Хотел бы высказать предложение модератору, чтобы он присвоил себе единоличное право удалять сообщения.
Последнее время я стал замечать, что некоторые мои сообщения или сообщения, адресованные мне, стали исчезать. Ладно, когда удаляется словесная перепалка или оффтопик, хотя и в этом случае было бы нелишним узнать мотив удаления. Но как-то в одной из тем я написал средней длины послание, где доказывал, что всякий мусульманин обязан вестИ джихад. Мне возразили, однако пока я нашел время подумать об ответе, возражения куда-то "испарились".
Я мог бы предложить следующую практику: сообщения удаляет только администратор, и при этом он дает знать автору причину немилости.
//Мне крайне не хотелось бы, чтобы голосом Православия для них стали голоса некоторых участников, если эти голоса не будут находить отпора.//
Проблему ложных "голосов Православия" полностью решило бы простое выполнение администрацией форума собственного правила, что священник обязан давать о себе сведения, достаточные для идентификации.
Вы сами указывали "протоиерею" на это правило форума. Он никак не ответил, только Ваш постинг стер. Похоже, "самосвят".
>Мне и самому несимпатичен амбициозный, постоянно хвастающий своим якобы огромным опытом и постоянно хамящий участник под ником "Протоиерей Александр". Достаточно только прочитать в теме #5154 его сообщение #109039, где он наговорил гадостей о вырастившей его, ныне покойной, женщине, неприемлемых ни для священника, ни для просто христианина, ни даже для последнего язычника:(. По крайней мере у меня после этого нет ни малейшего желания общаться с с этим господином.
Прочитал. Не могу выразиться по этому поводу однозначно. Если весь рассказ - ложь, и протоиерей Александр, на сАмом деле, не протоиерей, то ложь уж больно изощренная - столько подробностей. Скорее всего он, действительно, священник, только непонятно, как монах может быть протоиереем. Что касается истории его детства, особенно про то, как приемная мать толкнула его под троллейбус, то либо это бред, подобный жалобам нездоровых людей на соседей, которые облучают их по заказу КГБ с помощью антенны, сделанной из сковородки, либо горькая правда. Но и во втором случае вываливать наружу такие вещи, конечно, не стоило.
>Согласен с Вами, что лучше лишить авторов темы права модерировать. От спама оно все равно не защищает, а полемику портит. Впрочем, спокойнее совсем не участвовать в форуме:).
К сожалению, многие люди принимают очень близко к сердцу все, здесь творится. На форум обращаются с такими вопросами, которых и родной матери не зададут. Мне крайне не хотелось бы, чтобы голосом Православия для них стали голоса некоторых участников, если эти голоса не будут находить отпора.
1. Стертые сообщения не исчезают полностью, а остаются в дереве (но в очень длинных темах дерево целиком не грузится). Их также можно отследить по цепочке "ответ на собщение".
2. Бессмысленно обижаться на интернетных собеседников, на темы к неприятным лучше просто не ходить. Им же хуже:).
Мне и самому несимпатичен амбициозный, постоянно хвастающий своим якобы огромным опытом и постоянно хамящий участник под ником "Протоиерей Александр". Достаточно только прочитать в теме #5154 его сообщение #109039, где он наговорил гадостей о вырастившей его, ныне покойной, женщине, неприемлемых ни для священника, ни для просто христианина, ни даже для последнего язычника:(. По крайней мере у меня после этого нет ни малейшего желания общаться с с этим господином.
3. Согласен с Вами, что лучше лишить авторов темы права модерировать. От спама оно все равно не защищает, а полемику портит. Впрочем, спокойнее совсем не участвовать в форуме:).
Когда лезешь, не предполагаешь, во что это выльется. А потОм ужЕ остановиться трудно. Ведь как бывает: ты пишешь нормально, тебе в ответ хамят. Будешь не обращать внимания - хамство утвердится как норма общения. Сдерзишь в ответ - вот и ссора готова.
>Хуже только, когда в ЧУЖОЙ беседе будет модератор - барин. :-)
Тогда хорошо бы, чтоб хотя бы кроме "хозяина темы" и модератора никто б не мог ничего вытирать. А то кто-нибудь на меня обиженный как начнет в отместку все мои послания тереть!
А, вот оно что, Дмитрий Валерьевич - несправедливо с Вами обошлись... Что ж, как говорили предки, вперед наука: в ссоре больше всего достается далеко не всегда самому виноватому. Потому и не стоит лезть в ссору.
/Жаль все-таки, что в своей теме хозяин - барин./
Хуже только, когда в ЧУЖОЙ беседе будет модератор - барин. :-)
>у того, кто открыл тему - а это, наверное, наиболее заинтересованный в ее успешном развитии человек - есть возможность отсекать все, что мешает такому развитию. Разумеется, никто не объективен, но на то и возможность КАЖДОМУ попробовать свои силы в модерировании собственной темы.
А вот и пример подоспел. Сравните постинг темы 9116 на vinchi.ru и nefedor.
com.
Краткая история. Отец Александр открыл тему, где стал учить всех вежливости. Поскольку сам он позволял до этого себе довольно грубые выражения как в мой адрес, так и в адрес других участников (там есть цитаты), я напомнил, что прежде надо самомУ показать пример вежливости. После чего некто Алексей стал тоже в хамском тоне учить меня, как надо со священником разговаривать. Завязалась неприятная перебранка, причем резкости хватало с обеих сторон. Тут объявился отец Александр, потер ряд моих сообщений и попросил меня больше с ним в полемику не вступать ради мира на форуме. При этом ряд сообщений Алексея он также стер, а ряд оставил, стерев мои ответы на них.
Вы можете в том споре соглашаться со мной, можете нет, но теперь имеется следующая картина.
1. У участников сложится мнение, что именно я нарушаю мир, вряд ли кто-то полезет искать по всему форуму батюшкины грубости, а так они были на виду.
2. Продемонстрирована необъективность: когда Алексей писал, что не уважает меня, видимо, отец Александр счел, что тот пребывает в ислючительно мирном состоянии души.
3. Многие аргументы Алексея остались без ответа (ответы-то были, но стерты). Теперь у захожих людей сложится впечатление, что Алексей прав: мирянин священника призывать к порядку не может.
>Если его интрересует дисуссия, он зайдет и на форум. А если не интересует, то и мыло мало что изменит.
По-разному бывает. Я иногда выскажу свое мнение и, если не получаю извещения об ответе, считаю, что по какой-то причине ответить не могут или не хотят: или нет времени, или согласны, или настолько несогласны, что и отвечать не хотят, или сказать нечего.
/1. Хозяин может открыть тему для дискуссии, а потОм отсекать все наиболее содержательные возражения.../
Да и на здоровье, в конце концов. Так бывало и со мной пару раз, в этом обвиняли и меня (хотя я с теми обвинениями не был согласен). Абсолютной справедливости в этом мире нет и быть не может.
/2. Если я отвечаю человеку на стертое сообщение, он не получит мой ответ на мыло./
Если его интрересует дисуссия, он зайдет и на форум. А если не интересует, то и мыло мало что изменит.
Кстати, мне говорили как-то, что стертые сообщения остаются в древе ответов. Вот еще одна возможность восстановления.
Понимаете, мне всегда жаль стороннего наблюдателя. Заходит он в тему с интересным названием, а там первые двадцать постингов типа:
"Ну, ты и козел..."
"Эх, взял бы я счас автомат!"
"Жизнь хороша!"
"Пейте пиво пенное..."
... и т.д. Я, конечно, утрирую, но по себе знаю, как тяжело бывает понять суть разговора под напластованиями постороннего трепа и ругани.
1. Хозяин может открыть тему для дискуссии, а потОм отсекать все наиболее содержательные возражения под предлогом того (а, может, без предлога), что они или очень грубы, или к делу не относятся.
2. Если я отвечаю человеку на стертое сообщение, он не получит мой ответ на мыло.
Дмитрий Валерьевич, так копируйте себе свои сообщения, а потом размещайте их в других темах! Делов-то!
Мне как раз кажется, что на этом форуме нашли оптимальный режим модерирования. Во-первых, все равны. Каждый участник волен открыть свою тему и писать там все, что пожелает. А во-вторых, у того, кто открыл тему - а это, наверное, наиболее заинтересованный в ее успешном развитии человек - есть возможность отсекать все, что мешает такому развитию. Разумеется, никто не объективен, но на то и возможность КАЖДОМУ попробовать свои силы в модерировании собственной темы.
А полицейский с дубинкой - это всегда чревато. Знаю по опыту ФИДО. Тут уже ОДНА необъективность, вовзведенная в ранг закона. Участвовал в фидошных дискуссиях, которые разваливались именно из-за неумения или нежелания модератора справится со словесным мусором, либо, напротив, из-за его чрезмерной страсти к отсеканию нежелательных для него точек зрения.
некоторые мои сообщения или сообщения, адресованные мне, стали исчезать
Удаленные сообщения можно найти на www.nefedor.com, а затем, например, открыть новую тему по их мотивам, или со ссылками, или просто их туда перенести - многие так поступают.
Ох, Дмитрий! представляете - это всё читать надобно будет! да просто нету такой физической возможности у администрации форума (я так понимаю) - вот и предложили нам, так сказать, вариант "самоуправления"...
