Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Когда родился Иисус? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Когда родился Иисус?
Сергей Белугин

невоцерковленный верующий
Тема: #90559    28.11.10 07:14    Просмотров: 3125 [16]

Сообщений: 20    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить


Когда родился Иисус?
Печать
Автор: Семейное радио
03.09.2010 02:51

Вы правы в том, что Иисус не родился 25 декабря, и что Христианская религия предложила праздновать рождение Христа в противовес культу празднования рождения солнца, что Библия не говорит прямо, чтобы мы отмечали эту дату. Но если даже многочисленное воинство небесное на небесах праздновало это важное событие, то почему бы и нам не праздновать это?


И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:

слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!

От Луки 2:13-14

Бог, как и другие даты, не оставил нам легко понимаемой информации относительно точного дня месяца и года рождения Христа. Мы не видим в Библии, чтобы Бог прямо сказал, что сотворение земли произошло Мною в 11013 году до рождения Христа, Потоп был сделан Мною в 4990 году до рождения Христа, Израиль покинул Египет в 1447 году до рождения Христа и т.п. Но мы знаем из Библии, что приход Христа был предопределен заранее и должен быть в определенный день, месяц и год, когда наступит полнота времени:

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

Галатам 4:4

Возможно, это было Божья воля, что только после внимательного изучения этой информации мы узнали бы дату рождения Христа. Библия говорит, что во время рождения Христа, Израилем правил старый и грешный царь - Ирод (Матфея 2:1-18). Из достоверных церковных записей мы узнали, что Ирод умер в апреле 4 года д.н.э.

ВМатфея 2:1-2мы узнаем о волхвах (Magi), которым Бог объявил о рождении Христа, повесив волшебную звезду на небе. Затем, когда волхвы исследовали свои святые книги, чтобы узнать значение этой необычной звезды они возможно, случайно прочли Числа 24:17:

Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.

В то время в Персии была вторая господствующая группировка, называемая Magian. Вероятно, волхвы (Magi) которые видели звезду, были из Персии. Помните, что Вавилон поразил Иудею, а затем Персы поразили Вавилон. Библиотеки Иудеи могли легко оказаться в Персии.

Когда волхвы пришли в Иерусалим, царь Ирод боялся появления другого царя, поэтому он спросил волхвов, когда появилась звезда (Мат.2:7)

Вероятно, что волхвы потратили много временя для подготовки к путешествию с Персии в Иерусалим.

Богословы царского двора, доложили Ироду, что Библия пророчествует о рождении Мессии в Вифлееме-Ефрафа (Пророка Михея 4:2).

Волхвы пошли в Вифлеем и звезда, которую они видели на востоке, стала над домом, где Иисус жил с Иосифом и Марией.

Ирод хотел, чтобы волхвы пришли в Иерусалим и сказали ему, где они нашли этого ребенка Царя (Мат.2:8). Но Бог предупредил волхвов не возвращаться в Иерусалим (Мат.2:12). Ирод, разгневавшись, приказал убить всех детей в Вифлееме в возрасте, «от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов (Мат.2:16)

Таким образом, Бог дает нам временную точку отсчета. Мы знаем, что звезда появилась двумя годами раньше. Ирод убил всех двухлетних детей в Вифлееме, в соответствии со временем, данным ему волхвами. Мы можем предположить, что Иисус родился двумя годами раньше до беседы волхвов с Иродом. Так как Ирод жил до апреля месяца 4 года д.н.э. это означает, что Иисус должен был родиться, по крайней мере, двумя годами раньше смерти Ирода. Библейские показания свидетельствуют (мы расскажем о них позже), что Иисус должен был родиться в конце сентября или в начале октября. Иисус должен был бы родиться в 7 году д.н.э. Если бы Он родился в сентябре в 6 году д.н.э. Ему было бы только полтора года, когда Его навестили волхвы.

7 год д.н.э. был также очень важным годом. Это был Юбилейный Год. Сущность Юбилейного Года свойственна Христу через кого свобода может быть провозглашена всему миру.

В Луки 1:35-36, Бог говорит о посыльном к Марии от Всевышнего:

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,

Этот стихи предлагают, что Иисус был зачат спустя 5 или 6 месяцев после зачатия Иоанна Крестителя Елисаветой. Таким образом, если мы узнаем, когда Елисавета зачала Иоанна Крестителя, то мы будем знать дату рождения Христа.

В Ев. Луки 1:5 мы читаем:

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.

Священник Захария был отцом Иоанна Крестителя и принадлежал к Авиевой чреде.

В 1-я Паралипоменон 24 мы узнали, что священство было поделено на 24 чреды. В 10 стихе мы читаем, «седьмой Гаккоцу, восьмой Авии,». Захария бал в Авиевой чреде, которая была восьмой чредой. Эти чреды следовали одна за другой в течении 12 месяцев Еврейского календаря. Так как всего было 24 чреды, то в каждом месяце служили по 2 чреды. То, что мы поняли это правильно, мы читаем в 1-я Паралипоменон 27 о том что, что солдаты, служившие на службе у царя, были разделены на 12 чред по 24000 солдат в каждой чреде. Каждая чреда служила по месяцу:

Третий главный военачальник, для третьего месяца, Ванея, сын Иодая, священника, и в его отделении было двадцать четыре тысячи:

Этот стих учит, что третья чреда служила в третий месяц. Так мы можем быть уверенны в однотипном построении службы 24 чред в священстве. Восьмая чреда Авии заканчивала свое служение в конце четвертого месяца.

Возвращаясь к Захарии в Ев. Луки 1:23-24 мы читаем:

А когда окончились дни службы его, возвратился в дом свой.

После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев и говорила:

Из этих стихов мы узнаем, что зачатие Иоанна Крестителя произошло сразу после четвертого месяца Еврейского календаря. Мы знаем, что Елисавета была на шестом месяце беременности, когда ангел сказал Марии, что она зачнет от Святого Духа. Зачатие Иисуса Святым Духом, вероятно, произошло после 6 месяцев по окончанию четвертого месяца, когда Захария закончил свою службу в храме. Таким образом, зачатие Иисуса произошло в конце 10 месяца или в начале 11 месяца Еврейского календаря.

Если Иисус родился в 7 году д.н.э., то зачатие Иоанна Крестителя было в 8 году д.н.э. В соответствии с Еврейским календарем конец 10 месяца в 8 году д.н.э. падает на 28 декабря нашего современного календаря. Иисус родился 9 месяцев спустя, что должно было быть в конце сентября или в самом начале октября в 7 году д.н.э. Существует и другой метод анализа, приводящий к тому же результату.

Из Еврейского календаря мы знаем, что второе октября в 7 году д.н.э. был днем празднования Юбилейного Года. Так как природа Юбилейного Года это прощение долгов, что соответствует природе прихода Иисуса, то можно сказать, что Бог запланировал приход Иисуса в Юбилейный Год и в Юбилейный день – 2 октября 7 года д.н.э.

www.familyradio.ru


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3475590
01.12.10 15:18
Ответ на #3474760 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то (берите их в плен и) крепите узы [оковы] (пленных)." 47:4. ---

Тут не идет речь о том, что каждого встречного неверного заповедовано рубить мечом. Кроме того, прочитайте предыдущий и последующий абзац, прежде чем писать глупости.



Ну что ж) – Вы, г.Кантор, сами этого хотели.. Вы поймите, я не вырываю слова из контекста с целью полного изменения их смысла, как поступили Вы с цитатой о борьбе Господа и Иакова..
Вот – как Вы и просили – Сура Мухаммад, аят 3-5 (до и после «мечом по шее, как встретите неверного»):

3. Это– за то, что те, которые стали неверными, последовали за ложью, а те, которые уверовали, последовали за истиной от их Господа. Так приводит Аллах людям примеры подобия их!
4. А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то крепите узы [оковы]. Затем, либо милость, либо выкуп, пока война не сложит своих нош. А если бы пожелал Аллах, Он Сам бы отомстил им, но чтобы одних из вас испытать другими. А у тех, которые убиты на пути Аллаха, – никогда Он не даст пропасть их деяниям:
5. Он поведет их (в Рай) и приведет в порядок их положение


Что? Сильно смысл изменился? То то и оно.. Но вот Вам и читающей публике небольшая подборка из корана на эту тему:

«И убивайте их, где вы найдёте их, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь смута [неверие, многобожие и борьба против Ислама] – хуже, чем убийство [чем то, что вы убиваете их]» 2:191 – Ну А., конечно виднее – что лучше для человека – быть убитым или неверным. В одном из аятов он (А.) предлагает неверным еще и вариант самоубийства, как решения вопросов веры.

«Пусть верующие не берут себе сторонниками неверных вместо верующих. А кто сделает это, у того с Аллахом нет ничего общего, за исключением тех случаев, когда вы будете опасаться их из остережения» 3:28 – перевожу – пока вы, муслимы, слабы, дружите с иноверцами, но не дольше того.

«Не берите же (себе) из них друзей, пока они не переселятся на пути Аллаха. А если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте их, где бы вы ни нашли их. И не берите себе из них ни друга, ни помощника.» 4:89- а вот и пояснение А., что надо делать, когда силы появились

«Воздаянием тем, которые воюют против Аллаха и Его посланника и стремятся сеять на земле беспорядок, в том, что они должны будут убиты, или распяты, или (чтобы) были отсечены у них руки и ноги накрест, или (чтобы) они были изгнаны из земли» 5:33 – ну это нюансы технологии как следует убивать..

«Вот внушает Господь твой ангелам: «Я [Аллах] – с вами (о, ангелы), укрепите же тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые стали неверующими, ужас [сильный страх]; рубите же их [неверующих] по шеям, и рубите их по всем пальцам (и конечностям)!» 8:12 – то же самое


«И сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение, и пока вся Покорность [вера, поклонение, служение и повиновение] не будет принадлежать (только одному) Аллаху» 8:39. – а вот и цель – до каких пор, собственно, убивать то надо, когда следует остановиться...


«А когда закончатся эти запретные месяцы [четыре месяца] (в которых неверные пребывают в безопасности), то убивайте многобожников, где вы их найдёте, захватывайте их (в плен), осаждайте их (в их крепостях) [не позволяйте им выходить] (пока у них не останется выбора между погибелью и Исламом) и устраивайте засаду против них во всяком месте!» 9:5 – очередной кровожадный призыв Аль-Илаhа.


«Сражайтесь (о, верующие) с теми, кто не верует в Аллаха и в Последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не придерживается Веры Истины – из (числа) тех, которым даровано Писание [из числа иудеев и христиан], пока они не дадут [будут платить] (вам) откупную дань своей рукой, будучи униженными (и покорными) [побеждёнными]». 9:29 – вот каноническое обоснование того самого «более гуманного отношения мусульман к христианам и иудеям»

«Если не удержатся лицемеры и те, в сердцах которых болезнь, и распространяющие слухи в Медине, то Мы направим тебя (о, Пророк) против них. Потом они будут соседствовать с тобой в ней [в Медине] только недолго будучи проклятыми. Где бы их (затем) не нашли, будут они схвачены и убиты преданными смерти.» 33:60,61 – а вот и сами муслимы попали.. ну те, которые недостаточно энергично режут шеи на пути Аль-Илаhа.. Другими словами сей аят есть каноническое обоснование почему салафиты-ваххабиты режут и взрывают своих братьев-муслимов по всему миру.. от Ирака до Пакистана.

«Пусть будет убит человек, как он неверен» 80:17 – образец лаконизма. Коротко и ясно.

А чтобы М. не отклонялся от генеральной живодерской линии, Аль-Илаh нет-нет да вдалбливал ему:

«И не становитесь слабыми (о, верующие), призывая (врагов Аллаха) к миру, в то время, как вы выше (их) [вы сильнее и вы победите]; и Аллах – с вами» 47:35



Вот так.. и это только коран.. и это далеко не все. Вы думаете это слова от сатаны? – что вы – М. так же в начале думал и потому Аль-Илаh его вразумил:

«И это [Коран] – не речь какого-либо сатаны, побиваемого камнями» 81:25

Если же я сунну начну цитировать или жизнеописание (сиру), тут неделями эту мясорубку читать будете...

Но все же напоследок приведу из «Жизнеописания..» один короткий отрывочек.. уж больно показательно.. Итак – как поступает истинный воин Аль-Илаhа:

"..Я пошел и вышел к месту под названием Даджнан, поднялся в гору и вошел в пещеру. И тут, когда я находился в пещере, вошел ко мне в пещеру старик из Бану ад-Дайль, одноглазый, со своими овечками. Он спросил: «Что за человек?» Я ответил: «Из Бану Бакр. А ты кто?» Он ответил: «Из Бану Бакр». Я сказал: «Добро пожаловать!» Он улегся и, повысив голос, произнес стих:

«Пока я жив, не стану мусульманином
И не приму веры мусульман».

Я про себя сказал: «Ты еще узнаешь!» Подождал, пока он не заснул, взял свой лук, воткнул один конец лука в его здоровый глаз, надавил на него всей своей тяжестью, пока он не дошел до кости. Потом убежал, спасаясь, и пришел в аль-Ардж."


Что можно сказать в оправдание? Товарищ поступил вразрез с указанием Аль-Илаhа. Тот говорил "рубите неверным шеи" и др.части тела.. но ничего о протыкании глаз не говорил..

Г.Кантор, будете проверять на подлинность – ищите в «Жизнеописании пророка Мухаммада», Ибн Хишама, в главе «Посылка Амра ибн Умаййи для сражения с Абу Суфьяном ибн Харбом».

Ну, думаю, хватит пока..)).


Постскриптум.

Многие мусульмане искренне верят в то, что Аль-Илаh – Творец всего сущего.. Бог им судья. Они стали такими по остаточному принципу.. – вот что говорит об этом сам Аль-Илаh:

«Поистине, Мы предложили небесам, земле и горам взять на себя ответственность [обязанность исполнять то, что Аллах повелел и отстраняться от того, что Он запретил], но они [небеса, земля и горы] отказались понести ее и побоялись её. Но понес её человек [Адам и его потомство], – ведь он [человек] является несправедливым, невежественным» 33:72

Логику Аль-Илаhа (вернее того, кто этот фантом создал) понять не сложно – кто-то думает, что человек венец творения и создан для любви?.. что вы.. ваша позиция совершенно не укладывается в планы и взгляды Аль-Илаhа:

"Однозначно, сотворение небес и земли более велико, чем сотворение людей, но большая часть людей не знает!" 40:57. – и это логично, ведь -
"И Я (Аллах) создал джиннов и людей только для того, чтобы они служили (поклонялись) Мне" 51:56.


И вот еще:


Я тут нашел, наконец, место, где Аль-Илаh лично сам (а не говорит через кого-то) в Коране употребляет слово «любить» - вот оно:

«и любите богатство любовью упорной [изо всех сил]» 89:20 Никакой иносказательности. Речь о материальных богатствах.


Все.. я устал и хочу есть (с)))).


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3475589
01.12.10 15:18
Ответ на #3474760 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

4.Что легче - неукоснительно соблюдать данные Богу обеты или попоститься три дня в случае нарушения клятвы и клянись Аль-Илаhу и Аль-Илаhом дальше сколько хочешь?--

Легче соблюдать, конечно. А клясться Аллахом не следует.



Ликбез по корану. Спешил фор П.Ю.Кантора:

106. О вы, которые уверовали! Свидетельством между вами, когда предстанет к кому-нибудь из вас смерть, в момент завещания - двое справедливых из вас [ верующих] или два других [неверующих] не из вас, когда вы странствуете по земле и вас постигнет несчастие смерти. Вы задержите их двоих после молитвы, и они поклянутся Аллахом, если вы сомневаетесь…
107. Если же будет обнаружено, что они двое заслужили обвинение в грехе, то два других близких родственников, заступят на место тех двоих, против которых было выдвинуто обвинение. И они поклянутся Аллахом: «Однозначно, наше свидетельство – вернее свидетельства тех двоих …». 5:106-107.

И они осведомляются у тебя (о, Пророк): «Правда ли это?» Скажи : «Да, клянусь Господом моим, это – однозначно, истина, и вы не в состоянии ослабить (Аллаха)!» 10:53

И сказали те, которые стали неверными: «Не наступит для нас Час [начало Дня Суда]!» Скажи ( о, Посланник): «Нет! Клянусь Господом моим, Ведающим сокровенное, непременно и однозначно, придёт он к вам». 34:3

Это по поводу «можно ли клясться Аль-Илаhом»)).

Не расстраивайтесь, что кафир Вам, г.Кантор рассказывает о коране, ибо цена тех клятв все равно не велика, так как вот какие послабления от Аль_Илаhа для народа имеются в плане исполнения данных клятв:

«Не взыщет с вас Аллах [не станет наказывать] за пустословие в ваших клятвах, но взыщет Он с вас за то, что вы связали клятвы. Искуплением этого [неисполнения клятвы] (является): накормить десять бедняков средним из того, чем вы кормите свои семьи, или одеть их, или освободить раба. А кто же не найдёт [не будет в состоянии сделать одно из этих трёх видов искупления], то (ему) пост (в течении) трёх дней. Это – искупление ваших клятв, которыми вы поклялись. Охраняйте же ваши клятвы» 5:89

Конкретно для Мухаммада, когда возникла необходимость, Аль-Илаh повторил еще раз:

"О, Пророк, почему ты запрещаешь (себе) то, что разрешил тебе Аллах, стремясь угодить своим жёнам? А (ведь) Аллах – прощающий, милостивый! Уже установил Аллах для вас путь освобождения от ваших клятв. И Аллах – ваш покровитель; и Он – Знающий, Мудрый." 66:1-2

*Для справки – в одном из походов М. захватил в плен Марию, коптскую христианку, и поклялся женам Аише и Хафсе, что не сделает ее своей наложницей (не будет с ней совокупляться), но когда похоть взяла верх, А. немедленно и любезно послал М. напоминание о технологии освобождения от клятв.*

Далее.
Теология.
Евангелие:
«Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.» Мф.5:33-37.

Вот преподобный Ефрем Сирин:
«Лживый ничего не говорит без клятвы и думает убедить многоглаголанием. Лжец много изобретателен и изворотлив.»

А вот сам Аль-Илаh, спустя 6 веков после дарования Евангелия и 3 века после прп. Ефрема Сирина клянется (в разных аятах, только то, что я помню наверняка на вскидку) в Коране:

«Я, Аллах, клянусь: Господом, Аллахом, (*да-да – самим собой и неоднократно* прим.автора), кораном, ангелами, звездами, солнцем, луной, морями, жизнью Мухаммада, горами, судным днем, ветрами, планетами, небом, зарею, Меккой, ночью, днем и всякою душою живою»

И вновь стоит отметить, что А. предупреждает М. заранее, чтобы тот потом не отмазывался:
«Но ты не повинуйся же всякому расточителю клятв презренному» 68-10.

Вообщем попал Мухаммад конкретно.


Окончание следует.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3475586
01.12.10 15:17
Ответ на #3474760 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну здравствуйте.
Это мой последний развернутый пост обращенный к Вам, «Павел Юрьевич».
Причин несколько:
– во первых Вы делаете вид, что «не замечаете» половины того, что я пишу об исламе,
- во-вторых меня утомляет систематическая ложь в Ваших ответах, присутствующая не только по отношению к исламским доктринам, но уже и к христианству – например «в христианстве нет постов»,
- в третьих я начинаю волноваться за вас - Вы так интерпретируете коран, настолько не осведомлены в некоторых его моментах, что легко можете совершить «харам» (запретное в Шариате), клевеща на ислам и Аль-Илаhа и тем впасть в куфр (неверие). И, соответственно, отрежут вам братья по вере в лучших традициях этой веры голову.. Кому это надо?)

А теперь поехали по частям, о самом интересном:

"«Пророк сказал: «Когда я спал в Хиджре, ко мне пришел Джабраиль. Он толкнул меня ногой, и я сел. Я ничего не увидел. Я вернулся на свое ложе. Пришел ко мне вторично, толкнул меня ногой. Я сел и ничего не увидел. Снова лег на свое ложе. Пришел ко мне в третий раз и толкнул меня ногой. Я сел, и он взял меня за предплечье. Я встал вместе с ним. Он вышел к двери мечети... "--

Это называется "пинать ногами сломленного человека"? :)


Знаете, в культуре и ментальности европейских, азиатских и большинства иных народов толкание (пинание) ногой спящего человека с целью его побудки является проявлением презрения к этому человеку.. или как минимум неуважения к нему, но я допускаю, что у арабов собственная гордость и там такой вариант пробуждения является ничем иным как демонстрацией глубочайшего уважения к спящему)).

А теперь не столько для Вас, «Павел Юрьевич», сколько для читающей публики – очень коротко биография Мухаммада. И посмотрим – был ли он сломан и одержим бесами или нет. Все источники – высшего (для данных целей) качества – Коран, Сунна (достоверные хадисы) и Сира. Никакой отсебятины. Но если я все же в чем то принципиально ошибусь - поправьте меня)).
Итак, поехали.

Мухаммад (далее М.), родился около 570 года, рано остался сиротой, в возрасте примерно 22 лет поступил в услужение (типа современного коммивояжера) к богатой вдове Хадидже, торговкой коврами, старше его на 15 лет.
Дело молодое – когда Мухаммаду исполнилось 25 его женили на той 40-ка летней вдове. И жили они душа в душу почти 27 лет. Хадиджа ему была не только женой, но и заменила мать. Мухаммад ее любил настолько сильно, что даже спустя годы после ее смерти вспоминал о ней с трепетом и вызывал ревность молодой жены Аиши, которая называла ее, давно умершую, «беззубой старухой». Именно она, Хадиджа, спустя 15 лет разделась догола перед духом, который охватил Мухаммада и тот факт, что дух не воспользовался ею, послужил последним доказательством, что дух тот от бога. До этого Мухаммад считал, что он одержимый поэт.
Итак – женился Мухаммад – денег стало до фига и начал Мухаммад периодически раз в год уходить в пещеру из Мекки (город где он жил) думать о лунном боге арабов Аль-Илаhе, его трех дочерях и совершать соответствующие обряды. Уходы те длились от недели до месяца. Примерно в 35-36 лет Мухаммаду курайшиты (племя Мухаммада в Мекке) поручили поучаствовать в «реконструкции» Каабы (языческого святилища Аль-Илаhа, имеющего форму куба 2 на 3 метра (примерно) и внутри сего куба стояли истуканы Аль-Илаhа, и трех его дочерей).
Мухаммад почувствовал что он «не такой как все» и стал еще сильнее задумываться о боге (в плане его путей, истинности и все такое).
Вот описание нравственных качеств Мухаммада того времени:
Аль Хадис, том 1, p. 494, № 255, "Абу Сайед аль Кодри сообщил, что Посыльный Аллаха был более робким, чем девственница."

И вот, наконец, когда Мухаммаду исполнилось 40 лет и он в очередной раз совершал языческие обряды в пещере (пещера называлась «Хира») явился к нему во сне некий дух и начал душить. Душил, душил (Внимание – инфа не из КСС – в исламе есть джинн (бес) Даджал, который примечателен помимо всего прочего тем, что приходит ночью к спящим людям и начинает их душить, но не до смерти) и заставил читать коран.
Любопытно, что уже в первой ниспосланной суре (96-я по счету в коране) Аль-Илаh (далее А.) обещает решить личные проблемы Мухаммада с неким Абу Джахлем путем схватывания его (Абу Джахля) за хохол (чуб), хохол лживый и грешный. И требует от 40-ка летнего богатого мужчины Мухаммада не повиноваться тому Абу Джахлю.
Ну понятно – Мухаммад обалдел, но тут видения прекратились – их не было какое то время и Мухамад дошел уже почти до такого отчаяния, что хотел броситься с обрыва, но тут его остановил тот самый дух и с тех пор видения (откровения – как угодно) шли непрерывно до конца его жизни.

Мухаммад стал все эти свои откровения (а они являлись ему в голове то как звон колокольчика, то как набат - (Аль Хадис, том 4, p.360) Обада бен Самет сообщил, "Когда откровение приходило к Пророку, он очень тревожился, его лицо изменялось и его голова начинала раскачиваться ... ".) высказывать мекканцам. Ушлые мекканцы ни фига не верили М. и называли его то колдуном, то бесноватым, то одержимым поэтом и так 10-12 лет. Трогать его не трогали, потому как М. был членом богатой семьи. Аль-Илаh в то же время постоянно говорил М., что он не такой (не одержимый) и что если М. перестанет слушать А., а начнет слушать мекканцев, то у М. будут серьезные проблемы.. – он – по обещаниям Аль-Илаhа - "вкусит двойное наказание уже при этой жизни и двойное же по своей смерти" (помните – вход рубль, выход – два?).

Вообщем за 12 лет Мухаммад обратил в свою веру 70 человек. Большинство из них - родственники его и его жены. И все было бы ничего но тут – увы – одновременно происходят два события – умирает Хадиджа и в Медине (город примерно в 200 км.от Мекки) племя Ансар решает признать М. пророком А.

Итак в 52 года М. переселяется со своими сподвижниками в Медину.. – именно в период переселения М. пинали ногами и будили, дабы он слетал на осле с человеческим лицом (бурак, еще один бес – читай св.Антония Великого, основателя монашества, жившего за 300 лет до М.) к трону А., на котором написано «нет Бога кроме А. и М. пророк Его».
Ремарка – только представьте – трон – это первое творение А. и он, А., на этом троне пишет эти вещи..
Воистину - "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."Ис.14:12-15

но мы отклонились от основной темы.. продолжаем:

Именно в этот момент и происходит перелом в жизни М. Перелом принципиальный – следущие (и последние) 10 лет его жизни определят судьбу и его и многих миллионов его последователей..
Помните каким он парнем был? – «Посыльный Аллаха был более робким, чем девственница."
Так вот – за следущие 10 лет М. стал убийцей (убивал сам, посылал наемных убийц, организовывал массовые (600-900 человек за раз) казни), садистом (приказывал и на его глазах пытали людей), лжецом (лгал сам и позволял лгать другим, если это на пользу исламу), клятвопреступником (не сдерживал данные клятвы, не выполнял заключенные договоры), педофилом (будучи около 53 лет вдовцом женился (со всеми сопутствующими последствиями) на 9-ти летней девочке, всего жен у него было 9), насильником (изнасиловал в частности иудейку Райхану,, захваченную во время боя), грабителем (начал свою деятельность в Медине именно с грабежей караванов ненавистных ему мекканцев, одна из сур корана так и называется «Добыча» и в ней А. спускает откровение М., что тому причитается 5-я часть награбленного). И все эти 10 лет под страхом смерти М. заставляет людей признавать себя пророком.. Важно отметить, что все эти процедуры происходили, естественно с позволения и поощрения Аль-Илаhа и именно в это, "мединское десятилетие" откровения из мягких "мекканских" вариантов типа "нет принуждения в вере" резко трансофрмировались в кровожадное "втретишь неверного - убей".
Что еще нужно мусульманам, чтобы понять, что не от Бога сей «пророк»? Чтобы у него в полнолуние рога с копытами отрастали?

