Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Учёные установили, что Вселенная возникла 13,75 млрд лет назад Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Учёные установили, что Вселенная возникла 13,75 млрд лет назад
Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин
Тема: #90042    07.10.10 10:27    Просмотров: 11106 [96]

Сообщений: 162    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

"Зонд WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe) закончил изучение реликтового излучения, «эха» Большого взрыва. В число научных заслуг зонда за девять лет работы вошло, например, определение точного возраста Вселенной…
… Ученым удалось с точностью до 1%, или примерно 120 млн лет, установить, что Вселенная возникла 13,75 млрд лет назад.
Кроме того, именно с помощью информации с WMAP астрономы оценили «состав» Вселенной: измерения показали, что на «обычную», барионную материю приходится лишь 4,6% ее массы. Еще 23% составляет темная материя, а почти три четверти всей массы Вселенной, 72% – темная энергия, которые нельзя напрямую наблюдать современными средствами, но можно оценивать косвенно по гравитационным эффектам, оказываемым на видимые объекты…"

http://vz.ru/news/2010/10/6/437861.html



Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3464300
09.11.10 05:26
Ответ на #3464165 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Доброго дня, Александр.

На моё мнение, осмысление цитат, которые Вы приводили в стартовых топиках Ваших тем, необходимо осуществлять не только и не столько с точки зрения того исторического периода, в котором мы находимся, а из тех времен, когда были записаны эти слова.
А записаны они были задолго до становления Руси как государства, а также задолго до такого исторического события, как нашествия монголо-татар.
Соответственно, круг народов-претендентов, про которых могло быть такое написано расширяется.
Их становится, как минимум (если не ошибаюсь, так как мало знаком с древней историей Ближнего Востока), три – русские, монголо-татары, китайцы.
Можно ещё, наверное, вспомнить персов, но, скорее всего, это не совсем обосновано.
Так вот, к каждой из приведенных Вами цитат есть смысл присмотреться внимательнее, говорится ли в них всех про один народ, или это речь о разных народах в контекстах тех событий, которые описываются в данных фрагментах.
В частности, читаем:
(Исаия)
41.2 ….кто воздвиг от востока мужа правды, …
41.25 …и он придёт от восхода солнца…
46.11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя
определения Моего. Я сказал и приведу это в исполнение


На гербе какого, известного в истории своим могуществом народа, спасшего не только Европу не единожды, но и Китай, мы видим орла?

Т.е. внимательность более чем необходима. От идеи, охватившей и увлекшей сознание, желательно отдаляться при попытках её проверки.

Также про дракона.
Вы противопоставляете его автору книг и лекций, а я понимаю так, что дракон не есть символ китайского коммунизма, дракон есть символ и ключевой образ китайской культуры в целом, во всём её историческом бытие.
А ввиду того, что автор почитаемых Вами текстов пытается уничижительно говорить не только про Христа, но и про Отца, а также в его словах имеет место ирония по поводу Закона Божия, заложенного в сотворенном мироздании, то получается, что он (или кто-то из его последователей) есть одна из потенциальных кандидатур, о которых говорится в следующих строках - Откр. 13.2 "Зверь, которого я видел был подобен….; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."

И по поводу мнения диакона Кураева.
Во-первых, как я уже неоднократно говорил на форуме, я категорически не согласен с его "дозволительной", поверхностной оценкой книг о Гарри Потере. И эта оценка для меня есть серьезный показатель того, что к мнению отца Андрея надобно относиться достаточно осторожно и внимательно. Так как и его мнениям свойственны ошибки, неточности, погрешности.
А во-вторых, обратите внимание на те года, когда были высказаны и опубликованы эти мнения. Вспомните, что происходило тогда в России, и что из себя представляла российская реальность того периода. А такой аспект есть вещь более чем серьезная.

Поэтому, не торопитесь, Александр, сдавать Урал, Сибирь и Дальний Восток Китаю, а цивилизацию в целом дракону.
Просто будьте внимательнее.
В т.ч., например, и к тому, что большевики-революционеры вербовали в свои ряды словами и лозунгами о свободе, доброте, справедливости и т.д., а не исчислением тысячами и миллионами кровавых жертв, которые впоследствии уничтожались "завербованными".


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3464165
08.11.10 21:22
Ответ на #3464123 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер!

Не буду реагировать на эмоциональную часть Вашего теста, а возьмем только конструктивное замечание.

*По крайней мере, ещё хочется верить, что Вы даже не подумали над таким вопросом, в рядах чьей рати Вам при Армагедоне стоять – в рядах Сына Божьего или в рядах дракона.*

Собственно в этом и смысл моего прихода на форум.
Кто на стороне дракона и зверя, тот имеет отметку!

Если еще есть терпение, то для конструктивного разговора необходимо прочитать

"Прозорливость д.Кураева, пророчества Библии, Китай."
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=35023

"(2часть) Прозорливость д.Кураева, пророчества Библии, Китай, - 666 "
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=36241

Ну, а если нет, так на "нет и суда нет".


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3464123
08.11.10 19:47
Ответ на #3463777 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прочитал, Александр, Ваши тексты.
Честно говоря, даже разбирать такую "окрошку" нет желания.
Не в обиду будет сказано.

Столько усилий по написанию этих текстов, … и всё к одному, как у тех, что работают в сетевом маркетинге. Лишь бы товар купили. Заговаривание, заговаривание, заговаривание… пока человек не отвлекся.

Если, Александр, уж толкуете со своими единомышленниками людям о своей религии, то и толкуйте, что это ваше. Чего же вы её к Библии притягиваете за уши?
Если уж хочется вещать с высоты авторитета Библии, так идите "в люди", как шли христианские миссионеры, заботьтесь о людях, на протяжении всей своей жизни, изо дня в день, будучи рядом с ними и в радости и в горестях, и в трудные годины; своими жизнями, трудами и поступками свидетельствуя о том, что есть зерно в религии вашей.
А так… на плечах тех, кто жизнями, трудами и духовными подвигами свидетельствовал на протяжении веков о правде Господней, взобраться на вершину доверия… и оттуда втаптывать в грязь тех, чьими именами, трудами и лишениями пришло и множилось посреди людей Слово Божие?...

Делами своими от имени своей религии докажите, что не про вас это сказано:
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные." (Матф.7:15)
А не перетолковываниями Библии под "упаковку" для своей религии.
Пусть люди видят вашу религию такой, как она есть. А не такой, какой вам хотелось бы её упаковать для того, чтобы большее количество людей, не разобравшись, пошло туда, куда вы их намерены повести.

И если, Александр, сами уж впали в соблазн от слов из книг, почитаемых Вами, и не можете разобраться, где ночь, а где день. Настолько Вам, видно, голову вскружило.
То, пожалуйста, не вещуйте, что другие думать и понимать не способны.
Не вся наживка, Александр, что прельщает одних, действует на других.

Протрезвитесь, Александр, если ещё не поздно, и если ещё в состоянии.

По крайней мере, ещё хочется верить, что Вы даже не подумали над таким вопросом, в рядах чьей рати Вам при Армагеддоне стоять – в рядах Сына Божиего или в рядах дракона.
Поразмышляйте над этим, однажды на досуге. Когда в голове хоть слегка прояснится.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3463955
08.11.10 05:54
Ответ на #3463777 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго дня, Александр.

Прочитал пока немного из Ваших ответов. Где-то около половины первого.
Времени на чтение в целом и расширенный ответ (ввиду того, что нахожусь на работе) нет.
Скажу лишь несколько слов.
Мысль о таком толковании "предстать пред Сына", как такое пишите Вы, может возникнуть только вследствие гордыни, вследствие мнения о том, что человек (так толкующий) уже многого достиг и в состоянии достичь большего и более высокого, чем Иисус Христос.
Кому-либо из искренне верующих такое придёт в голову? Или святым, совершившим духовный подвиг и знающим, что это такое духовный подвиг, и насколько непросто стяжать Святаго Духа?

Т.е. по поводу мнения (самомнения) о "наполненности" и "богатости" это Вы явно не по адресу. Вероятно, это более касается Вас. Если Вы посчитали, что Вы на таком уровне (или способны достичь такого уровня), который выше Христа.

По остальному тексту ответов, скорее всего, ближе к вечеру.


P.S. И ещё.
Александр, Вы в курсе, что шовинизмы рождаются не на пустом месте, что они рождаются на философиях?
И хотя я ещё немного из лекций и книг прочитал, но возникло предположение о том, что изложенные в них философия и идеология вполне могут стать в свое время благодатной почвой для китайского шовинизма.
И если такой шовинизм лет через 30-50 получит среди китайского населения широкое распространение, примерно, к тому времени, когда Китай достигнет экономического, технологического и военно-промышленного могущества (а возможно, и даже глобального лидерства), то тогда очень даже могут возникнуть основания для события, именуемого в Откровении как Армагеддон.
Попробуйте побыть более внимательным к текстам на предмет наличия в них шовинистической подоплёки.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3463777
07.11.10 20:46
Ответ на #3463710 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

2 часть

14.6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на Земле, и всякому племени, и колену, и языку, и народу.
Значит позднее должен наступить период не индивидуального получения закона от человека к человеку,
а его приход ко всему человечеству.
Об этом моменте есть и пророчества Ветхого Завета.
Ис 8.16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих".Ис11.9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. 29.18 И в тот день глухие услышат слова книги, и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых. 30.21 и уши твои будут слышать слово, говорящее позади тебя: "вот путь, идите по нему", если бы вы уклонились направо и если бы вы уклонились налево.32.3 И очи видящих не будут закрываемы, и уши слышащих будут внимать.

А эта проповедь должна быть реальной, в конкретной стране, с преследованиями в течение 2300дней и ночей и ежедневными жертвами. И должно быть два зверя (конкретные лидеры страны, где будет проповедь) и первому будет позволено преследовать только 42 месяца. ( Даниил, Откровение). Ибо если бы Иисус Христос не проповедовал , то и не было бы преследования Его и Его учеников.

Лука 17.22 …придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите.
О каких днях может идти речь? И почему будут жалеть? Логично предположить, что когда не ждут, и тем более не ищут, то пройдут мимо всего, что не известно, не знакомо и тем более на поверхности чужеродно. А если это было вечное Евангелие, то действительно будет о чём жалеть.
Это предупреждение может касаться именно тех, кто не смог “предстать пред..”

Матфей 21.31 истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие,
Лука 18.8 Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле. ( или будут хотя бы исполнять уже
сказанное!!!).

Не получится ли, как в дни прихода Иисуса. Все верующие знали ( написано в писании), что должен прийти, все ждали прихода, знали даты. Когда же пришел, то повели на крест. „Не смогли вместить“. Не понимая, что приняв закон Иисуса они, как это бывает в жизни, просто из начальной школы пошли бы в среднюю, где их знания используются для изучения новых предметов. Ибо как можно изучать алгебру не зная таблицу умножения. Так и сегодня нужно понять, что, учась в институте, ты не отказываешься от знаний средней школы, а наоборот – они есть основа для института. И каждый Учитель бывает рад когда его ученики после школы поступают в высшее учебное заведение. И при этом он не считает , что его ученики его предали. Если в недавнем прошлом умение читать и писать обеспечивало тебе уважение окружающих и безбедное существование, то сегодня эти знания ничего не стоят. Уже требуют институт. Так и со спасением человека. Когда был Моисей хватало десяти заповедей, но шло время, человек в развивающемся обществе приобретал всё больше ложных ценностей, в погоне за ними грехи его росли, действие заповедей ослабевало и нужен был закон более высокий, не для тела, а для души. Пришел Иисус и принёс этот спасительный эликсир. Те, кто контролируют развитие человеческого общества да и сам Иисус хорошо понимали, что со временем его действие на человечество будет ослабевать. Лука 18.8
«…Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле» и перед судом, когда человек заблудится ещё больше, а грехи станут ещё тяжелей, нужен будет всеобемлющий Закон, который спасёт и преобразует не только землю но и небо. Который будет превышать все религии и превышать Законы неба, который создаст новую вселенную, который никто не знал, Слово Божие, которое ранее не было проповедовано
( над высшим существует высшее Эккл.5.7-этот принцип перечёркивает любую попытку утверждать о конечности чего бы то ни было, в том числе и конечности истины в устах Иисуса Христа. Это даже при всём желании невозможно, как невозможно рассказать человеку о всей своей неповторимой сложности микробу в кишечнике).
2е пос. Петра 3.13 Впрочем мы по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых
обитает правда.
К Евреям 12.26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз
поколебаю не только землю, но и небо.

Поэтому и призывает Исаия слушать всем населяющим вселенную и живущим на земле (18.3).
Всё, сказанное выше, только из Библии и на её основе, поэтому в конце хочется напомнить слова (наставления) Святого Апостола Иакова.

Соборное послание Святого Апостола Иакова

1.22 Будьте же исполнителями слова, а не слушателями только, обманывающие самих себя.
1.23 Ибо кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты
лица своего в зеркале;
1.24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

Я не являюсь знатоком Библии, не занимался толкованием, но изложенный смысл строк лежит на поверхности, только читал и повторял своими словами написанное.

Хорошо понимаю возникшую реакцию несогласия и отторжения. Поэтому прошу указать место с кото-рого Вы несогласны со мной и как бы Вы аргументировали своё несогласие? (Предложить своё личное прочтение приведёныых ссылок, не ожидая к чьему мнению присоединиться). Хотя стоит на время допустить и нейтралитет, чтобы уже с миром в душе оценить сказанное.

С уважением и надеждой на доброжелательность.


Александр

P.S.
В качестве дополнительного аргумента привожу цитату из книги А.Кураева «О нашем поражении» http://www.kuraev.ru/poraj.html
Так сбудется предсказание древних преподобных Отцов о последних временах: (В источнике-последнее поколение,- это понятие вполне конкретно ограничено 20 годами, тогда как последние времена (здесь почему-то слово поколение заменено временами??!!) в сознание человека всегда входит неопределённо, ни с чем не ассоциирует. Это и 50 и 100лет, ведь для истории это не срок. Так что такая замена снижает реальность события и даёт лазейку нашему сознанию не относится конкретно к сегодняшним дням. Авось пронесёт). “нашего дела не будут иметь те люди, но придет на них искушение и оказавшиеся достойными в оном искушении окажутся выше нас и отцов наших”.(Древний патерик, М. 1899г.c.341, 18.10). Посту и молитве первых христианских подвижников не смогут уже подражать христиане последних времен.
И все же эти не-постники, не-молитвенники, не-аскеты по предсказанию древних будут облечены в Небесном Царстве венцами большими, чем монахи иных времен, — если просто сохранят веру и не осквернят души идолами. (Комментарий А.Кураева).
А ведь на трудах этих отцов стоят религии. Пророческое резюме о. А.Кураева и ни какой реакции!! Посмотрел в зеркало, увидел истину, отвернулся и забыл. Не содержит вопросительной интонации. Скорее сожаление и недоумение от такого поворота. Но даже сама тема работы требует продолжения, а точнее поиска выхода. Иначе это согласие и утверждение мысли, что Бог покинул нас или он не есть уже Любовь! После такого вывода и задать бы себе следующие вопросы : Почему? Почему? Почему? Где буду я? и поискать ответ, но они уже не в тему (может стул зашатался от попытки отвечать, а может быть и не было попытки), а на сегоднешний день и времени нет (то рок концерты, то православное лобби надо создавать). За что будут облечены венцами большими в Небесном Царстве? Едят и пьют, что хотят, имеют семью, дом, работу, в церьковь не ходят, дома не молятся. Как пишут древние-это обычные люди и вдруг такая честь! Может быть за то, что смогли предстать пред? (Здесь всё-таки хочется сказать доброе слово в адрес о. Андрея, поскольку хотя и на половину, но он уже как бы зримо и действенно для страны и верующих направляет свои усилия в светское общество (не-постники, не-молитвенники, не-аскеты) может поднять и вести за собой молодёжь, может сказать, что не осмелятся другие, думаю способен и штурвал повернуть на 180°, но остаётся открытым вопрос: каким образом он обеспечит своей аудитории венцы большие, чем у монахов иных времён??? (или это не для них? Тогда куда делась Любовь?)Ведь в старые мехи не льют молодое вино!! Кто-то из оппонентов сказал о недостаюшей степени свободы. А если и старое вино в новые мехи?... Можно хоть вино сохранить, если последние обветшали. Но опасное и трудное это занятие. Здесь надо сподобиться предстать...)
Если Выше монахов иных времён, то какой логический вывод напрашивается касательно их Учебника? Не то ли это Вечное Евангелие? Потому, что если по старым учебникам, то монаха никак не превысить!!! учебник должен быть новым (и уже институтским)!!! Ибо если старый, то люди бы уже и религию создали, но видно не судьба стать этому Учебнику религией в последнем поколении! Для этого нужно время!
И ещё, что очень важно! Древние преподобные Отцы назвали своими последователями в последнем поколении людей, которые будут вне религий!!! Комментировать это очень сложно, так как сознание и светского и верующего человека естественно считает последователями первых христиан тех, кто сегодня в религиях. Но точно можно сказать, что на пути спасения христиан через веру в Иисуса Христа, людям в последнем поколении будет открыт путь на ещё большие высоты (О чём знал и предупредил Иисус. Остаётся только услышать эти слова Иисуса). Иначе не обьяснить возможность получения в Небесном Царстве венцов больших, чем получали монахи иных времен.

Может это и должно быть то Вечное Евангелие, которое будет проповедоваться вне религий, но одновре-менно включать в себя и превышать все религии, а эти люди последнего поколения (это понятие включает людей всех вер) станут его слушателями. Получается они (старцы) также как и Иисус ( сказали об упадке веры) предсказали упадок религии, и одновременно предсказали неизвестное событие, в котором искушение ( или испытание, в моём понимании искушать может дьявол, зло, действуя насильно и одновременно на поверхности справедливо, так, чтобы ему поверили одни по слепоте, другие ради сохранения уюта или …) будет слишком велико, чтобы не поддаться ему.
… В этом смысл слов Спасителя: “Молитесь и просите, чтобы не случилось бегство ваше зимой или в день субботний” (Мф. 24,20). По изъяснению преп. Ефрема Сирина, эти слова призывают нас к молитве о том, чтобы последние искушения не должны нас застать во время праздности (зима для крестьянина – время отдыха от работ, а суббота – день покоя) и во время духовного бесплодия 91. “Горе же беременным и питающим сосцами в те дни” (Мф. 24,19).- Кому посвящены эти строки?

Или сегодня уже наступила вечная зимняя суббота?

Все предыдущие рассуждения можно заменить теперь более коротким. В начале перед созданием было Слово! Слово это Бог! Поэтому, если должны измениться небо и земля ( заметьте - измениться, а не построится вновь) то также должно быть в начале Слово. А поскольку эта вселенная должна стать не колебимой , то есть вечной, то и Слово Божие в начале или Евангелие должно быть вечным (так написано и это обладает внутренней логикой).
Изменится, а не построено заново - после уничтожения». 1е Кор.15.51 «Говорю вам тайну: не всё мы умрёт, но все изменимся
Новое небо и новая земля – 2е Пет. 3.13 «Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда»
- Отк. 21.1 «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и
прежняя земля миновали, и моря уже нет».
21.5 «И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И
говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны».
Вечное Евангелие - Откр. 14.6 «И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим
на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
К Евр.12.27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как
сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое (или неиз-
меняемое, вечное).
.
Новое Слово Божие всё же должено прийти (этого требует логика текстов Библии) и оно будет царствовать! Потому, что в начале перед творением было Слово и перед обновлением должно быть, ибо иначе не будет начато само действие по созданию нового неба и земли. Всё начинается со слова Божиго, в том числе и процесс обновления.
(Ведь до прихода Иисуса Христа были пророки, которые также передавали людям Слово Божие. И тогда Слово Иисуса было неизвестным Словом Божим, которого никто не знал, но пророчествовали его приход. Разве не так?! Тогда почему Он - Бог Слова не мог предсказать приход следующего неизвестного Слова Божиго, которое также никто не знал-вечного Евангелия? И если это сказано, то сбудется, но Слово это необходимо знать до прихода, потому, что потом будет не до этого!
Ис 8.20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят как это слово, тo нет в них света.
Вот и надо обратиться, но каждому самому! Потому, что с приходом останется только сердце и судья, и не сошлёшься на посредников, и умная голова не поможет. А будет горе от ума, который возвышает.
Лк 5.39 И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
..если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» Ин.18.23

С уважением Александр


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3463769
07.11.10 20:39
Ответ на #3463710 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер!

*А во-вторых, в связи с тем, что… дракон… является ключевым почитаемым образом китайской культуры.*
Совершенно верно и хорошо, что не мне первому пришлось говорить об этом. Сергей! Вам нужно понять, что не так просто односложно отвечать на столь обширный пост, с таким количеством сомнений. Уж потерпите и дайте теперь мне возможность отвечать. Поскольку первую мою тему через два года обсуждения была снесена, то нашел её на интернете и копирую двумя постами. Называется она
"Время перед приходом или где и почему я не прав" Её нужно только прочесть.

1 часть

Сейчас такое время, когда вопросы, которые можно было обсуждать и толковать все прошедшие после Иисуса века, следует всё же расставить по приоритетам.
1е Корин. 14.39 …ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; только всё должно быть благопристойно и чинно. (Эти слова дают мне надежду быть выслушанным, не говорю услышанным, хотя сохраняю молчаливую надежду).

1. Сегодня многие верующие согласны, что время перед приходом уже наступило. Но тогда значит приближается момент, ради которого писались все святые тексты и после которого они не будут иметь никакого значения. Авторы старались как можно яснее рассказать всё будущим людям. Хотя актуальность этого возросла многократно, многое остаётся загадкой.
Хочу поделиться своим пониманием и услышать Ваши рассуждения.
Лука 21.36 итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сил
будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
Библия о времени перед приходом говорит, что во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие. Марк 13.10

...да сподобитесь…. предстать пред Сына ( эти слова, в отрыве от контекста, можно понимать как стать напротив, то есть в пространстве, как один человек стоит лицом к другому. Но с приходом Сына Чело-века в таком положении окажутся все: и те внешние и верующие, его увядят все. Тогда зачем нужно было бодрствовать и молиться? Уже будет одинаково поздно для всех. Такое понимание является трагической неизбежностью для внешних, но никак не может и не должно устраивать последователей
Иисуса Христа. Да и написано не перед Сыном, а пред Сына, что склоняет к другому пониманию. Поэтому понимать эти слова верующий человек должен (это только моё понимание, ибо каждый решает сам) как событие во времени, т.е.верующие до прихода Сына Человеческого через бодрствование (не имеется ввиду физическое а духовный рост) и молитву (как средство достижения) должны совершить что-то из ряда вон выходящее ( не то, что они делали всегда)!!!

..предстать пред .. – это значит пусть вам удастся, повезёт, какими- либо неизвестными на перёд путями подняться, появиться, проявиться, стать впереди, наперёд, заблаговременно, опередить его приход, избавиться от дел, отягощающих сердце, подняться выше сегодняшних убеждений и забот о теле до прихода, до его явления, подобного молнии, когда и те, внешние, которым не дано познать слово Божие, также будут способны увидеть, но будет поздно. Ибо какая заслуга увидеть приход вместе с теми внешними (даже если молится вседенно и всеношно), чем тогда будут отличаться видения их сердца? если все вместе, а значит пассивно вместе ( а не раньше, если свечка на столе) с внешними увидеть приход. Наверное Иисус понимал, что именно ученики, глубоко уверовав в его учение, так же как и иудеи в его приход не смогут согласится с новым, более высоким, вечным Словом Божим и даже не будут его ожидать, и „зажжённую свечку поставят под стол“. В этих словах можно почувствовать тревогу, малую надежду, уверенность в сложности, неосуществимости для многих, уверенность в глухоте, непонимании, в закрытости сердца перед ещё высшим Словом Божим, невозможности отказаться, подняться над самовозвышением (точнее уничтожить его в себе), не думать, что ты поднялся и обезопасился. Oтк.3.17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; Что если твоя единственная книга -это Библия, то ты всё исполнил и получил страховку. (Это было бы так, если бы не было убеждения в знании конечной истины, что в принципе не допускает даже предположения о возможности прихода более высокого слова Божиго). Эти слова сказаны ученикам, не простым людям!!!! Иисус очень хорошо видел будущее. Если завтра наводнение, то нужно подняться в горы с детьми, а не думать о ремонте в доме и продолжать спокойно заниматься текущими делами. Можно пробежать марафонскую дистанцию (время после Иисуса), быть всё время впереди, но если выйдя на финишную прямую (время перед приходом), ты остановишься, думая, что уже победил, то и те внешние, пешком, обойдут тебя и придут первыми. И тогда зря ты бежал, победа достанется другим. Тогда если поймёшь, то из последних сил, забыв про сон и еду, бросишься бежать к финишу. Но видно лишь малому числу сподобится предстать.
Тогда, может быть, смысл слов « предстать пред..» именно в том, чтобы слушать эту проповедь и услышать её, в отличии от тех внешних или не наполнивших маслом свои лампадки, быть «исполнителями слова, а не слушателями..». Соб. пос. Св.Апост. Иакова 1.22
Сказанное выше звучит слишком категорично, но вполне приемлемо как вариант понимания, который требует дальнейшего подтверждения или опровержения текстами Библии.

2. Откр.1.8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет,
Вседержитель.
Откр.22.13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
Ин. 14.6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как
только через Меня.

После этих слов можно подумать ( возразить), что Иисус всё уже сказал. Именно эти слова используют верующий, когда разговор переходит к теме , выходящей из сферы его представлений. В его понимании эти слова как бы исключают возможность чего-то ещё, что уже изложено в Библии и писаниях святых Отцов.!!!
Мк 4.33 …..проповедывал им слово, сколько они могли слышать.
Но ещё тогда Он предупреждал, что не всё сказал, так как «Ин 16.12.. вы теперь ещё не можете вместить», значит потом придёт время и смогут!!!???
Дан. 12.4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие
прочитают ее, и умножится ведение".
Какая логика может отвергнуть зто прямое, однозначное утверждение об умножении знаний или приходе нового Слова Божиго в последнее время??? Только состояние мышления в спячке, которое утверждает, что всё познало и не желает, чтобы его тревожили.
Ибо ты говоришь:"я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг" ( означает, что они не имеют надобности знать и познавать что-либо еще).
Откр.10.4 И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал
Голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.
Значит людям должно быть сказано, что то ещё, необходимое для спасения!!! (Или нет?) Именно для спасения!! Так как абсолютно не могут быть открыты тайны небесные ради удовлетворения информа-ционного голода будущих последователей Христа. Причём это касается и количества сказанного и высоты! и уже потом, после своего ухода, Иисус через Иоанна ещё раз предупредил человечество, точнее верующих.

Ин.16. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
16.14 ………………………… от Моего возьмет и возвестит вам.
16.15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
Вот Иоанну и пришлось, будучи в Духе, увидеть, услышать и написать свою книгу.
Отк.1.1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
1.10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который
говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
1.11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам,....
Приход Святого Духа не означает сразу познать то, многое, о чём не мог сказать Иисус Христос, т.к. каждому даётся по вере, как Ему угодно.
Иоанн в Откровении исполняет функцию посредника. Читая, мы должны представлять себя на его месте. И каждый из последователей должен увидеть и услышать, то, что в Откровении, и потом посту-пать также как Иоанн.

Откр. 19.12 …Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
19.13 ... Имя Ему: «Слово Божие»
Вспомним как мы решали в школе уравнения с двумя неизвестными:
X + Y = 5; X = 3; тогда подставив значение Х в первое уравнение получим 3 + У = 5 или У =5 –3 = 2
Если вместо слова «имя» поставить «Слово Божие», то получиться:
«Он имел Слово Божие написанное (кстати для нашего времени это означает, что должна быть книга или другой способ передачи информации и, если книга уже написана, то значит последователям Христа не посчастливится слушать проповедь, только после издания книги они смогут с ней ознакомится. Это наводит на мысль, что проповедь будет не на христианской территории и христиане не будут её слушателями), которого никто не знал, кроме Его Самого».
3.12 «………. и имя Мое новое» ( это только усиливает сложность поиска неизвестного Слова
Божиго).
Разве этими словами Иисус Христос через ангела и Иоанна, который был в Духе Истины, не сказал однозначно о приходе слова Божиго, которое ранее не было известно, то есть его нет в Библии???!!! И это должно быть до суда –проповедь Евангелия!!!! Ибо потом будет уже не до слушания проповедей, ибо придёт Сын Человеческий и свершится предначертанное.

Мк. 4.11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
Как ещё иначе можно предупредить будущих последователей? Что бы все могли смотреть и слушать, но только последователи смогли увидеть и услышать? Как бы Вы это сделали?
Разве Бог Отец не показал Даниилу истину, на которую он должен наложить печать до поры до времени
и не говорить людям? Разве сказанное семи ветрами Иоанну можно было знать людям ? А показанное им разве могло быть написано в Библии??
Наверное поэтому должны слушать “все народы и племена”, потому, что ранее это было не известно и наверное наивно утверждать, что может быть сегодня проповедь уже известных истин одной традицион-ной религии на традиционных территориях распространения других религий. (Хотя есть много примеров когда люди меняют веру, а каждая из религий приведёт убедительные примеры широкой географии её распространения, но широта распространения никак не может увеличить ведение).
Так же как отец учит своего ребёнка жизненным премудростям постепенно от колыбели до зрелости, так и Бог не говорит всё сразу. (т.к. теперь ещё не вместите) Т.е. именно слова “Я есмь........”совершенно не дают право утверждать о конечности сказанного и поэтому не должны быть преградой, запретом, замком в сознании христианина перед приходом того неизвестного слова Божиго о котором поведал Иоанн. Именно они-эти слова ”Я есмь..” и обязывают последователей слушать и услышать все подсказки о времени перед приходом (не о дне и часе). Если согласится со мной, то как раз верующие перед приходом и должны искать это слово. Может быть поэтому и сказаны с такой обречённостью слова: да сподобится предстать. Что может быть труднее на сегоднешний день для верующего??? Именно осознанание возможности, а далее неизбежности и последующий поиск Слова Божиго, которого нет в Библии, хотя Библия и предупреждает о Его приходе.

3. Откровение 10.8 «… и голос.. с неба... сказал: пойди возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле»
10.9 И я пошел к Ангелу и сказал ему :дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка как мед.
10.10 ...когда же съел её, то горько стало во чреве моём.
10.11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и языках и царях многих.

Иисус, уже будучи на небе, через 60лет после своего ухода, с разрешения Бога предупредил своих последователей через Иоанна, что им будет необходимо прочитать книгу, что после прочтения им будет не легко принять, то , что в книжке, но Иоанн взял и прочёл, поскольку был послушен и «принимал слова».!!! (Ин.12.48). Я понимаю так, что и современные верующие согласно Откровению должны это сделать. Только кто это им предложит?! Матф. 24.45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время???
Ведь так уютно когда ничего не нужно предпринимать, а возможно и менять, думая, что исполняешь слово. Лк 21.34. Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
Мк 4.19 но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
1Фес5.6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.
Что это могла быть за книга, почему так важно её прочесть? Но если в это время должно проповедоваться Слово Божие по всей Вселенной, или Евангелие, которое будет вечным, то уже не остаётся сомнения, эта книга и есть то вечное Евангелие!
Можно понять так, что будет период когда верующий получит возможность познакомится с вечным Евангелием индивидуально (ангел с книжкой), но только если будет иметь подсказку от Бога в этот момент или должен сам решиться искать, помятуя голос с неба, повелевший Иоанну пойти и взять раскрытую книжку, т.е. уже подготовленную для чтения. Голос с неба прозвучал в приказном порядке, хотя людям и дана свобода воли. Значит это очень важно для спасения. А приказ нужен для тех кто сомневается, но не для внешних. А когда прочтёшь ещё пойди и раскажи другим и не только своим по вере, а иноверцам тоже. Значит то, что было раскрыто в книге, касается всех людей и превышает все религии не входя с ними в противоречие!!! (иначе слушать не будут и на “крест отведут”).



Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3463710
07.11.10 18:46
Ответ на #3461878 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Приветствую, Александр.
Попробовал почитать сегодня книги. И вот читаю следующее:
(Чжуань Фалунь, второй том; глава " Рассказ о том, как сотворили человека из земли")
…Человек находится на самом низком уровне, выше которого небеса за небесами. Татхагата (Жулай) был на своем уровне. Иисус принадлежал этому уровню Татхагаты. Лао Цзы также принадлежал уровню Татхагаты. На таком уровне они могли видеть вещи только ниже их. Они могли видеть очень немногие вещи выше их и совсем ничего – из более высоких уровней, так как их уровень определял их мудрость.
Он знал о том, как сделали человека из земли. Он использовал эти слова, услышанные им от своего Небесного Владыки, которого он принимал за Бога, что Бог сделал человека из земли. Имел ли он в виду землю на уровне обычного человека? Нет, это не была земля этого мира обычного человека. Материя пространства высшего уровня, в том числе и земля, является высокоэнергетической материей в более микроскопическом состоянии. Когда же был создан упомянутый им человек? Был ли он создан до того, как Земля вошла в цивилизацию этого цикла, или в некий другой период? Действительно, была такая легенда в далеком прошлом, и Иисус рассказал ее людям, что Бог создал человека из земли.


Конечно, мирским разумением можно, наверное, такое (утверждаемое в данном фрагменте) допустить.
Так как в текстах, вроде бы, много знаний и информации о мирах, вселенных, богах, их уровнях и возможностях…
Но, как я понял, Вами давался намёк на то, что автор текстов, якобы, есть второе пришествие Христа, и что об этом событии есть упоминания в Апокалипсисе (Откровении).
Пошёл читать Откровение, дабы попытаться обнаружить, что же там говорится.
Нахожу такие строки:

- "…1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив…"

(Откровение, гл. 13)


- "…13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя…"

(Откровение, гл. 16)


- "…20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; …"
(Откровение, гл. 19)


Почему мной обращено внимание именно на эти фрагменты в контексте обсуждаемого?
Во-первых, в связи со следующими строками – "… И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми…"
А во-вторых, в связи с тем, что… дракон… является ключевым почитаемым образом китайской культуры.

А какова страна, откуда происхождением автор обсуждаемых текстов? Вокруг какой современной страны ведутся в текстах разговоры? И какая страна определяется в текстах автором как первостепенное и определяющее место цивилизации и истории?... Это Китай.

Решил тогда ещё посмотреть по Откровению, что же ещё говорится о драконе.
Вот фрагменты:
- …3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь…

(Откровение, гл. 12)

- …1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков…

(Откровение, гл. 20)

Почему, Александр, я выделил ряд строк в этих двух фрагментах?
Ну, во-первых, в текстах немало информации о вселенных, доисторических временах, богах, совершенствовании и возможных к достижению сверхспособностях.
Также, как я понял, обещаются научные открытия (для тех, кто вступит на предлагаемый путь). А во-вторых, немало рассказывается о богах и богожителях, какие они несовершенные, такие и сякие.
И, в общем-то, при чтении и перечитывании такого в текстах задаешься вопросом – а не есть ли это, на самом деле, "обольщение", "прельщение" и "клевета"?

Озадачившись получившимся результатом, обратился к чтению трудов святых отцев.
Читаю у святителя Игнатия Брянчанинова,
Аскетические опыты, том 1, "Истина и Дух"
- …Если же прежде явственного пришествия Святого Духа - удела святых Божиих - кто возмнит слышать внутри себя вещающую истину, тот льстит только своей гордости, обманывает себя; он. скорее слышит голос того, кто говорил в раю: "будете яко бози". И этот-то голос кажется ему голосом истины!...

Но, конечно, Александр, Вам самому решать и делать выводы.



Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3461971
03.11.10 18:25
Ответ на #3461878 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


>>> Это завидная выдержка или ожидание удобного момента?:)

Александр, выбросьте из головы всякие мысли о какой-то предопределенности моего мнения по обсуждаемой теме.
Какие впечатления и предположения возникали в связи с прочитанным, о них и говорил, уточнял.
Буквально день, другой, третий до того, как спрашивал или высказывал что-то, даже не знал, буду ли я это спрашивать. Вечером присел, немного почитал, подумал, спросил или высказал мнение, предположение. Тут же вечером или на следующий день.
Более определенно всё покажут результаты дальнейшего чтения.
Т.е. моё отношение будет определяться качеством текста.


>>> Лекции без книги не дадут разумения, но все равно продолжаете не читать книгу и говорить, что не понятно то, это непонятно.

Да тут всё просто. Нет какой-либо выборочности или избирательности.
Всё очень просто. Что успел "на бегу", перед сном почитать, тем и приходится пока довольствоваться.
Не "грузитесь" по этому поводу :)
На выходных надеюсь почитать книги.


>>> Кстати просил цитату с ДНК или хотя бы какая лекция. Я лично вообще не нашел поисковиком по этому ключевому слову ни одной ссылки по страничкам. Очень прошу удовлетворить мою просьбу.

Это Вы, Александр, по поводу "сыро-мясоедения", что ли?
Так Вы же запостили уже тот фрагмент, о котором я говорил.
Ваше сообщение – 3461465 __02.11.10 20:32
В текучке рабочего дня я подумал, что Вы поняли, что разговор именно об этом.
Т.е. на работе нет особо возможности "растекаться мыслью по древу" для форумного общения.
Так, вкратце, мельком, немного прочитаешь, и ответишь тоже вкратце.
Извиняюсь, что упустил, не отметил.

Не "грузитесь"! :)
Спасибо за Ваше терпение.
Доброго здравия :)



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3461878
03.11.10 14:38
Ответ на #3461865 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*>>> Тогда зачем говорите о фашизме, коммунизме и других светских усилиях по переделке человеческого общества? Их разговоры, идеи о совершенствовании это путь налево, а совершенствование души это направо.

Александр, так Вы же говорите, что у вашей конфессии речь о совершенствовании "рационального сознания"?
Вы же не о душе говорили :)*

Это одно и тоже. Или сознание это не душа, не наше я?
Говорили, говорили, а оказывается самые первоначальные понятия, ради которых и религии существуют и различные пути совершенствования-душа, не содержит сознание в себе и его самый низкий и заблудший уровень-рациональное сознание.
Сергей, с другой стороны благодарен Вам за сдержанность. Это Вы значит переписывались со мной с мыслью, что я то душу не совершенствую, не то что в моей религии:)
Это завидная выдержка или ожидание удобного момента?:)

*По возможности буду почитывать ещё :)*
Лекции без книги не дадут разумения, но все равно продолжаете не читать книгу и говорить, что не понятно то, это непонятно.

Кстати просил цитату с ДНК или хотя бы какая лекция. Я лично вообще не нашел поисковиком по этому ключевому слову ни одной ссылки по страничкам. Очень прошу удовлетворить мою просьбу.
Да, как раз поисковик выдал только одну ссылку, но на тот доклад, о котором сказал в предыдущем сообщении.
Называется он так "ПОПЫТКА ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРАДИЦИОННОЙ НАУЧНОЙ ПАРАДИГМЫ "

http://www.ru-enlightenment.org/docs/2002/0715/35482219.htm - 1часть
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2002/0719/1479178.htm -2часть


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3461865
03.11.10 13:56
Ответ на #3461697 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


>>> Тогда зачем говорите о фашизме, коммунизме и других светских усилиях по переделке человеческого общества? Их разговоры, идеи о совершенствовании это путь налево, а совершенствование души это направо.

Александр, так Вы же говорите, что у вашей конфессии речь о совершенствовании "рационального сознания"?
Вы же не о душе говорили :)


>>> … К тому же этот момент прочитан без понимания слова "старые Боги". Почему вдруг старые, почему осуждение в их адрес. И можно ли назвать это осуждением или в силу строения бытия они оказались невольно в такой ситуации? Если этого не знать, то в сознании всплывает Базаров:)

По возможности буду почитывать ещё :)
Кто знает, может и в самом деле, возникшие предположения, впечатления ошибочны :)
Хотя, сейчас есть и сомнения, что так и окажется.
Так как ожидал более высокого качества текстов. В смысле, большей обоснованности, взаимообусловленности (и т.п.) излагаемого.


>>> Где детализация?:) Я имею ввиду о человеке.

В наставлениях святых отцев, в святоотеческой литературе.




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3461697
03.11.10 09:07
Ответ на #3461642 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Но, как предполагаю, никто не мог Создателю запретить запустить процессы похожего или, в той или иной мере, отличающегося характера параллельно. *
Скорей всего так и можно обозначить явления при творении. По текстам кое-что есть.

*А про душу (и её совершенствование) тогда было говорить среди прогрессивных и прогрессивно мыслящих людей позорно. Так как такие разговоры были однозначным пережитком старорежимного прошлого, и свидетельствовали лишь о безграмотности, необразованности, "непрогрессивности", темноте человека, эти разговоры начинающего.
Т.е. модность, "крутость", "прогрессивность", "современность" философских, мировоззренческих, идеологических парадигм тоже существует в истории как явление, идентично тому, как существует модность на одежду, обувь, прически, гаджеты и т.п. :)
И тут, как я понял, надо просто смотреть – с Богом или без Бога, с отрицанием Бога или нет.*

Тогда зачем говорите о фашизме, коммунизме и других светских усилиях по переделке человеческого общества? Их разговоры, идеи о совершенствовании это путь налево, а совершенствование души это направо.

*А ввиду того, что в текстах есть термин "старые Боги", что в их адрес присутствуют различного вида осуждения и обвинения, что имеет место и ирония по поводу самого наивысшего Закона, и что всё инициируемое в целом, если не ошибаюсь, именуется как "исправление Законом"… Т.е. призывы и подготовка изменений того, что было, так как "изменятели" считают это неправильным и устаревшим.*

Вы пропустили или не зафиксировали в сознании одну очень важную характеристику высших сущностей. Они также существуют в виде иерархии. Там есть интересная особенность.
К тому же этот момент прочитан без понимания слова "старые Боги". Почему вдруг старые, почему осуждение в их адрес. И можно ли назвать это осуждением или в силу строения бытия они оказались невольно в такой ситуации? Если этого не знать, то в сознании всплывает Базаров:)

*>> Меня тут Юрий Сотников убедил что в христианстве не занимаются совершенствованием:)
Ну, и Юрий имеет право на своё мнение :)
А если серьезно? О святых не было мыслей?*

Были. Но говорить не могу с Вами по ранее указанным причинам:) С другой стороны, если сами разберетесь в чем суть совершенствования, то сами сможете увидеть, что сходно и в чем отличие.

*>> Да и в словарном запасе Церкви такого слова нет. Есть только в Евангелиях.

А термины "духовный подвиг", "аскеза" и т.д.?
Слово может получить понятийное детализирующее развитие в дочерних терминах в ходе становления процесса. Что, на моё понимание, и произошло.*

Можно согласиться с направлением мысли. Где детализация?:) Я имею ввиду о человеке.



Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3461642
03.11.10 05:24
Ответ на #3461461 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


>>> … Просто для себя составил образ матрешки для вертикальных иерархичных пространств, а для горизонтальных пространств пусть будут матрешки одного уровня иерархии но параллельно и независимо. Хотя вроде все взаимосвязано…

О взаимосвязанности можно говорить или предполагать в пределах нашей Вселенной в нашей реальности.
Но, как предполагаю, никто не мог Создателю запретить запустить процессы похожего или, в той или иной мере, отличающегося характера параллельно.
Т.е. как, например, можно запустить на компьютере расчёт поведения идентичных математических моделей (при огромном количестве внутренних и внешних изменяющихся параметров, в т.ч. и с наличием величин, генерируемых случайным или псевдослучайным образом).
Так, наверное, Создателю было бы намного интереснее :)
И более наглядными были бы различные возможности и границы потенциалов модели.
Запустил, скажем, Он таких процессов пару-тройку тысяч и уже в целом исследование-наблюдение и его результаты заметно насыщеннее и содержательнее.
Хотя, вполне возможно, что изначально был запущен только один процесс.
А рождение новых параллельных и независимых друг от друга реальностей было задано, (как способность модели) при возникновении точек определяющего выбора.
Например, была одна реальность, живёт она, живёт. Доходит дело до эпизода в Эдемском саду. Результаты выбора, который выберет уговаривающий, и результаты выбора, который предпочтёт Ева, значимы, определяющи. И вот при прохождении реальностью этой точки происходит её удваивание, возникают две или три реальности-"сестры", каждая из которых на время прохождения точки выбора пошла по одному из выбранных вариантов. Ну, и так далее.
И вполне можно предположить, что и с человеческой историей были и происходят подобного вида возникновения реальностей-параллелей в "точках выбора" :)


>>> Ну какое отношение к идеалам человека имеет самосовершенствование души и тела на высшие уровни? Или тогда уж расскажите об эти идеалах и можно будет быть конкретнее.

Те усилия, что предпринимали в отношении воспитания и развития себя будущие революционеры, тоже содержали в себе, в определенной мере, качество или привкус новизны, восхождения, очищения, прогрессивности, возвышенности.
А про душу (и её совершенствование) тогда было говорить среди прогрессивных и прогрессивно мыслящих людей позорно. Так как такие разговоры были однозначным пережитком старорежимного прошлого, и свидетельствовали лишь о безграмотности, необразованности, "непрогрессивности", темноте человека, эти разговоры начинающего.
Т.е. модность, "крутость", "прогрессивность", "современность" философских, мировоззренческих, идеологических парадигм тоже существует в истории как явление, идентично тому, как существует модность на одежду, обувь, прически, гаджеты и т.п. :)
И тут, как я понял, надо просто смотреть – с Богом или без Бога, с отрицанием Бога или нет. А всё остальное есть поверхностное, наносное. Т.е. форма (которая может в зависимости от исторического периода изменяться, совершенствоваться, мимикрировать), а не, собственно, содержание.
А ввиду того, что в текстах есть термин "старые Боги", что в их адрес присутствуют различного вида осуждения и обвинения, что имеет место и ирония по поводу самого наивысшего Закона, и что всё инициируемое в целом, если не ошибаюсь, именуется как "исправление Законом"… Т.е. призывы и подготовка изменений того, что было, так как "изменятели" считают это неправильным и устаревшим. То в обобщающей схеме всё это мне и напомнило деятельность "базаровых", будущих революционеров, людей наиболее правильных, наиболее правильно думающих и наиболее прогрессивных.


>>> Про совершенствование Базарова так совсем забыл:)

Сам тоже особо не помню, помню что он работал над собой, и даже, вроде бы, спал на гвоздях, или что-то ещё в таком роде :)


>>> Меня тут Юрий Сотников убедил что в христианстве не занимаются совершенствованием:)

Ну, и Юрий имеет право на своё мнение :)
А если серьезно? О святых не было мыслей?


>>> Да и в словарном запасе Церкви такого слова нет. Есть только в Евангелиях.

А термины "духовный подвиг", "аскеза" и т.д.?
Слово может получить понятийное детализирующее развитие в дочерних терминах в ходе становления процесса. Что, на моё понимание, и произошло.



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3461465
02.11.10 20:32
Ответ на #3461427 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот поисковик нашел мне это место. Лос Анджелес 2006

"Что касается питания сырым мясом, то это является наихудшим. Я помню, что Иегова сказал людям, которых он создал: «Вы не должны есть сырую пищу». Что касается людей, то мясо нельзя есть сырым. Почему так? Самосовершенствующиеся в прошлом заметили такую ситуацию: после смерти человека или животного клетки его тела ещё не умирают. И пока клетки не умерли, дух каждой клетки является его образом. Разве сейчас наука уже не знает об этом? Когда с помощью оптико-волоконного световода исследовалась проба ткани препарированной белой мыши, то получившееся изображение на электронно-лучевой трубке было именно образом этой белой мыши. Это означает, что сырое мясо, которое ты ешь, является большим скоплением живых животных.

Приготовленное мясо не содержит этих духов. Но если оно сырое, и ты съел его, каким оно оказывается у тебя в животе? Это равносильно тому, что ты поместил в свой живот живых животных. Так как они очень маленькие, то до определённого времени у тебя нет никаких ощущений, но с течением времени может развиться серьёзная болезнь; это может привести к серьёзной реакции. Так как тело человека особенное, оно само по себе имеет строение Вселенной и называется малой вселенной. То, что ты съел, не может выйти и переродиться, поэтому и находится у тебя в желудке; с течением времени из образовавшейся ненависти и кармы формируется очаг болезни, создаётся очень большая карма, и может возникнуть повреждение желудка. При серьёзной ситуации могут возникнуть либо воспаление желудка, либо язва или рак желудка; так или иначе всё может произойти. В Китае я видел, как человек пил свежую змеиную кровь, и каждая клетка этой крови являлась змеёй; он напился, и у него живот полон змей; что здесь может быть хорошего? (Смех в зале) Сама по себе материя может быть впитана и преобразована способностями человеческого организма, но разве те духи не остались в животе? Поэтому, вы ни в коем случае не должны есть сырую мясную пищу. Сейчас некоторые люди любят есть сырую рыбу, и это тоже очень плохо; это абсолютно не является культурой питания, это очень плохо. Поэтому нельзя есть сырое, ни в коем случае нельзя, особенно самосовершенствующимся, абсолютно нельзя есть сырую мясную пищу. "


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #90042
Сообщение: #3461461
02.11.10 20:12
Ответ на #3461427 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

* >>> Что то вроде матрешки.
Нет, не матрёшки :)
А оптоволоконных кабелей :)
В смысле, что не иерархично, а параллельно. Без какой-либо зависимости друг от друга.=

Есть места в книге и лекциях где разговор о многих пространствах по горизонтали и по вертикале.
Адаптировать эти слова с достижениями ученых никогда не приходило в голову. Просто для себя составил образ матрешки для вертикальных иерархичных пространств, а для горизонтальных пространств пусть будут матрешки одного уровня иерархии но параллельно и независимо. Хотя вроде все взаимосвязано. Это уж без меня, если у Вас есть с чем сравнить.
Могу дать ссылку (но не обещаю, что найду) на статью где к.х.н. проводит параллель между некоторыми словами Учителя и высказываниями ученых.

*Ведь в истоках-составляющих марксизма-ленинизма тоже были высокие идеалы.*
Ну какое отношение к идеалам человека имеет самосовершенствование души и тела на высшие уровни? Или тогда уж расскажите об эти идеалах и можно будет быть конкретнее. Про совершенствование Базарова так совсем забыл:)

*>> …"Еще многое имею сказать, но вы теперь еще не вместите". После Иисуса ходило 70 Евангелий, а Иоанн оценил их как мизер от сказанного Иисусом. Потом выбрали 4 Евангелия из этого мизера, наложили естественно на переводы пожелания Церкви, соборов и сегодня имеем что?

А что имеем? Кто искал по-настоящему Бога, тот и обрёл.
А кто ни при каких знаниях и условиях искать не будет, тот и не искал, и не ищет.
Что тут может измениться?*

Найти мало, надо исполнить. Как понимаете и как исполняете слова "будьте совершенны как Отец ваш Небесный"? Меня тут Юрий Сотников убедил что в христианстве не занимаются совершенствованием:)
Да и в словарном запасе Церкви такого слова нет. Есть только в Евангелиях.

*Где гарантия, что в данном случае не нарождается что-то похожее в итоге,*

Идеологии направлены на изменение оюбщества, поэтому и насилие. Самосовершенствование
направлено на изменения себя. Принуждать кого-то заниматься самосове5ршенствованием это творить зло. Жесткий запрет.
Вижу в этом запрете уважение к свободе выбора.

*>> Ну, а уж про новое имя так везде есть;)
Тут непонятно, Александр. Поподробнее, если не затруднит.*

Сергей, Вы еще про "восток" не читали мои первые темы куда я Вас отослал, а уже про новое имя интересуетесь. Это уже Библия и я могу Вас просить объяснить мне смысл нового имени:)

*Там, где обосновывается, почему нельзя есть сырое мясо. Мне объяснения традиционных восточных религий по этому поводу кажутся какими-то более углубленными. По таким объяснениям можно составить представления, предположения, что они появились в результате достижения определенных уровней видения и посвящения.
А тут (в тексте) идёт апелляция к результатам современной материалистической науки (о ДНК) с их какой-то поверхностной и достаточно "притянутой" трактовкой.
Этот фрагмент поспособствовал возникновению некоторой доли разочарования.*

Честно говоря помню, что об этом было сказано года три четыре тому, но деталей не помню, поскольку с кровью и так не ем. Дайте точную ссылку, посмотрю еще раз. Там что то о духах помню.




Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #90042
Сообщение: #3461427
02.11.10 18:16
Ответ на #3461345 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>> Что то вроде матрешки.

Нет, не матрёшки :)
А оптоволоконных кабелей :)
В смысле, что не иерархично, а параллельно. Без какой-либо зависимости друг от друга.


>>> Естественно. Узнавание практикующего вообще не интересует. А в текстах изложено только то, что нужно знать практикующим. Остальное само придет, но тогда это будет уже просто видение истины.

Ничего против не имею, чтобы это было так.
И даже положительно отношусь к различного рода самосовершенствованиям людей.
Главное, лишь бы в итоге не получилось примерно то же, что и у тех же самосовершенствующихся "базаровых".
Ведь в истоках-составляющих марксизма-ленинизма тоже были высокие идеалы.
Да и фашизм не без философских трактатов образовался.

Где гарантия, что в данном случае не нарождается что-то похожее в итоге, только на следующем уровне, на уровне мистицизма?


>>> …"Еще многое имею сказать, но вы теперь еще не вместите". После Иисуса ходило 70 Евангелий, а Иоанн оценил их как мизер от сказанного Иисусом. Потом выбрали 4 Евангелия из этого мизера, наложили естественно на переводы пожелания Церкви, соборов и сегодня имеем что?

А что имеем? Кто искал по-настоящему Бога, тот и обрёл.
А кто ни при каких знаниях и условиях искать не будет, тот и не искал, и не ищет.
Что тут может измениться?


>>> Про приход Евангелия, нового слова Божьего кажется в 14гл Откровения.

Хорошо, почитаю.


>>> Ну, а уж про новое имя так везде есть;)

Тут непонятно, Александр. Поподробнее, если не затруднит.


>>> Сложный это вопрос, что такое хорошо, что такое плохо. Для определения этого есть только один критерий. Постить не буду:)

Наверное, по поводу чего-то такого в одной из лекций уже немного прочитал. Точка зрения объяснимая.
Примерно, такое же мнение сложилось. На основании жизненного опыта :)


P.S. Вспомнил, что ещё одно место в тексте "не вызвало восторга".
Там, где обосновывается, почему нельзя есть сырое мясо. Мне объяснения традиционных восточных религий по этому поводу кажутся какими-то более углубленными. По таким объяснениям можно составить представления, предположения, что они появились в результате достижения определенных уровней видения и посвящения.
А тут (в тексте) идёт апелляция к результатам современной материалистической науки (о ДНК) с их какой-то поверхностной и достаточно "притянутой" трактовкой.
Этот фрагмент поспособствовал возникновению некоторой доли разочарования.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1477

В окруженье людей...

29 мая 2024 в 10:00Владимир Лучит
*** В окруженье людей человеку для счастья, по сути, не надо ни денег больших, Ни везенья, ни благоволения «свыше», ни сильных участья, Потому как в самОй неустанной заботе о благе других – Только в ... читать далее »

История 562

Угличский «удел»: родина царевича Димитрия

28 мая 2024 в 05:21Андрей Бузик
28 мая Церковь вспоминает убиение благоверного Царевича Димитрия в Угличе. Не многие вспомнят сегодня, что в XV веке Углич был столицей удельного княжества. Но, наверное, все знают, что здесь ... читать далее »

Святые 524

Адамант веры

25 мая 2024 в 07:06Андрей Бузик
Болит моя душа, болезнует сердце, и все внутренности мои терзаются… Я плачу и с рыданием вопию: помилуйте, братие и чада, помилуйте свои души… Посмотрите, как Отечество наше расхищается и разоряется ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Проповедь 184

Блаженны невидевшие. Слово в Неделю Антипасхи.

12 мая 2024 в 05:34Андрей Бузик
Христос воскресе! Сегодняшняя неделя Антипасхи посвящена воспоминанию тех явлений Спасителя, которые совершались после Его славного Воскресения. Господь неоднократно являлся малым и большим группам ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1412

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Духовное 1067

Гефсиманская ночь России.

1 мая 2024 в 21:11Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Серфинг

Россиянка Семенова выиграла соревнования по сёрфингу в Швейцарии

16-летняя российская спортсменка Аксинья Семенова одержала победу на соревнованиях по серфингу на искусственной волне Edelweiss Surf Tour 2024 в швейцарском городе Эбикон. Второе место заняла Мишель ... читать далее »

Каякинг

Для Алсу Миназовой первый старт сезона дался непросто, но она победила в женском каноэ

На прошедшем Кубке России по гребному слалому в Окуловке, Алсу Миназова (Москва, Республика Башкортостан) завоевала две медали   в индивидуальной гонке в классе каноэ-одиночка среди женщин и две ... читать далее »

Праздники 366

Преполовение Пятидесятницы

29 мая 2024 в 05:03Андрей Бузик
Преполовение Пятидесятницы — это подвижный Господский праздник, который всегда выпадает на среду 4-ой недели после Пасхи и имеет 7 дней попразднества. В духовном смысле Преполовение как бы соединяет ... читать далее »

Жития 467

Житие, подвижничество и часть от чудес блаженного Исидора юродивого Христа ради, называемого Твердислов, ростовского чудотворца.

27 мая 2024 в 06:05Андрей Бузик
Блаженный, Христа ради юродивый, Исидор Твердислов родом происходил из Германии. В Ростов пришел во второй половине 15 в., приняв на себя один из труднейших видов Подвижничества - юродство. Одетый в ... читать далее »

Лица 488

Сегодня, 24 мая, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день тезоименитства

24 мая 2024 в 08:26Игорь Афонин
24 мая, в день памяти святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день своего тезоименитства (именины). Святейший Патриарх Кирилл По традиции в этот день ... читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Портал 159

Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык.

26 апреля 2024 в 22:32Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Отныне над Россией проявлен сакральный ... читать далее »

Парусный спорт

Команда Bars Sailing Team   победитель первого этапа Кубка России в классе яхт J/70

С 23 по 26 мая в яхтенном порту "Смоленка" в Санкт-Петербурге прошел первый этап PROyachting Cup 2024. Регата имеет статус Кубка России в классе J/70. Организатором выступила компания PROyachting при ... читать далее »

Триатлон

Капризы Черного моря

В минувшие выходные команда Красноярского края приняла участие в гонке Iron Star Anapa. Причем, для участия в триатлоне на выбор были  три формата. Первый 1-41-10км, второй 0,5-22-5км, третий ... читать далее »

Календарь 3918

29 мая. Преполовение Пятидесятницы. Преподобного Феодора Освященного. Перенесение мощей прп. Ефрема Перекомского, Новгородского, чудотворца.

28 мая 2024 в 15:29Андрей Бузик
16 мая по старому стилю / 29 мая по новому стилю среда Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. День постный. Разрешается рыба. Преполовение Пятидесятницы. Прп. Феодора Освященного (368). Перенесение ... читать далее »

Писание 126

Неделя 4-я по Пасхе. Евангелие о чуде в Вифезде

26 мая 2024 в 06:13Андрей Бузик
Ин. 5:1–15 (14 зач.) Блажен человек, переносящий все страдания в жизни сей с терпением и упованием на Бога! Один его день перевесит на весах небесных месяцы и годы безбожника, который или ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Выживание. 315

Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года

26 апреля 2024 в 09:49Андрей Рыбак
Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года (к/ж «Новости дня», 1947 г.) читать далее »

Альпинизм

Восхождений на Канченджанге не будет: лень или условия?

Альпинисты, собравшиеся на Канченджангу, ждали долго, но безрезультатно. Проведя в горах Непала в этом году больше, чем любые другие команды, они, наконец, прервали работу после двух дней в четвертом ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*