Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Когда Иисус стал Христом? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Когда Иисус стал Христом?
Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441275
20.09.10 21:36
Ответ на #3441273 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ставим вопрос корректнее: Юрий, Вы единородное чадо Божее?

Павка

пятидесятник

Тема: #89847
Сообщение: #3441276
20.09.10 21:37
Ответ на #3441250 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Это вопрос спорный: Бог в предведении от начала знал о творении и спасении Адама. Но это не суть важно.***
Это как раз очень важно.
Получается, что Бог-Отец специально позволил Адаму согрешить, чтобы потом 6000 лет расхлебывать эту кашу.
Вообще-то, миссия Адама была совершенно в другом, и Отец совсем не собирался сделать Адама "мальчиком для битья". Ведь это же Его творение! Какой позор для Него, что Его творение так "облапошилось" перед всей вселенной.

***Ну а с чего Иисус то раньше Христа был?***
Потому что Иисус - это Слово, а Христос - это Спаситель.
Если нет нуждающихся в спасении - Спаситель не нужен.
А Слово нужно всегда, потому что Оно является инструментом для творения всего сущего.
И потребность в спасении возникла после греха Адама.
Иначе кого надо было спасать до этого?
Другие творения принадлежали другим создателям, и Отец в чужие дела не вмешивался.
Его интересовало только Его творение и выполнение возложенной на это творение задачи.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441277
20.09.10 21:39
Ответ на #3441275 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не знаю. Не знаю что Вы подразумеваете. Если то, как написано, то я не единственное чадо у Бога

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441278
20.09.10 21:40
Ответ на #3441276 | Павка пятидесятникНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Потому что Иисус - это Слово, а Христос - это Спаситель.***

С точностью до наоборот. Откройте словарь какой нибудь

Иисус (·греч. форма ·евр. слова Иешуа, сокращенного из Иегошуа, и значит помощь Иеговы, или Спаситель) -


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441279
20.09.10 21:42
Ответ на #3441277 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Не знаю. Не знаю что Вы подразумеваете. Если то, как написано, то я не единственное чадо у Бога*
Вопрос не о количестве, а о "качестве". Вопрос о "единосущностности".


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441280
20.09.10 21:44
Ответ на #3441276 | Павка пятидесятникНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\ Получается, что Бог-Отец специально позволил Адаму согрешить, чтобы потом 6000 лет расхлебывать эту кашу. \

Вы полагаете, что Бог допустил того, чего не должно было быть?

\ Вообще-то, миссия Адама была совершенно в другом, и Отец совсем не собирался сделать Адама "мальчиком для битья". Ведь это же Его творение! Какой позор для Него, что Его творение так "облапошилось" перед всей вселенной. \

Ваши рассуждения подходят для земных разборок но не для Богословия... Бог позора не боится.

\ Потому что Иисус - это Слово, а Христос - это Спаситель. \

С чего Вы взяли что человеческое имя применимо к Безначальному Божеству до воплощения?

\ Если нет нуждающихся в спасении - Спаситель не нужен. \

В православном богословии дословно: "Бог уготовлял людям спасение от создания мира в Самом Христе Своем".
Надо при этом не забывать, что Слово это Бог, т.е. Бог уготовлял спасение людям с Себе Самом прежде даже "мир не бысть".

\ Другие творения принадлежали другим создателям, и Отец в чужие дела не вмешивался.
Его интересовало только Его творение и выполнение возложенной на это творение задачи. \

Каким именно создателям?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89847
Сообщение: #3441281
20.09.10 21:47
Ответ на #3441251 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Чтобы стать Первенцем восставшим из плоти. ***

Так таки дважды родился?*

Сергей Вам все объяснил. С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти и стал Первенцем, который первым возвратился к Отцу на небо. Раньше никто не восходил к Отцу.


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441282
20.09.10 21:53
Ответ на #3441281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти*
Не потеряв и плоть, но уже плоть иная, преображенная. Но от преображения она не перестает быть плотью.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89847
Сообщение: #3441283
20.09.10 22:00
Ответ на #3441282 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти*
Не потеряв и плоть, но уже плоть иная, преображенная. Но от преображения она не перестает быть плотью.*
Верно. Уточняю. Восстал во плоти из тления в нетление. Так лучше?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441284
20.09.10 22:03
Ответ на #3441279 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вопрос не о количестве, а о "качестве". Вопрос о "единосущностности".***

Ну так и пишите о единосущности. Почему мне надо догадываться что Вы имеете ввиду? Значение слова "единородный" и "единосущный" не одно и то же
Конечно же я не единосущный Богу


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441285
20.09.10 22:03
Ответ на #3441283 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно, лучше. В этом упование воскресения.

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441287
20.09.10 22:04
Ответ на #3441284 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Конечно же я не единосущный Богу*
А когда молитесь: "Отче наш ..." (если молитесь, конечно) не лукавите, называя Бога Отцом?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441288
20.09.10 22:05
Ответ на #3441281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так таки дважды родился?*

Сергей Вам все объяснил. ***


Он мне ничего не объяснил. Он лишь подтвердил Ваше утверждение. Имеете право его иметь :)

***С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти и стал Первенцем, который первым возвратился к Отцу на небо. Раньше никто не восходил к Отцу. ***

Сложно то как у вас всё... Ну да ладно, пусть ваш Христос рождается дважды


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441289
20.09.10 22:06
Ответ на #3441287 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Конечно же я не единосущный Богу*
А когда молитесь: "Отче наш ..." (если молитесь, конечно) не лукавите, называя Бога Отцом?***


А причём тут единосущность? Я же сказал уже, я не единственное чадо. Поэтому и молюсь, Отче НАШ. И Духом Святым взываю Авве Отче


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441290
20.09.10 22:07
Ответ на #3441289 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не про "наш", я про "Отче". Если Вы не одно из чад Его, то почему называете Его Отцом?

Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 931

Лишь Бог

22 января 2021 в 09:11Владимир Лучит
ЛИШЬ БОГ Не слушай злых, кривых речей, Не привечай хвалы лукавой, И самомнения отравы Остерегайся больше ядовитых змей… Страшись не мнения людей: Перед судом толпы неправой Лишь Бог один – свидетель ... читать далее »

Календарь 2713

22 января. Мученика Полиевкта. Святителя Филиппа, митрополита Московского и всея России, чудотворца

21 января 2021 в 16:30Андрей Бузик
9 января по старому стилю / 22 января по новому стилю пятница Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. День постный. Разрешается рыба. Мч. Полиевкта (259). Свт. Филиппа, митр. Московского и всея ... читать далее »

Праздники 293

Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году. Беларусь.

20 января 2021 в 18:21Андрей Рыбак
Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в этом 2021 году. Беларусь После ночной Божественной литургии праздник ... читать далее »

Лица 442

Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт

20 января 2021 в 15:07Андрей Рыбак
Космонавт Феоктистов Константин Петрович Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт читать далее »

Народное творчество 39

Владимир Путин окунулся в прорубь, в день Крещения Господня

19 января 2021 в 19:54Андрей Рыбак
Владимир Путин окунулся в прорубь Владимир Путин окунулся в прорубь. Всему болящему на всю голову ковидом мировому сообществу, пример для подражания. Хватит сатанеть и морить людей своими безумными ... читать далее »

Паломничество 213

Алексиево - Акатов женский монастырь.

19 января 2021 в 16:43Андрей Бузик
Алексиево - Акатов женский монастырь. Обитель эта, одна из старейших в Воронежской епархии, основана в 1620 году. Воронеж в то время был небольшим городом-крепостью, имевшим ­исключительно военное ... читать далее »

Детям 569

Умная дочка, Про Ивана-Дурака

18 января 2021 в 15:19Андрей Рыбак
Умная дочка, Про Ивана-Дурака Умная дочка, Про Ивана-Дурака читать далее »

Высказывания 478

Некоторые из сохранившихся наставлений о. Симеона.

17 января 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего нужно три канона: Иисусу Сладчайшему, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Путешествия

Известный путешественник-экстремал вернулся на Ямал, чтобы увидеть северное сияние

Известный путешественник и блогер Сергей Сайман снова приехал на Ямал. В путешествии к заснеженным просторам его сопровождала команда из десяти человек. В распоряжении экстремалов было три ... читать далее »

Горные лыжи

Екатерина Ткаченко и Анастасия Силантьева - вновь с "золотом" и "серебром" в Краньска Горе

В минувший четверг вторым слаломом-гигантом завершились международные соревнования FIS в словенской Краньска Горе, в которых участвовали несколько горнолыжниц российской команды. Как и днем ранее в ... читать далее »

Общий 1266

Предание не записывали:

22 января 2021 в 05:55Леночка Борисовна
Для православных Предание – это, по сути, многовековой опыт жизни Церкви. Но если Писанием мы называем книгу вполне определенного содержания, то Предание просто невозможно определить такими ... читать далее »

Эсхатология 632

Архимандрит Элпидий: "Скоро будут отделены плевелы от пшеницы. И великие лже-пастыри заберут себе большую часть…"

21 января 2021 в 16:25С. Александра
Архимандрит Элпидий (Вагианакис). Архимандрит Элпидий (Вагианакис): Вы хоть поняли, что придёт такой момент, когда невозможно будет найти священника, чтобы похоронить вас с молитвой? Отрывок из ... читать далее »

Помощь храмам 35

Они что-то там распыляли!

20 января 2021 в 17:58Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Они что-то там распыляли! читать далее »

Поиск Святой Руси 286

Не "люби красивого", Люби счастливого.

20 января 2021 в 11:08Андрей Рыбак
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Богоявлением и Крещением Господним! Все Святые ... читать далее »

Природа 191

Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море?

19 января 2021 в 19:06Андрей Рыбак
Рыбалка на Калиагре. Эгейское море, Афон. Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море? Для большинства из нас море – это целый мир, мир таинства и провокации, восхищения и опасности, страха и ... читать далее »

Будущее 361

Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко

19 января 2021 в 11:53Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко Каковы методы повседневной "дрессировки" сетевой личности. Какими способами цифровые медиагиганты берут ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
Господь УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Каякинг

Экстремальный спуск на байдарках включен в программу чемпионатов Европы

С 2021 года в программу чемпионатов Европы по гребному слалому войдет категория экстремальный спуск на байдарках среди мужчин и женщин, которая будет впервые представлена на Олимпийских играх в 2024 ... читать далее »

Прочее

Правительство Японии решило отменить Олимпиаду в Токио

В правительстве Японии пришли к выводу о необходимости отмены из-за коронавируса Олимпийских игр в Токио. Об этом со ссылкой на источник в правительстве сообщает газета Times. По словам источника, в ... читать далее »

Кино 66

Хочу в Рай. Православный фильм.

21 января 2021 в 16:53Андрей Бузик
Хочу в РАЙ. Православный фильм. О Боге, о вере и подвигах в вере. О монастырской жизни и монашестве. Прекрасный фильм созданный усилиями братии Монастыря Честнаго Животворящего Креста Господня скит ... читать далее »

Жития 290

Святой мученик Або Тбилисский.

20 января 2021 в 16:04Андрей Бузик
Святой мученик Або Тбилисский. Святой Або, араб из Багдада, жил в VIII веке. Он был воспитан в мусульманской вере, обучен арабской грамоте и искусству изготовления благовоний. В 18 лет он стал слугой ... читать далее »

Песни 56

Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня

19 января 2021 в 20:10Андрей Рыбак
Самкова Надежда Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня читать далее »

Выживание. 268

Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела

19 января 2021 в 18:03Андрей Рыбак
папа и Ротшильды Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела Нас не должно быть. Совсем. Население России не попадает в тот самый «золотой миллиард», который должен остаться ... читать далее »

Молитва 329

Борис Галкин в защиту отца Сергия Романова

19 января 2021 в 00:51Андрей Рыбак
Борис Галкин В ночь на 19 января 2021 года, на крещение Господне, в рамках "Народного движения за освобождение!", организованного российским общественным деятелем, режиссером Сергием Алиевым вышел ... читать далее »

Планета 230

Командир экипажа МКС Сергей Рыжиков поздравил нас с Рождеством Христовым

17 января 2021 в 16:13Андрей Рыбак
Скалолазы Ковалёвского детского дома МС Даниил Ширяев и КМС Александр Храмцов с космонавтом Сергеем Рыжиковым Командир экипажа МКС Сергей Николаевич Рыжиков, первый космонавт принимавший участие в ... читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Сноуборд

В Красноярске завершилось первенство России в альпийских дисциплинах

С 18 по 21 января на базе многофункционального комплекса "Сопка" проходило первенство России по сноуборду в альпийских дисциплинах. В течение четырех дней юные спортсмены соревновались в параллельном ... читать далее »

Лыжи

Бурятская лыжница стала 12-й в общем зачете "Тур де Ски"

Бурятская лыжница стала 12-й в общем зачете "Тур де Ски" Алиса Жамбалова стала 12-й в общем зачете многодневки  Тур де Ски . О прошедших соревнованиях, будущих выступлениях и поездке в Бурятию ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru