свободолюбивую масонскую сущность автора уже не заменить /

Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права...


Аксёнов Андрей Валерьевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531173
26.02.11 12:13
Ответ на #3531165 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не поверишь не поймёшь. Так и останешься под влиянием АДтеизма.

Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531171
26.02.11 12:12
Ответ на #3531156 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Принять сказку Пушкина как памфлет против религии можно только при наличии огромной фантазии. Как можно путать религию с поведением отдельного священнослужителя? А что будем делать с городничим из «Ревизора» или чиновником из «Горе от ума»? Тоже запишем в купцы?
Только не будем забывать, что вексель – это немецкое изобретение. Честное же слово русского купца часто было надежнее всякого векселя.//

Так и я за то, чтобы с ума не сходили и не начинали в любой детской сказке искать "зародыши мирового сатанизма". "Охота на ведьм" ничем хорошим не заканчивается. Так действительно придется всю мировую классику перекраивать.


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531165
26.02.11 12:07
Ответ на #3531125 | Аксёнов Андрей Валерьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Откуда тогда долг у бесов купцу? Скорее тогда должно быть у купца долг перед бесами.//

Купец может быть честным и порядочным, а поп лживым и подлым. Поэтому долг может быть и у попа перед бесами. А вообще - это детская сказка, нельзя же все творчество запихнуть в жесткие рамки, честное слово, массовое помешательство на религии. Среди представителей любой профессии есть негодяи и есть порядочные люди. Так не может быть поп - значит обязательно образец нравственного совершенства, мент - значит обязательно продажный. В этой сказке высмеяли жадного попа, а в другой глупого царя, в третьей подхалима жандарма, это нормальное народное творчество. Я не против веры, я против того, чтобы при этом с ума сходили.































Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531156
26.02.11 12:01
Ответ на #3531104 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Принять сказку Пушкина как памфлет против религии можно только при наличии огромной фантазии. Как можно путать религию с поведением отдельного священнослужителя? А что будем делать с городничим из «Ревизора» или чиновником из «Горе от ума»? Тоже запишем в купцы?
Только не будем забывать, что вексель – это немецкое изобретение. Честное же слово русского купца часто было надежнее всякого векселя.




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3531141
26.02.11 11:38
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

только свободолюбивую масонскую сущность автора уже не заменить

Аксёнов Андрей Валерьевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #91725
Сообщение: #3531125
26.02.11 11:15
Ответ на #3531104 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Откуда тогда долг у бесов купцу? Скорее тогда должно быть у купца долг перед бесами.

Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531104
26.02.11 10:21
Ответ на #3531101 | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так и я за здоровую критику и самокритику. Из-за одного жадного попа в сказке, уважение к честным и порядочным священнослужителям не убавится.

Валерий Хачатуров

невоцерковленный верующий

Тема: #91725
Сообщение: #3531101
26.02.11 10:09
Ответ на #3531072 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Народ, как известно, подмечал многие теневые стороны жизни церковного клира и высмеивал их. Основой пушкинской сказки послужила русская народная сказка. Об этом, на мой взгляд, должны знать и отец Павел, и тот, кто благословил о. Павла на корректировку Пушкина, а вместе с Пушкиным и русской истории. .


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #91725
Сообщение: #3531072
26.02.11 09:11
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, искатели истины! А что, все священнослужители белые и пушистые, плохих среди них нет? "Сказка о попе и работнике его Балде" или "сказка о купце Остолопе и работнике его Балде". Что лучше звучит? Принялись за сказки, ну теперь, самое время историю перекраивать.

Мезенин Игорь Павлович
Мезенин Игорь Павлович

православный христианин

Тема: #91725
Сообщение: #3531071
26.02.11 09:09
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сильно.Купец - толоконный лоб.Звучит.

Андреев Сергей В.

буддист
(новоначальный)

Тема: #91725
Сообщение: #3531048
26.02.11 08:27
Ответ автору темы | Валерий Хачатуров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Год назад в Москве в государственной библиотеке отец Павел решил найти этот текст и обнаружил его в отделе редкой книги. "
Кто ищет, тот всегда найдёт!
Пусть это послужит уроком т.н. пушкинистам, которые и не подозревали о таком издании. Интересно, сумеют они попасть в библиотеку по следам отца Павла?
А, вот любопытная деталь:
Только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией П. Е. Ефремова сказка напечатана по рукописи. В изданиях для народа до начала XX века печаталась с купцом Остолопом. " То есть, подозревать-то они подозревали!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*