А что в душе у М.? В душе у М. в это время ничего нового – М.одержим бесом:
1283 (3175). Передают со слов ‘Аиши, да будет доволен ею Аллах, что однажды пророк, да благословит его Аллах и приветствует, был околдован настолько, что ему начинало представляться, что он сделал что-то, тогда как на самом деле он этого не делал.

К кому же обращается М., чтобы избавиться от тех бесов?
Конечно к А., ибо сам А.говорил ему:
«А если коснётся тебя (о, Пророк) какое-нибудь наваждение от сатаны, то обратись за защитой к Аллаху» 7:200
Вот и обращается постоянно М.к А., с просьбой избавить его от того Даджала (помните?):
(Аль Хадис, том 3, p.803) Айша сообщила, что Пророк имел обыкновение говорить (в молитве), "O Аллах! Я ищу убежище в Тебе от наказания Огня, ... испытания могилы ... и зла искушения одноглазого Даджала".
Но увы – забыл «пророк» другую, более искреннюю установку А. о себе, хотя она в той же суре, лишь на 17-ть аятов раньше:
«поистине хитрость Моя сильна». 7:183
*в скобках надо отметить особо изощренный цинизм А. по отношению к мусульманам – А.постоянно в коране говорит, что он Хитрейший из Хитрых и умеет ловко обманывать), так что потом не отмажешься – он же предупреждал).*
Ну а коли пророк забыл, кто у нас самый лукавый, то бесы Аль-Илаhа вдоволь издеваются .. нет – не издеваются.. изгаляются, глумятся над Мухаммадом:

Аль Хадис, том 4, p.414) Айша сообщила, что Пророк был однажды околдован. Он призвал к Аллаху, который послал к нему ангелов. Ангелы сидели у его ног и обсуждали его проблему. Один ангел спросил, "Кто околдовал его?" Другой ответил: "Лабид бен Асам, еврей, который использовал гребенку, чтобы расчесать волосы Мухаммада и спрятал её в виноградную лозу". Первый спросил: "Где - она?" Другой ответил, "У родника Зерван". Пророк пошел к роднику. Родник был цвета хны, а финиковые пальмы были головами дьяволов. Он вынул гребенку, и чары ушли".

Кто то может спросить почему бесы так относятся к своему покорному рабу? – да все очень просто – что есть даже самый-самый грешный человек? – он есть ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОЖИЕ. Вот что, извините за тавтологию, бесит бесов..

Вот что творилось в душе у М.

Чем все закончилось?
Детей мужского пола у М. не осталось (умер), что характерно для судеб детей сатанистов всех мастей – почитайте хотябы о судьбах детей Дарвина, Маркса, Ленина (ну у кого были). Но А. немедленно пообещал ему за это (за смерть ребенка) райскую реку аль-Каусар, чем М.очень гордился.
В 62 года М. заболел пневмонией и умер. Некоторые направления ислама считают, что за 2 года до этого М. был отравлен некой иудейкой, что и послужило причиной смерти.. Ну да не суть важно.

И вот, за пару часов до своей кончины М. произнес свои последние осмысленные слова. Произнес он их в мечети, перед десятками людей. Так что свидетелей достаточно.
Аль-Илаhу М. на земле уже не был нужен – его выжали как лимон и оттого все волшебные видения о реке аль-Каусар или о троне с его именем пропали..
Появилась реальность.. Будущая реальность Мухаммада.
Вот последние осмысленные подтвержденные десятками людей слова Мухаммада:

«Завершив молитву, Пророк обратился к людям и говорил, возвысив свой голос: его голос был слышен через двери мечети. Он говорил: «О люди! Огонь разрастается. На вас надвигается смута темнее ночи. Клянусь Аллахом, не держите на мне зла. Я ведь разрешал только то, что разрешено в Коране, и запрещал только то, что запрещено в Коране»».


Полагаю Мухаммад, в полной мере, наконец то сможет наобщаться со своим многолетним патроном, только не в обществе гурий – вечных полногрудых и чернооких девственниц, а в условиях «разрастающегося огня и смуты темнее ночи..».

Но – каждому свое.

Продолжение следует.


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474760
30.11.10 14:37
Ответ на #3474752 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Вот лишь некоторые Ваши - именно Ваши - толкования некоторых вещей ислама:
Это не мои толкования, это просто правда о некоторых (впрочем, совершенно частных) фактах.

Ислам это религия обманутых и слабых.
Нет. Вот и поговорили :)
1.Пост - пародия - посмотрите что творится в домах (да и на улицах в мусульманских странах) после того как черную нитку не отличить от белой..
И что творится? Ничего не творится.
И как быть тем, кто в Антарктиде во время полугодового дня? - что говорит о посте в это время "целостное и логичное мировозрение"?
Если он там живет - надо поститься по времени своей общины. Если он там в путешествии (как обычно бывает) - то согласно Сунне он может не поститься. Какие проблемы?
2.Что легче - возлюбить врага своего или рубить его по шеям и по пальцам и убивать где бы не встретил?
Легче - рубить. Но ислам не учит легким путям.
3.Что легче - выполнять пять столпов, все 5 из которых - внешнее проявление (намаз, пост, хадж, закят, шахада) или побеждать свои страсти,
Легче, конечно, делать только внешнее проявление. Бороться со своими страстями, как учит ислам, куда сложнее.
при этом безусловно постясь треть года
В христианстве нету постов.
4.Что легче - неукоснительно соблюдать данные Богу обеты или попоститься три дня в случае нарушения клятвы и клянись Аль-Илаhу и Аль-Илаhом дальше сколько хочешь?
Легче соблюдать, конечно. А клясться Аллахом не следует.
Да что я Вам говорю, когда сам Аль-Илаh в коране говорит, что четырежды(!) облегчил Коран для поминания, с тем, что в конце концов -
"И усердствуйте ради Аллаха ... Он избрал вас и не устроил для вас в Вере никакого затруднения" 22:78
Ну? Все правильно. Господь не налагает на верующих бремен неудобоносимых.
Вы так и не смогли внятно ответить на вопрос "С какой целью поклоняться Аль-Илаhу",
Неправда, ответил.
"А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то (берите их в плен и) крепите узы [оковы] (пленных)." 47:4.
Тут не идет речь о том, что каждого встречного неверного заповедовано рубить мечом. Кроме того, прочитайте предыдущий и последующий абзац, прежде чем писать глупости.
Женщин бьют только слабаки, когда у них не хватает ума доказать свою правоту иначе.
Согласен.
"«Пророк сказал: «Когда я спал в Хиджре, ко мне пришел Джабраиль. Он толкнул меня ногой, и я сел. Я ничего не увидел. Я вернулся на свое ложе. Пришел ко мне вторично, толкнул меня ногой. Я сел и ничего не увидел. Снова лег на свое ложе. Пришел ко мне в третий раз и толкнул меня ногой. Я сел, и он взял меня за предплечье. Я встал вместе с ним. Он вышел к двери мечети... "
Это называется "пинать ногами сломленного человека"? :)

Можете привести пример, кого из действительных пророков ангелы пинали во сне ногами для того чтобы разбудить?))
Если пророки об этом не рассказывали - это не значит, что этого не было.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3474752
30.11.10 14:14
Ответ на #3474709 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каким "моим" толкованием?



Вот лишь некоторые Ваши - именно Ваши - толкования некоторых вещей ислама:

1."В Коране не говорится про резку верблюдов на Ид-аль-Адха."
2."Мухаммад не призывал от имени Аллаха жертвоприносить верблюдов."
3."В том числе - и о верблюдах. Но не только и исключительно о верблюдах. Речь идет не именно о жертвоприношении во время праздника Ид-Аль-Адха." - СМОТРИ п.1))
4."людям покинувшим ислам угрожает опасность и даже смерть(многим из них)" - Это гипотеза, а не факт. На фактах эта гипотеза не подтверждается.
5."Мохаммед слышал голоса?" -НЕТ "Говорится ли об этом в Коране или в жизнеописаниях?" - НЕТ.

Пункт 1, 2, 4 и 5 - ложь и вранье по отношению к "целостному, логичному и непротиворечивому мировоззрению".


Ислам - это очень целостное, логичное и непротиворечивое мировоззрение. Собственно, превосходство ислама над христианством с этой точки зрения сразу бросается в глаза.


Ислам это религия обманутых и слабых.
1.Пост - пародия - посмотрите что творится в домах (да и на улицах в мусульманских странах) после того как черную нитку не отличить от белой.. И как быть тем, кто в Антарктиде во время полугодового дня? - что говорит о посте в это время "целостное и логичное мировозрение"?
2.Что легче - возлюбить врага своего или рубить его по шеям и по пальцам и убивать где бы не встретил?
3.Что легче - выполнять пять столпов, все 5 из которых - внешнее проявление (намаз, пост, хадж, закят, шахада) или побеждать свои страсти, при этом безусловно постясь треть года и соблюдая иные заповеди Господа?
4.Что легче - неукоснительно соблюдать данные Богу обеты или попоститься три дня в случае нарушения клятвы и клянись Аль-Илаhу и Аль-Илаhом дальше сколько хочешь?
5.Что легче - ..-

Да что я Вам говорю, когда сам Аль-Илаh в коране говорит, что четырежды(!) облегчил Коран для поминания, с тем, что в конце концов -
"И усердствуйте ради Аллаха ... Он избрал вас и не устроил для вас в Вере никакого затруднения" 22:78


Вы так и не смогли внятно ответить на вопрос "С какой целью поклоняться Аль-Илаhу", если все равно именно Аль-Илаh внушил душе грехолюбие, и все давно им предрешено, дабы:
"А если бы Мы пожелали, то непременно дали бы каждой душе её верный путь, но однако подтвердилось слово Моё: «Непременно и обязательно наполню Я Геенну из джиннов и людей всех вместе!»
Ваш ответ - при таких исходниках - "Потому что Он хочет этого" несколько странен).



Ну например - встретил неверного - бац! - мечом по шее и т.п.?
Нет такой заповеди.


Вы внимательно читали коран?) - я не буду сейчас останавливаться на отрубании конечностей и иных описанных в Коране вариантах умерщвления несогласных.. поговорим только о шеях).. хотя чего там говорить - вот - цитата дословная (хотя в арабском варианте речь может идти еще о чем то?)):
"А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то (берите их в плен и) крепите узы [оковы] (пленных)." 47:4.
Там список был в начале поста) - добавьте 6-й пункт).


Какие аргументы? И почему Вы не отвечаете на вопрос?


Вы все же настаиваете)) - ну хорошо - мусульмане правы в том, что женщин нельзя бить по лицу. Но мусульмане не правы в том, что считают правильным бить женщин в принципе. Женщин бьют только слабаки, когда у них не хватает ума доказать свою правоту иначе.


А Иакову даже бедро сломали.. ... Надо же чушь какая. Где Вы этого начитались? Это Мухаммад-то был сломан? Ню-ню


Снова Библию трогаете.. И опять полуправда, что лукавее лжи..- вот - цитата полностью:

".. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь." Быт.32:25-28

Вот отношение истинного Бога и истинного Пророка. Бог сильнее? - да несопоставимо, но Он не унижает, не ломает Иакова, а "просит" отпустить Его.


А вот отношение Мухаммада и духа:

"Посланник Аллаха сказал: «Пришел ко мне Джабраиль, когда я спал, с куском шелка, а в нем книга, и сказал: «Читай!» Я сказал: «Я не читаю». Он начал душить меня этой книгой так, что я подумал, что это — смерть. Потом отпустил меня и сказал: «Читай!» Я сказал: «Я не читаю». Он начал душить меня этой книгой так, что я подумал, что это — смерть. Потом отпустил меня и сказал: «Читай!» Я сказал: «Что мне читать?» Я сказал это лишь для того, чтобы избавиться от него и чтобы снова не начал душить меня."..

но это в начале - а вот 12 лет спустя - тот же Мухаммад (только уже не сопротивляющийся ибо сломаный) и тот же дух:

"«Пророк сказал: «Когда я спал в Хиджре, ко мне пришел Джабраиль. Он толкнул меня ногой, и я сел. Я ничего не увидел. Я вернулся на свое ложе. Пришел ко мне вторично, толкнул меня ногой. Я сел и ничего не увидел. Снова лег на свое ложе. Пришел ко мне в третий раз и толкнул меня ногой. Я сел, и он взял меня за предплечье. Я встал вместе с ним. Он вышел к двери мечети... "

Можете привести пример, кого из действительных пророков ангелы пинали во сне ногами для того чтобы разбудить?))


Хватит на сегодня). До завтра, если, конечно, будет желание)).


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474709
30.11.10 12:50
Ответ на #3474686 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


У меня противоречия с Вами..вернее даже не с Вами, а с Вашим толкованием..).
Каким "моим" толкованием?
В Коране же я не вижу никаких фундаментальных противоречий.
Нет их там..
Вот и славно, мне тоже так кажется.

Железная логика). Парировать невозможно)).
Ислам - это очень целостное, логичное и непротиворечивое мировоззрение. Собственно, превосходство ислама над христианством с этой точки зрения сразу бросается в глаза.

Опять Вы на мусульман наговариваете).
Где? И почему "опять"? Разве я где-то раньше наговаривал на мусульман?
результат все равно один - как предопределено Аль-Илаhом за 50000 лет до мироздания, так и будет).
Ну, в принципе да.
Так вот вопрос - а с какой целью заповеди Аль-Илаhа соблюдать тогда?
Потому, что Он этого хочет от нас.
Ну например - встретил неверного - бац! - мечом по шее и т.п.?
Нет такой заповеди.
)))
я думаю ролик посмотрят и оценят Ваши аргументы)).
Какие аргументы? И почему Вы не отвечаете на вопрос?
Хм. Вы совершенно правы - христианство учит "любить ближнего как самого себя"..
А не ближнего?
А тех (женщин), непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте и покидайте их на (суружеских) ложах и побивайте их" Коран 4:34.

Вдумайтесь в призыв Аль-Илаhа - опасаешься непокорности (просто опасаешься) - побей, сломай волю..
Нет, не так. Вы неправильно понимаете. Если опасаешься непокорности (а точнее, опасаешься того, что жена не будет хранить то, что она обязана хранить) - надо УВЕЩЕВАТЬ. А не бить. Так в Коране написано. Не работают увещевания - отлучать от себя. Не работает - наказать физически. Не помогло - разводиться.
Так когда то произошло и с Мухаммадом - сначала его душили до полусмерти,
А Иакову даже бедро сломали.
а потом, когда уже человек был сломан, его тот самый дух во сне пинал ногами и ничего
Надо же чушь какая. Где Вы этого начитались? Это Мухаммад-то был сломан? Ню-ню


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3474686
30.11.10 12:14
Ответ на #3474648 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы "не видите" половины из того, что я пишу). Ну да ладно..


Ну и? Я не понимаю, в чем Вы видите противоречие или неправильность?


У меня противоречия с Вами..вернее даже не с Вами, а с Вашим толкованием..).
В Коране же я не вижу никаких фундаментальных противоречий.
Нет их там.. при одном условии, что тот, кто явился Мухаммаду в пещере Хира во время очередного оправления им языческих ритуалов поклонения богу Луны и потом на протяжении 22 лет его посещал, никакого отношения к слову Божьему не имеет.


Там, где Библия Корану соответствует - верна. Где не соответствует - искажена.


Железная логика). Парировать невозможно)).


"Евангелие от Варнавы" - средневековая подделка, это всем известно. Мусульманам нет нужды прибегать к сомнительным апокрифам - у нас есть Коран..


Опять Вы на мусульман наговариваете).



при этом каждому уже уготована его судьба - хоть на ушах стой - попадешь к Аль-Илаhу и его ангелам в ад, если ты из той категории, которую Аль-Илаh создал специально для ада.---

И что? Нам не дано знать нашей судьбы. А как вести себя нужно - дано знать...



У меня к Вам теологическо-нравственный вопрос. Вот в буддизме тоже все предопределено - там в конце концов после всех реинкарнаций - будь ты убийца/насильник, будь "матерью Терезой" - конец один - в конце концов после всех реинкарнаций "растворяешься в Абсолюте (Пустоте)".
Соответственно и в исламе - делаешь ли ты добро для всех (Мать Тереза), делаешь ли ты зло для всех (насильник и убийца мусульман), делаешь ли ты для одних добро, а для других зло (самоубийца, взрывающая с воплем "Аллах велик" людей в метро) - результат все равно один - как предопределено Аль-Илаhом за 50000 лет до мироздания, так и будет).
Так вот вопрос - а с какой целью заповеди Аль-Илаhа соблюдать тогда? Ну например - встретил неверного - бац! - мечом по шее и т.п.? Зачем их соблюдать, если Аль-Илаhом уже предрешено - будешь ли ты с вечными девственницами в раю забавляться и одновременно над грешниками ада потешаться или уготовано тебе кипяток пить, да кожи обгоревшие менять?))


Хм. А что, есть возражения? Я тоже считаю, что не надо бить женщин по лицу, а ослов и верблюдов - по мордам. Собственно, у меня вообще нет ни верблюдов, ни ослов. Ни даже жены, если уж на то пошло. А Вы что, считаете что надо бить женщин по лицу, а верболюдов по морде? Странно, христианство вроде такому не учит ... Интересно, что слова "кнут" нет НИ в арабском оригинале, НИ в английском переводе. Это чисто выдумка русского переводчика.


)))
я думаю ролик посмотрят и оценят Ваши аргументы)).
Хм. Вы совершенно правы - христианство учит "любить ближнего как самого себя".. А это намного, намного сложнее к выполнению чем то, чему учит Аль-Илаh:
"А тех (женщин), непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте и покидайте их на (суружеских) ложах и побивайте их" Коран 4:34.

Вдумайтесь в призыв Аль-Илаhа - опасаешься непокорности (просто опасаешься) - побей, сломай волю.. Так когда то произошло и с Мухаммадом - сначала его душили до полусмерти, потом спасли от самоубийство.. а потом, когда уже человек был сломан, его тот самый дух во сне пинал ногами и ничего - Мухаммад это воспринимал как само собой разумеющееся..








Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474660
30.11.10 11:42
Ответ на #3474616 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Исламский же мулла на проповеди говорит прямо - "только кнут усмирит ее":
Интересно, что слова "кнут" нет НИ в арабском оригинале, НИ в английском переводе. Это чисто выдумка русского переводчика.


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474648
30.11.10 11:31
Ответ на #3474616 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ибо как он сам неоднократно в коране говорит - хотел бы он - в миг бы все в него уверовали бы и поклонялись.
Верно. А Он захотел, чтобы люди и джинны сами решали. "Коран", кстати, пишется с большой буквы.
ибо прямо им сказано - "И уже Мы сотворили для Геенны [Ада] много джиннов и людей". Коран 7:179.
Ну и? Я не понимаю, в чем Вы видите противоречие или неправильность?
Вы бы, муслимы, определились бы все таки - как следует Библию воспринимать - в каких частях она верна то
Так определились давным давно. Никаких сложностев. Там, где Библия Корану соответствует - верна. Где не соответствует - искажена. В чем трудности?
Так что, уважаемый, Павел Юрьевич, не стоит Вам трогать и упоминать Библию..
Можно я сам за себя буду решать? Спасибо.
это придумать несколько стихов, чудом сохранившихся из мифического "евангелие от Варнавы").
"Евангелие от Варнавы" - средневековая подделка, это всем известно. Мусульманам нет нужды прибегать к сомнительным апокрифам - у нас есть Коран.
Арабский бог Луны Аль-Илаh и трое его дочерей Аль-Лат, Аль-Уза и Манат, чьи идолы стояли в Каабе имеет к Аврааму такое же отношение, как апельсин к Боингу 777, то есть никакое,
И что? Древнеарабские идолы и к исламу не имеют никакого отношения.
Истинный Бог создал человека для любви.
Любви к Богу? А в чем эта любовь должна практически выражаться?
В версии же Аль-Илаhа человек создан ТОЛЬКО для того, чтобы служить (поклоняться, - не суть важно) Аль-Илаhу
Нет, не ТОЛЬКО, а во-вторых - Бог еще в Библии сказал: "не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель" То есть - идолам не поклоняйся и не служи. А поклоняйся и служи Богу. Собственно, Коран ничего нового тут не дал.
при этом каждому уже уготована его судьба - хоть на ушах стой - попадешь к Аль-Илаhу и его ангелам в ад, если ты из той категории, которую Аль-Илаh создал специально для ада.
И что? Нам не дано знать нашей судьбы. А как вести себя нужно - дано знать.
В коране нет ни слова о любви к Аль-Илаhу
Неправда. Например 3:31.
Это факты. Упрямая вещь.
Нет, это не факты, это Ваша выдумка.
Эти факты, мягко говоря, не в лучшем свете представляют истинное лицо Аль-Илаhа.
О да! Аллах очень обеспокоен тем, что Он не нравится Виталию :)
где, например в агитках для наивной, непосвященной в нюансы ислама девушки рассуждается о том,
Мне неинтересны агитки. И я, если Вы обратите внимание, никого не агитирую.
В то время как в шариате (не рекламном исламе) действуют уже совсем другие стандарты - вот по аравийскому телевидению уважаемый исламский клирик рассуждает о том, что "женщину по лицу бить не следует, так как даже ослов и верблюдов по морде не бьют":
Хм. А что, есть возражения? Я тоже считаю, что не надо бить женщин по лицу, а ослов и верблюдов - по мордам. Собственно, у меня вообще нет ни верблюдов, ни ослов. Ни даже жены, если уж на то пошло. А Вы что, считаете что надо бить женщин по лицу, а верболюдов по морде? Странно, христианство вроде такому не учит...

Какае разные вывески..
Ну так мусульмане разные бывают. Как и христиане...


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3474616
30.11.10 10:29
Ответ на #3474344 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Утро доброе).
Продолжаем разговор. Поехали)).


То есть, смысл в том, что изначальный замысел Бога для людей и джинов состоит в том, чтобы они поклонялись Аллаху. Но, увы, многие люди и многие джинны не поклоняются Аллаху.



Вот только не надо лить грязь на светлый лик Аль-Илаhа.. Ибо как он сам неоднократно в коране говорит - хотел бы он - в миг бы все в него уверовали бы и поклонялись.
Но не так прост Хитрейший из Хитрых. Его замысел еще глубже - ибо прямо им сказано - "И уже Мы сотворили для Геенны [Ада] много джиннов и людей". Коран 7:179. А учитывая то, с каким садистским наслаждением Аль-Илаh многократно в деталях описывает в коране мучения грешников, лично отдает ангелам приказы как мучать и более того - лично сам их мучает (кожи меняет обгоревшие, помните, наверное)), то становится окончательно понятно с какими целями создал Аль-Илаh людей..
Или вернее, что будет с теми, кто выбрал для себя Аль-Илаhа или одну из многочисленных его инкарнаций..
Но.. свобода воли.

Далее.


Все аяты Корана - от Аллаха.


Слава Богу - разобрались.


Да нет там никаких нюансов! Любят евреи (и вслед за ними христиане) глупости выдумывать. В Библии все яснее ясного написано..


Знаете, у Винокура есть шикарная юмореска.. - там красной нитью проходит одна фраза - "Да как Вы понять не можете - тут играем, а тут - не играем".. - так вот - Вы бы, муслимы, определились бы все таки - как следует Библию воспринимать - в каких частях она верна то, а то прямо комично получается - то что верблюд - нечистое животное, то евреи себе напридумывали (переписали Слово Божие - зачем? - фиг знает - их траблы), а то что Агарь, праматерь их врагов до скончания века якобы "жена" законная - то евреи оставили - нехай будет)).
Так что, уважаемый, Павел Юрьевич, не стоит Вам трогать и упоминать Библию.. У иеговистов по крайней мере, хватило ума и наглости написать свое, "верное Евангелие", все на что до сих пор хватило эпистолярного запала у мусульман - это придумать несколько стихов, чудом сохранившихся из мифического "евангелие от Варнавы").



Их он перед смертью отослал. Все по шариату. Нет никаких нюансов.


Арабский бог Луны Аль-Илаh и трое его дочерей Аль-Лат, Аль-Уза и Манат, чьи идолы стояли в Каабе имеет к Аврааму такое же отношение, как апельсин к Боингу 777, то есть никакое, оттого искуственно притягивать Аль-Илаhа к семейству Авраама есть лукавство, что впрочем, в духе "Хитрейшего их хитрых").


А в чем тут для меня польза, если я соврал? :).


Истинный Бог создал человека для любви. И первая и важнейшая заповедь человеку - Возлюби Господа Бога своего.

В версии же Аль-Илаhа человек создан ТОЛЬКО для того, чтобы служить (поклоняться, - не суть важно) Аль-Илаhу, при этом каждому уже уготована его судьба - хоть на ушах стой - попадешь к Аль-Илаhу и его ангелам в ад, если ты из той категории, которую Аль-Илаh создал специально для ада. В коране нет ни слова о любви к Аль-Илаhу - призыв один - бойтесь, страшитесь, остерегайтесь..

Это факты. Упрямая вещь. Эти факты, мягко говоря, не в лучшем свете представляют истинное лицо Аль-Илаhа.
Но если посмотреть агитационно-пропагандистские материалы или воспользоваться просто фразой типа "именно так Аллах не говорил, но вообщем да, близко" возникает обманчивый образ счастливого исламского мира, того самого мира, где, например в агитках для наивной, непосвященной в нюансы ислама девушки рассуждается о том, что "Не оголтелый феминизм и не кухонная ограниченность удел мусульманки. Ей нужна «золотая середина»":

http://www.islam.ru/woman/zosevom/

В то время как в шариате (не рекламном исламе) действуют уже совсем другие стандарты - вот по аравийскому телевидению уважаемый исламский клирик рассуждает о том, что "женщину по лицу бить не следует, так как даже ослов и верблюдов по морде не бьют":

http://www.youtube.com/watch?v=BLRX0RGrq5o&feature=player_embedded

Но это телевидение.. тоже пропаганда.. Исламский же мулла на проповеди говорит прямо - "только кнут усмирит ее":

http://www.youtube.com/watch?v=XzTwsTj_6Aw&feature=player_embedded

Какае разные вывески..







Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474344
29.11.10 18:40
Ответ на #3474300 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я понимаю, что если идет мусульманину на пользу, то лгать можно..
А в чем тут для меня польза, если я соврал? :)


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474342
29.11.10 18:32
Ответ на #3474300 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"И Я (Аллах) создал джиннов и людей только для того, чтобы они служили Мне." Коран 51:56.

Так что не "близко", а "дословно"))).
Нет, не дословно (хоть и близко). Там использовано слово "нбудуун", "поклонялись", а не "служили". То же слово, что использовано в первой суре - "Ийякаа набудуун". "Тебе одному мы поклоняемся" (а не "служим"). То есть, смысл в том, что изначальный замысел Бога для людей и джинов состоит в том, чтобы они поклонялись Аллаху. Но, увы, многие люди и многие джинны не поклоняются Аллаху. А не в том смысл, что люди есть лишь и только прислужники Аллаха.


Знаете, в данном случае, мне действительно интересно для общего развития - не скажете - какие слова (аяты) в Коране не от Аль-Илаhа?
Все аяты Корана - от Аллаха. Но КРОМЕ аятов Корана есть еще масса высказываний Посланника Аллаха. И мусульмане относятся к ним с благоговением и уважением. Но отличают их от слов Всевышнего.

Там погребены Авраам и Сарра, жена его.". Об Агари ни слова.
Конечно ни слова! Ведь Авраам прогнал Агарь, и она жила со своим сыном в пустыне "Фаран" (в Аравии) где и умерла. А потому Агарь и Авраам похорены в разных местах. А Авраам попросил себя похорить рядом с Саррой. Ну и что? Даже если бы Авраам потребовал похоронить его с Агарью - ничего бы не вышло. Пока бы его из Палестины отвезли в Аравию... Холодильников не было тогда.

Предлагаю полемику о нюансах семейной жизни Авраама завершить).

Да нет там никаких нюансов! Любят евреи (и вслед за ними христиане) глупости выдумывать. В Библии все яснее ясного написано.
Было у Авраама три жены: Сарра, Агарь, Хеттура.
Родили они ему восемь сыновей. Измаила, Исаака, Зимрана, Иокшана, Медана, Мадиана, Ишбака и Шуаха. Дочери, если и были (а наверняка были) не упомянуты. Хоронили его двое старших сыновей от жен (остальные сыновья, видимо, были маленькими когда Авраам умер).
Плюс к тому были и наложницы и дети от наложниц. Их он перед смертью отослал. Все по шариату. Нет никаких нюансов.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3474300
29.11.10 16:39
Ответ на #3474286 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

единственная цель, для чего созданы люди - служить Аль-Илаhу).--

Именно так Аллах не говорил, но в общем да, близко.



Опять Вы за свое.. Я понимаю, что если идет мусульманину на пользу, то лгать можно.. Но не с такой же частотой?)) - Вот - дословная цитата из Корана:

"И Я (Аллах) создал джиннов и людей только для того, чтобы они служили Мне." Коран 51:56.

Так что не "близко", а "дословно"))).



Что есть коран? - Слова Аль-Илаhа, которые он передает через "пророка" Мухаммада.---

Верно. Но это не значит, что ЛЮБЫЕ слова Мухаммада - это слова Аллаха. Нечто переданное через Мухаммада - есть слова Всевышнего. Иное изреченное Мухаммадом - есть всего лишь слова Божьего Посланника.).


Знаете, в данном случае, мне действительно интересно для общего развития - не скажете - какие слова (аяты) в Коране не от Аль-Илаhа?



9. И погребли его Исаак и Измаил, сыновья его, в пещере Махпеле, на поле Ефрона, сына Цохара, Хеттеянина, которое против Мамре


Это 9-й строка.. а вот следущая, 10-я:

"Там погребены Авраам и Сарра, жена его.". Об Агари ни слова.
Предлагаю полемику о нюансах семейной жизни Авраама завершить).




Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #90559
Сообщение: #3474286
29.11.10 15:46
Ответ на #3474168 | Л. Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

единственная цель, для чего созданы люди - служить Аль-Илаhу).
Именно так Аллах не говорил, но в общем да, близко.
Ох уж эта полуправда..
Это правда, а не полуправда.
Что есть коран? - Слова Аль-Илаhа, которые он передает через "пророка" Мухаммада.
Верно. Но это не значит, что ЛЮБЫЕ слова Мухаммада - это слова Аллаха. Нечто переданное через Мухаммада - есть слова Всевышнего. Иное изреченное Мухаммадом - есть всего лишь слова Божьего Посланника.
Итак - о каких животных идет речь в данном аяте описания жертвоприношения во время хаджа, то есть праздника Ид-Аль_Адха?)
В том числе - и о верблюдах. Но не только и исключительно о верблюдах. Речь идет не именно о жертвоприношении во время праздника Ид-Аль-Адха.
Тем не менее, отсутствие этого интереса не мешает Вам быть твердо уверенным, что это именно заблуждения))).
Совершенно верно. К тому же, любой может сходить в зоопарк и убедиться, что у верблюда раздвоенное копыто и он жует жвачку. Что делает заблуждение иудеев особенно очевидным.
Спасибо.
Пожалуйста.
Попробую еще раз - при всем уважении к Саре, не могла она сделать Агарь женой Аврааму в буквальном смысле..
А Библия говорит, что могла... Собственно, тогда ЗАГСов не было, сам мужчина решал, кто ему жена, кто ему рабыня. В Библии есть ПРЯМОЕ указание, что Исаак и Измаил считались сыновьями жен и отличались от сыновей наложниц.
6 а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную.
7 Дней жизни Авраамовой, которые он прожил, было сто семьдесят пять лет;
8 и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный [жизнью], и приложился к народу своему.
9 И погребли его Исаак и Измаил, сыновья его, в пещере Махпеле, на поле Ефрона, сына Цохара, Хеттеянина, которое против Мамре


То есть, сыновей наложниц Авраам отсылал от своего сына. А вот Исмаил - дело другое, он вместе с Исааком Авраама хоронил.
Собственно, это совсем не важно, был Исмаил сыном жены Авраама или сыном его рабыни - но истина не позволяет молчать - Агарь была жена, поскольку так в Библии написано.
Да и сейчас..)).
Верно, даже и сейчас.


Л. Виталий

православный христианин

Тема: #90559
Сообщение: #3474168
29.11.10 12:23
Ответ на #3474160 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Поклонение Всевышнему.


Вероятно да. Ибо как и сам Аль-Илаh говорит - единственная цель, для чего созданы люди - служить Аль-Илаhу).


В Коране не говорится про резку верблюдов на Ид-аль-Адха.... Мухаммад не призывал от имени Аллаха жертвоприносить верблюдов.


Ох уж эта полуправда.. Ну хорошо - Что есть коран? - Слова Аль-Илаhа, которые он передает через "пророка" Мухаммада. Так что же все таки говорит Мухаммад от имени Аль-Илаhа? -

Сура номер 22 корана - так и называется - Хадж. Курбан-Байрам (Ид-Аль-Адха) - праздник окончания хаджа и жертвоприношения..
Вот что говорится в 36 аяте этой самой суры):
"Поминайте же имя Аллаха над ними (когда режете их), стоящими. А когда их бока повергнутся [когда они упадут], то ешьте их [их мясо] (вы сами, кто зарезал их) и кормите (этим мясом) сдержанного [не просящего] и просящего стыдливо."
А теперь вопрос - в исламе расписано все до мелочей - вплоть до того.. ну да ладно.. не будем пока.. - Итак - о каких животных идет речь в данном аяте описания жертвоприношения во время хаджа, то есть праздника Ид-Аль_Адха?)


Мне не интересно копаться в заблуждениях иудеев..


Тем не менее, отсутствие этого интереса не мешает Вам быть твердо уверенным, что это именно заблуждения))).


Исмаил.


Знаете, Вы имеете в себе силу не отрицать очевидное. Это встречается далеко не всегда. Спасибо.


Ну? И какие еще вопросы? Была - рабыня. Стала - жена. Для тех времен обычное дело.


Попробую еще раз - при всем уважении к Саре, не могла она сделать Агарь женой Аврааму в буквальном смысле.. ну говоря по современному, "не в ее полномочиях")


Верно, потомки Измаила были диким народом, настоящими дикарями. Это всем известно..


Да и сейчас..)). Если откинуть всю эту мишуру, приобретенную на нефтебабки)). Купить то они могут действительно почти все, а вот произвести сами - практически ничего.







Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Проповедь 3

Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв

28 октября 2020 в 22:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв читать далее »

Календарь 2630

29 октября. Мученика Лонгина сотника, иже при Кресте Господни. Преподобных Иоанна и Лонгина Яренгских. Преподобного Лонгина, вратаря Печерского.

28 октября 2020 в 15:19Андрей Бузик
16 октября по старому стилю / 29 октября по новому стилю четверг Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет. Мч. Лонгина сотника, иже при Кресте Господни (I). Прп. Лонгина, вратаря ... читать далее »

Афон 155

Иеромонах Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте".

28 октября 2020 в 11:53Андрей Рыбак
Иеромонах Симон (Безкровный). «Симуляция жизни или реквием по мечте» Новая аудиокнига: Иером. Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте". Читает игумен Валерий ... читать далее »

Память 311

Преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор (Гайриянц).

28 октября 2020 в 05:31Андрей Рыбак
Иеродиакон Илиодор (Гайриянц ИЕРОДИАКОН ИЛИОДОР: «НА ТОМ СВЕТЕ ПЕРВЫЙ ВОПРОС БУДЕТ: ‟БЫЛ ЛИ ТЫ НА ЗЕМЛЕ ЧЕЛОВЕКОМ?”» Сегодня преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор ... читать далее »

Искусство 1055

"Песня о Волге". Владимир Высоцкий

27 октября 2020 в 16:55Андрей Рыбак
Исток великой русской реки Волги. "Песня о Волге" Владимир Высоцкий Исполняет Екатерина Гусева Церемония вручения премии Фонда Высоцкого "Своя колея" читать далее »

Стихи 876

Неизрекаемая Тайна...

27 октября 2020 в 12:39Владимир Лучит
*** Неизрекаемая Тайна вне любых ограничений во Вселенной вечно СУЩЕГО, по существу, Она же Тайна человеческого духа, в формах времени живущего. *** Проходит всё когда-нибудь, всё исчезает, по себе ... читать далее »

Туризм 130

Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму.

25 октября 2020 в 16:11Андрей Бузик
Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму Тимофей Баженов объехал дикарем всю Россию. Это видео-учебник по выживанию в экстремальных ситуациях. В новом проекте Тимофею Баженову предстоит объехать ... читать далее »

Святые 209

Господь знает немощь человеческую, что человек скоро превозносится

25 октября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Преподобный Макарий Великий (300-391) "Господь знает немощь человеческую, что человек скоро превозносится; потому останавливает его, и попускает ему быть в непрестанном упражнении и ... читать далее »

Духовное 851

Письма преподобного Амвросия.

22 октября 2020 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Амвросий Оптинский Слова и образы святоотеческих поучений не просто перелагались старцами на язык, понятный их современникам, но переживались вместе с ними, и потому действительно были для ... читать далее »

Природа 188

Золотая осень на семи Братьях.

19 октября 2020 в 15:53Андрей Бузик
Семь Братьев в золотую осень Всё-таки золотая осень – самое красивое время года. В очередной раз в этом убедились! В этом видео любуемся завораживающими осенними красотами скал Семь Братьев и Три ... читать далее »

Парапланеризм

Полет с горы Шизе

Полет с горы Шизе. Благодаря теплому климату, средней температуре 18 C и красоте моря, Новороссийск ежегодно привлекает множество туристов. Одно из самых популярных занятий   парапланеризм, а одно из ... читать далее »

Парусный спорт

CLUB MATCH RACE 2020. От штиля до холодных порывов

CLUB MATCH RACE 2020. От штиля до холодных порывов. Что значит закрыть сезон ярко? Провести 2 этап Клубного Матч-рейса в конце октября! 25 октября в яхт-клубе  Орешка  прошли заключительные ... читать далее »

Эсхатология 615

Остановить ковид-психоз! Валерий Филимонов

28 октября 2020 в 17:45Андрей Рыбак
Валерий Филимонов Остановить ковид-психоз! Известные эксперты говорят о ненужности новых ограничительных мер, которые начинают применять власти Валерий Филимонов День за днём, час за часом первые ... читать далее »

Видео 397

Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории?

28 октября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
протоиерей Максим Колесник Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории? От избытка сердца уста глаголют. Предлагаю вашему вниманию нашу с о.Максимом Колесником ... читать далее »

Документы 213

Декларация против паники и массового ограничения прав

28 октября 2020 в 08:38В. Чалкин
Андреевский флаг К СВОБОДНЫМ ГРАЖДАНАМ МИРА И ВЛАСТЯМ! ДЕКЛАРАЦИЯ ПРОТИВ ПАНИКИ И МАССОВОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ Человечество в 2020 году столкнулось с новым вызовом. Несмотря на информационные ... читать далее »

Общий 1244

Пик масочной истерии в магазинах. Не бойтесь подавать в суд!

27 октября 2020 в 22:47Андрей Рыбак
маски Пик масочной истерии в магазинах. Не бойтесь подавать в суд! читать далее »

Иконы 304

Икона Божией Матери «Спорительница хлебов».

27 октября 2020 в 16:19Андрей Бузик
Икона Божией Матери «Спорительница хлебов» Икона Божией Матери «Спорительница хлебов» написана по благословению преподобного Амвросия Оптинского (†1891). Особо почитается в Оптиной Пустыни. Отец ... читать далее »

Лица 432

Пётр Мамонов - С Божией помощью!

26 октября 2020 в 15:26Андрей Бузик
Пётр Мамонов Интервью музыканта, актёра, поэта Петра Мамонова для программы телеканала "СПАС" - "С Божией помощью!" Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 1. Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 2. читать далее »

История 489

Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола.

25 октября 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Икона старообрядцев Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола. @Аркадий Мамонтов читать далее »

Патерик 175

Когда освободишь ты ум свой от всякого пристрастия к телам, яствам и деньгам

25 октября 2020 в 11:07Андрей Рыбак
Преподобный Илия Екдик, XI век "Когда освободишь ты ум свой от всякого пристрастия к телам, яствам и деньгам, тогда, что ни будешь делать, все то вменится в чистый дар Богу от тебя. И воздано тебе ... читать далее »

Спорт - Экстрим 234

Апостол прогресса: почему Фёдору Конюхову не сидится дома

22 октября 2020 в 10:08Андрей Рыбак
Федор Конюхов Вирус закрыл границы не только для туристов, но и для известных путешественников. Фёдор Конюхов, за судьбой и проектами которого наблюдают тысячи человек, внезапно пропал из ... читать далее »

Здоровье 406

Целебные свойства рябины красной.

19 октября 2020 в 15:43Андрей Бузик
Красная рябина На Руси рябина почиталось за то, что способно стойко переносить осеннюю непогоду и зимние морозы, а значит и передавать свою выносливость людям. Осенью женщины собирали зрелые ягоды, ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест за 24-25 октября 2020

Дайджест за 24-25 октября 2020. У вас опять всю неделю дождь? Вы точно не смотрите на застывшую картинку в мониторе? Или находитесь где-то  в деревне Гадюкино опять дожди ? А на аэродроме Большое ... читать далее »

Альпинизм

В Крыму закончился Чемпионат России по альпинизму в скальном классе.

В Крыму закончился Чемпионат России по альпинизму в скальном классе. В этот раз в нем участвовало два представителя командаы BASK: Ратмир Мухаметзянов с напарником Василием Терехиным выиграли ... читать далее »

Чудо 286

Чудо веры. Документальный фильм о свершающихся чудесах.

28 октября 2020 в 15:47Андрей Бузик
Чудо веры. Этот научно- популярный фильм рассказывает о чудесах, которыми наполнено наше время. Чудо всегда рядом - особенно для тех, кто ищет смысл жизни... Мироточение икон и Святых Мощей. ... читать далее »

Церковь 641

Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится!

28 октября 2020 в 13:18Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится! Монастырь "Спорительница хлебов". Дух дышит, где хочет. Кто-то ... читать далее »

Помогите! 204

Куда идем?

28 октября 2020 в 06:18Андрей Рыбак
Икона Божией Матери "Спорительница хлебов" Куда идем? читать далее »

Интересно 493

"О новой валютной системе". Девятов А. П.

27 октября 2020 в 22:05Андрей Рыбак
Биткоин Девятов А. П. "О новой валютной системе" 15-10-2020 читать далее »

Сайты 81

Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом!

27 октября 2020 в 15:59Андрей Рыбак
Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Вслед за барнаульскими активистами выступившими против ношения ... читать далее »

Любовь 59

Любовь умная и безумная. В чем отличие.

26 октября 2020 в 09:07Андрей Рыбак
Тянитесь к Свету и Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником прп. Амвросия Оптинского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Разное 1124

Почему пандемия закончится в 2022?

25 октября 2020 в 11:20Сергей Р
Покаяние грешника Люди начинают мало помалу понимать, что ПОВЕТРИЕ - Это Седьмая Чаша Гнева Божия (За Тотальную нераскаянность, За Всеобщее окаянство самовлюбленного человека, За Грех ... читать далее »

Высказывания 467

Оптинские старцы и их изречения.

23 октября 2020 в 15:22Андрей Бузик
Собор преподобных Оптинских старцев Православныя веры светильницы, монашества непоколебимии столпи, земли Российския утешителие, преподобные старцы Оптинстии, любовь Христову стяжавши и душу свою за ... читать далее »

Паломничество 202

Там, где подвизалась преподобная Пелагия. Записки паломника.

20 октября 2020 в 16:19Андрей Бузик
Преподобная Пелагия Антиохийская, Елеонская. Современная икона. Подарена о. Иоакиму иконописцами Донецкой епархии В пещере преподобной Пелагии Греческий архимандрит Иоаким (Cтрогилу) надел свою ... читать далее »

Музыка 171

Музыка на Валааме. Исполняет Монах Авель.

16 октября 2020 в 15:56Андрей Бузик
Музыка на Валааме. Исполняет Монах Авель. Лунная соната Л. Бетховена в исполнении Монаха Авеля. Слушая эту музыку, задумываешься о вечном, о высших смыслах жизни, она оставляет след в душе, но каждый ... читать далее »

Скалолазание

В скальном классе чемпионата России третье место заняла участница Команды BASK   Марина Попова

В скальном классе чемпионата России третье место заняла участница Команды BASK   Марина Попова. В двухдневном скальном марафоне связка Марины Поповой (мастер спорта по альпинизму, участница команды ... читать далее »

Скалолазание

Первенство России, скорость: с золотом Урал, Красноярск и столица!

В Красноярске стартовало первенство России по скалолазанию. 27 октября разыграли шесть комплектов наград в лазании на скорость. В трёх категориях победу праздновали представители Свердловской области. ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru