Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Когда Иисус стал Христом? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Когда Иисус стал Христом?
Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441290
20.09.10 22:07
Ответ на #3441289 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не про "наш", я про "Отче". Если Вы не одно из чад Его, то почему называете Его Отцом?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441289
20.09.10 22:06
Ответ на #3441287 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Конечно же я не единосущный Богу*
А когда молитесь: "Отче наш ..." (если молитесь, конечно) не лукавите, называя Бога Отцом?***


А причём тут единосущность? Я же сказал уже, я не единственное чадо. Поэтому и молюсь, Отче НАШ. И Духом Святым взываю Авве Отче


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441288
20.09.10 22:05
Ответ на #3441281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так таки дважды родился?*

Сергей Вам все объяснил. ***


Он мне ничего не объяснил. Он лишь подтвердил Ваше утверждение. Имеете право его иметь :)

***С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти и стал Первенцем, который первым возвратился к Отцу на небо. Раньше никто не восходил к Отцу. ***

Сложно то как у вас всё... Ну да ладно, пусть ваш Христос рождается дважды


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441287
20.09.10 22:04
Ответ на #3441284 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Конечно же я не единосущный Богу*
А когда молитесь: "Отче наш ..." (если молитесь, конечно) не лукавите, называя Бога Отцом?


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441285
20.09.10 22:03
Ответ на #3441283 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно, лучше. В этом упование воскресения.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441284
20.09.10 22:03
Ответ на #3441279 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вопрос не о количестве, а о "качестве". Вопрос о "единосущностности".***

Ну так и пишите о единосущности. Почему мне надо догадываться что Вы имеете ввиду? Значение слова "единородный" и "единосущный" не одно и то же
Конечно же я не единосущный Богу


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89847
Сообщение: #3441283
20.09.10 22:00
Ответ на #3441282 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти*
Не потеряв и плоть, но уже плоть иная, преображенная. Но от преображения она не перестает быть плотью.*
Верно. Уточняю. Восстал во плоти из тления в нетление. Так лучше?


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441282
20.09.10 21:53
Ответ на #3441281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти*
Не потеряв и плоть, но уже плоть иная, преображенная. Но от преображения она не перестает быть плотью.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89847
Сообщение: #3441281
20.09.10 21:47
Ответ на #3441251 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Чтобы стать Первенцем восставшим из плоти. ***

Так таки дважды родился?*

Сергей Вам все объяснил. С начало во плоти, потом в Духе-восстал из плоти и стал Первенцем, который первым возвратился к Отцу на небо. Раньше никто не восходил к Отцу.


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441280
20.09.10 21:44
Ответ на #3441276 | Павка пятидесятникНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\ Получается, что Бог-Отец специально позволил Адаму согрешить, чтобы потом 6000 лет расхлебывать эту кашу. \

Вы полагаете, что Бог допустил того, чего не должно было быть?

\ Вообще-то, миссия Адама была совершенно в другом, и Отец совсем не собирался сделать Адама "мальчиком для битья". Ведь это же Его творение! Какой позор для Него, что Его творение так "облапошилось" перед всей вселенной. \

Ваши рассуждения подходят для земных разборок но не для Богословия... Бог позора не боится.

\ Потому что Иисус - это Слово, а Христос - это Спаситель. \

С чего Вы взяли что человеческое имя применимо к Безначальному Божеству до воплощения?

\ Если нет нуждающихся в спасении - Спаситель не нужен. \

В православном богословии дословно: "Бог уготовлял людям спасение от создания мира в Самом Христе Своем".
Надо при этом не забывать, что Слово это Бог, т.е. Бог уготовлял спасение людям с Себе Самом прежде даже "мир не бысть".

\ Другие творения принадлежали другим создателям, и Отец в чужие дела не вмешивался.
Его интересовало только Его творение и выполнение возложенной на это творение задачи. \

Каким именно создателям?


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441279
20.09.10 21:42
Ответ на #3441277 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Не знаю. Не знаю что Вы подразумеваете. Если то, как написано, то я не единственное чадо у Бога*
Вопрос не о количестве, а о "качестве". Вопрос о "единосущностности".


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441278
20.09.10 21:40
Ответ на #3441276 | Павка пятидесятникНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Потому что Иисус - это Слово, а Христос - это Спаситель.***

С точностью до наоборот. Откройте словарь какой нибудь

Иисус (·греч. форма ·евр. слова Иешуа, сокращенного из Иегошуа, и значит помощь Иеговы, или Спаситель) -


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #89847
Сообщение: #3441277
20.09.10 21:39
Ответ на #3441275 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не знаю. Не знаю что Вы подразумеваете. Если то, как написано, то я не единственное чадо у Бога

Павка

пятидесятник

Тема: #89847
Сообщение: #3441276
20.09.10 21:37
Ответ на #3441250 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Это вопрос спорный: Бог в предведении от начала знал о творении и спасении Адама. Но это не суть важно.***
Это как раз очень важно.
Получается, что Бог-Отец специально позволил Адаму согрешить, чтобы потом 6000 лет расхлебывать эту кашу.
Вообще-то, миссия Адама была совершенно в другом, и Отец совсем не собирался сделать Адама "мальчиком для битья". Ведь это же Его творение! Какой позор для Него, что Его творение так "облапошилось" перед всей вселенной.

***Ну а с чего Иисус то раньше Христа был?***
Потому что Иисус - это Слово, а Христос - это Спаситель.
Если нет нуждающихся в спасении - Спаситель не нужен.
А Слово нужно всегда, потому что Оно является инструментом для творения всего сущего.
И потребность в спасении возникла после греха Адама.
Иначе кого надо было спасать до этого?
Другие творения принадлежали другим создателям, и Отец в чужие дела не вмешивался.
Его интересовало только Его творение и выполнение возложенной на это творение задачи.


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #89847
Сообщение: #3441275
20.09.10 21:36
Ответ на #3441273 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ставим вопрос корректнее: Юрий, Вы единородное чадо Божее?

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 283

Святой Андрей Критский.

29 октября 2020 в 15:52Андрей Бузик
Святой Андрей Критский. Достоверных подробностей о жизни Андрея Критского известно не много. Местом его рождения является сирийский город Дамаск. Что же касается даты его рождения, она определяется ... читать далее »

Иконы 305

История Иконы Тихвинская. Где сейчас находится знаменитая икона?

29 октября 2020 в 15:04Вацлав
Икона Тихвинская из камня от Гливи Тихвинская икона Божией Матери история чудотворной иконы       Икона Тихвинской Божьей Матери является одним из самых почитаемых образов ... читать далее »

SOS! 471

Беспредельные действия намордников! Антихрист дал команду фас...

29 октября 2020 в 12:52Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов и схиигумен Сергий(Романов) "Слуги народа" - кто они? Мытарства в нашем монастыре продолжаются Сегодня 29.10.2020 года в Среднеуральский женский монастырь приехали ... читать далее »

Эсхатология 615

Остановить ковид-психоз! Валерий Филимонов

28 октября 2020 в 17:45Андрей Рыбак
Валерий Филимонов Остановить ковид-психоз! Известные эксперты говорят о ненужности новых ограничительных мер, которые начинают применять власти Валерий Филимонов День за днём, час за часом первые ... читать далее »

Церковь 641

Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится!

28 октября 2020 в 13:18Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится! Монастырь "Спорительница хлебов". Дух дышит, где хочет. Кто-то ... читать далее »

Помогите! 204

Куда идем?

28 октября 2020 в 06:18Андрей Рыбак
Икона Божией Матери "Спорительница хлебов" Куда идем? читать далее »

Интересно 493

"О новой валютной системе". Девятов А. П.

27 октября 2020 в 22:05Андрей Рыбак
Биткоин Девятов А. П. "О новой валютной системе" 15-10-2020 читать далее »

Стихи 876

Неизрекаемая Тайна...

27 октября 2020 в 12:39Владимир Лучит
*** Неизрекаемая Тайна вне любых ограничений во Вселенной вечно СУЩЕГО, по существу, Она же Тайна человеческого духа, в формах времени живущего. *** Проходит всё когда-нибудь, всё исчезает, по себе ... читать далее »

Туризм 130

Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму.

25 октября 2020 в 16:11Андрей Бузик
Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму Тимофей Баженов объехал дикарем всю Россию. Это видео-учебник по выживанию в экстремальных ситуациях. В новом проекте Тимофею Баженову предстоит объехать ... читать далее »

Святые 209

Господь знает немощь человеческую, что человек скоро превозносится

25 октября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Преподобный Макарий Великий (300-391) "Господь знает немощь человеческую, что человек скоро превозносится; потому останавливает его, и попускает ему быть в непрестанном упражнении и ... читать далее »

Скалолазание

Первенство России, боулдеринг: итоги квалификации

28 октября в Красноярске прошел второй соревновательный день Первенства России по скалолазанию. Он был целиком посвящен квалификации в дисциплине  боулдеринг . У младших девушек все восемь проблем ... читать далее »

Горный туризм

Омские альпинисты совершили восхождение на труднодоступные вершины Горного Алтая

Обладатель звания "Снежный барс" Юрий Ермолаев со своими подопечными этим летом совершил восхождение на труднодоступные вершины Горного Алтая. Маршрут первой категории сложности путешественники ... читать далее »

Литература 368

Интересные факты о Льве Толстом

29 октября 2020 в 15:40Андрей Рыбак
Лев Толстой Лев Толстой. Биография Толстого. Интересные Факты о Толстом. Жизнь Толстого Кратко Лев Николаевич Толстой – один из наиболее известных русских писателей и мыслителей, один из величайших ... читать далее »

Кино 48

«Лялин дом». Или исследование блуда.

29 октября 2020 в 14:07Андрей Рыбак
«Лялин дом». Или исследование блуда. «Лялин дом». Или исследование блуда. «Лялин дом» по одноимённому рассказу Людмилы Улицкой Режиссёр: Оксана Дегтярёва Оператор: София Набока Продюсеры: Сергей ... читать далее »

Поиск Святой Руси 270

Любовь не чувство, а действие. Встанем за Русь Святую!

29 октября 2020 в 09:46Андрей Рыбак
Встанем братия с Любовью за Русь Святую! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Чудо 286

Чудо веры. Документальный фильм о свершающихся чудесах.

28 октября 2020 в 15:47Андрей Бузик
Чудо веры. Этот научно- популярный фильм рассказывает о чудесах, которыми наполнено наше время. Чудо всегда рядом - особенно для тех, кто ищет смысл жизни... Мироточение икон и Святых Мощей. ... читать далее »

Афон 155

Иеромонах Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте".

28 октября 2020 в 11:53Андрей Рыбак
Иеромонах Симон (Безкровный). «Симуляция жизни или реквием по мечте» Новая аудиокнига: Иером. Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте". Читает игумен Валерий ... читать далее »

Память 311

Преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор (Гайриянц).

28 октября 2020 в 05:31Андрей Рыбак
Иеродиакон Илиодор (Гайриянц ИЕРОДИАКОН ИЛИОДОР: «НА ТОМ СВЕТЕ ПЕРВЫЙ ВОПРОС БУДЕТ: ‟БЫЛ ЛИ ТЫ НА ЗЕМЛЕ ЧЕЛОВЕКОМ?”» Сегодня преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор ... читать далее »

Искусство 1055

"Песня о Волге". Владимир Высоцкий

27 октября 2020 в 16:55Андрей Рыбак
Исток великой русской реки Волги. "Песня о Волге" Владимир Высоцкий Исполняет Екатерина Гусева Церемония вручения премии Фонда Высоцкого "Своя колея" читать далее »

Лица 432

Пётр Мамонов - С Божией помощью!

26 октября 2020 в 15:26Андрей Бузик
Пётр Мамонов Интервью музыканта, актёра, поэта Петра Мамонова для программы телеканала "СПАС" - "С Божией помощью!" Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 1. Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 2. читать далее »

История 489

Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола.

25 октября 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Икона старообрядцев Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола. @Аркадий Мамонтов читать далее »

Патерик 175

Когда освободишь ты ум свой от всякого пристрастия к телам, яствам и деньгам

25 октября 2020 в 11:07Андрей Рыбак
Преподобный Илия Екдик, XI век "Когда освободишь ты ум свой от всякого пристрастия к телам, яствам и деньгам, тогда, что ни будешь делать, все то вменится в чистый дар Богу от тебя. И воздано тебе ... читать далее »

Парусный спорт

В гонке вокруг света примет участие россиянин!

15 экипажей (в каждом   по два человека) подали заявки на участие в кругосветной гонке Globe40, которая стартует 27 июня будущего года из Танжера (Марокко). В гонке вокруг света примет участие ... читать далее »

Лыжи

Понгильский: Несмотря на непростые условия, подготовка к сезону идет по плану.

Завершились сборы национальной команды по акробатике. Старший тренер сборной РФ Александр Понгильский подвел итоги сбора, который проходил в Белоруссии, а также рассказал о планах команды. читать далее »

Календарь 2631

30 октября. Преподобномученика Андрея Критского. Мучеников бессребреников Космы и Дамиана.

29 октября 2020 в 15:20Андрей Бузик
17 октября по старому стилю / 30 октября по новому стилю пятница Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. День постный. Пища с растительным маслом. Прор. Осии (820 г. до Р. Х.). Прмч. Андрея ... читать далее »

Мир 319

Протесты в Лондоне и Берлине против ограничений из-за коронавируса.

29 октября 2020 в 13:10Андрей Рыбак
Протесты в Лондоне против ограничений из-за коронавируса. Прямая трансляция из Англии Протесты в Лондоне и Берлине против ограничений из-за коронавируса. Прямая трансляция читать далее »

Проповедь 3

Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв

28 октября 2020 в 22:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв читать далее »

Видео 397

Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории?

28 октября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
протоиерей Максим Колесник Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории? От избытка сердца уста глаголют. Предлагаю вашему вниманию нашу с о.Максимом Колесником ... читать далее »

Документы 213

Декларация против паники и массового ограничения прав

28 октября 2020 в 08:38В. Чалкин
Андреевский флаг К СВОБОДНЫМ ГРАЖДАНАМ МИРА И ВЛАСТЯМ! ДЕКЛАРАЦИЯ ПРОТИВ ПАНИКИ И МАССОВОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ Человечество в 2020 году столкнулось с новым вызовом. Несмотря на информационные ... читать далее »

Общий 1244

Пик масочной истерии в магазинах. Не бойтесь подавать в суд!

27 октября 2020 в 22:47Андрей Рыбак
маски Пик масочной истерии в магазинах. Не бойтесь подавать в суд! читать далее »

Сайты 81

Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом!

27 октября 2020 в 15:59Андрей Рыбак
Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Вслед за барнаульскими активистами выступившими против ношения ... читать далее »

Любовь 59

Любовь умная и безумная. В чем отличие.

26 октября 2020 в 09:07Андрей Рыбак
Тянитесь к Свету и Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником прп. Амвросия Оптинского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Разное 1124

Почему пандемия закончится в 2022?

25 октября 2020 в 11:20Сергей Р
Покаяние грешника Люди начинают мало помалу понимать, что ПОВЕТРИЕ - Это Седьмая Чаша Гнева Божия (За Тотальную нераскаянность, За Всеобщее окаянство самовлюбленного человека, За Грех ... читать далее »

Высказывания 467

Оптинские старцы и их изречения.

23 октября 2020 в 15:22Андрей Бузик
Собор преподобных Оптинских старцев Православныя веры светильницы, монашества непоколебимии столпи, земли Российския утешителие, преподобные старцы Оптинстии, любовь Христову стяжавши и душу свою за ... читать далее »

Парусный спорт

Программа Парусный спорт. Выпуск 24. Сентябрь 2020

Cмотрите сентябрьский выпуск авторской программы PR-директора Яхт-клуба Санкт-Петербурга Алексея Жирова на телеканале МАТЧ! СТРАНА. В этом выпуске большой сюжет о Чемпионате России в олимпийских ... читать далее »

Парапланеризм

Полет с горы Шизе

Полет с горы Шизе. Благодаря теплому климату, средней температуре 18 C и красоте моря, Новороссийск ежегодно привлекает множество туристов. Одно из самых популярных занятий   парапланеризм, а одно из ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru