Естественные науки непрестанно опираются на вещественный опыт, им доказывают верность принятых ими теорий, которые без этого доказательства не имеют места в науке. Мирская философия лишена решительного средства к постоянному убеждению опытом. Множество различных систем, не согласных между собою, противоречащих одна другой, уже уличают человеческое любомудрие в неимении положительного знания Истины. Какой дан в мирской философии простор произволу, мечтательности, вымыслам, велеречивому бреду, нетерпимым наукою точною, определённою! При всём том мирская философия обыкновенна очень удовлетворена собою. С обманчивым светом её входят в душу преизобильное самомнение, высокоумие, превозношение, тщеславие, презрение к ближним. Слепотствующий мир осыпает её, как свою, похвалами и почестями. Довольствующийся познаниями, достовляемыми мирскою философиею, не только не получает правильных понятий о Боге, о самом себе, о мире духовном; но, напротив того, заражается понятиями превратными, растлевающими ум, делающими его не способным, как заражённого и повреждённого ложью, к общению с Истиною. Мирская философия, будучи исчадием падения человеческого, льстит этому падению, маскирует его, хранит и питает. Она страшится учения Истины, как смертоностного приговора для себя. Состояние, в которое приводится мирскою философиею дух наш, есть состояние самообольщения, душепогибели. Истинная философия-любомудрие-совмещается во едином учении Христовом. Христос-Божия Премудрость. Кто ищет премудрости вне Христа, тот отрицается от Христа, обретает достояние духов отверженных. Смотрите, братия, что бы кто не увлёк Вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу(Кол.2,8)
--- Ваш ум не должен парить мечтать вспоминать планировать, он должен ясно представлять о чём вы молитесь и не уклоняться ни направо ни налево до тех пор пока внутри вас не возникнет чтото типа телевизора.
Вы как раз описали метод задания начальной установки. Молитва в данном случае служит текстом установки.
Затем текст молитвы (во время продолжительного повторения) выступает в качестве речевого блока.
Никакой разницы с шаманской методикой.
--- Может быть, они должны строго соответствовать описанным в Библии? Тогда всё по плану происходит.
А почему это не могут быть видения, связанные с первоначальной установкой? То есть сначала прочитал, какие должны быть видения, вошёл в состояние изменённого сознания - и увидел.
Читайте молитву: Богородича дева радуйся..... и при этом не пытайтесь чтото представить. Ваш ум не должен парить мечтать вспоминать планировать, он должен ясно представлять о чём вы молитесь и не уклоняться ни направо ни налево до тех пор пока внутри вас не возникнет чтото типа телевизора. Умная молитва требует огромного внимания и сильного понуждения.
--- Видения от молитвы не зависят от собственного хотения, их даёт Бог по собственному произволу.
Вы же уже описали, каких видений следует ожидать. Следовательно уже дали направленность этих видений.
Ну, появятся у меня перечисленные вами видения. И что? Как отличть видения собственного вызова от видений, посланных богом? А ещё и от видений, посланных бесами?
Я вам говорю не про собственный вызов нужной направленности это большое бесовское заблуждение. Видения от молитвы не зависят от собственного хотения, их даёт Бог по собственному произволу. А видения которые человек вызывает сам не имеют к Богу никакого отношения. Упражняйтесь не лентяйничайте. Удачи.
--- Когда испытаете то что там написано скажу что делать дальше.
"Там в тебе самом, откроет молитва зрелище, которое привлечёт к себе всё твоё внимание".
Зрелище в себе самом? Я испытывал такое ощущение во время психологических тренингов по голотропному дыханию и по шаманским практикам.
Установки, даваемые перед началом сеанса, приводили ко вполне ожидаемым видениям. Так что входить в состояние изменённого сознания я умею. Умею и вызывать у себя видения нужной направленности.
--- Есть другой путь вы ведь Библию сказками называете, а почему бы вам не впасть в детство и не почитать самому себе эти сказки наночь, а заодно и испытать то что там написано. Согласитесь что нет ничего лучше чем собственный опыт. А вещественный опыт от этого эксперемента который вы приобретёте я вам обещаю будет более чем 100%.
Испытать - каким образом?
Я ведь читал и Библию, и мифы древней Греции, и сказки народов Африки. Что я должен был при этом испытать?
Есть другой путь вы ведь Библию сказками называете, а почему бы вам не впасть в детство и не почитать самому себе эти сказки наночь, а заодно и испытать то что там написано. Согласитесь что нет ничего лучше чем собственный опыт. А вещественный опыт от этого эксперемента который вы приобретёте я вам обещаю будет более чем 100%.
В Ивановской области в Верхне-Ландеховском районе в селе Чихачёво есть монастырь. Настоятель схиархимандрит Иоанникий прозорливый старец. Поговорите с ним поговорите с людьми которые его окружают и всё поймёте.
--- Все большие открытия в научной деятельности производили люди верующие. Иначе и быть не может.
Проблема в том, что к этим открытиям они подходили как атеисты - исключая божественное вмешательство. А иначе и невозможно. Потому что если допустить божественное вмешательство, то мы не можем быть уверены в результатах наблюдений. То есть абсолютно во всех.
Вот купили вы на рынке килограмм картошки. А откуда у вас уверенность, что это именно килограмм? Может, бог заставил картошку весить чуть больше и весы показали килограмм там, где на самом деле полкило. или он просто заставил вас увидеть килограмм вместо полкилограмма. И т.д.
Но вы уверены, что то, что вы видите, соответствует действительности. То есть исключаете вмешательство бога в ваши наблюдения. В науке - точно так же. Наука исключает воздействие бога на наблюдения и на другие факторы.
--- Вот скажите, чем отличается кардинально деятельность мозга человека и животного
Кардинально - ничем. Однако здесь мы наблюдаем переход количества в качество. Разум - это результат усиленной способности к предвидению будущего и усиленной системы кодирования-декодирования второй сигнальной системы.
В более слабом виде эти способности присутствуют и у животных. Хищники могут бежать наперехват жертве (предвидение будущего). Птицы криками передают информацию о том, что территория занята или об опасности (вторая сигнальная система).
Я его уже нашёл посредством соблюдения того что написано в Библии, что предлагаю сделать и вам. Надо сходить посмотреть есть ли Бог, когда увидите что есть надо посмотреть, а что ему нужно и т.д. Я говорю вам что надо иметь деловой подход к жизни и тогда тут же появится вещественный опыт.
Хорошо. Положим, отождествление Иисуса Христа с иудейским Яхве для Вас достаточное основание утверждать, что христианство началось от сотворения мира. (Хотя, если идти дальше в Вашей логике, почему только от сотворения?) Кто же тогда были первыми христианами? Неужто ветхозаветные праотцы? Ну тогда это были более чем странные христиане. Вот как-то их моральный облик совсем не подходит под христианский, под нагорную проповедь, под "любите врагов ваших". Сложно, к примеру, назвать христианином человека, который призывал убивать детей.
Знаете, можно, конечно, на эту тему спорить достаточно долго. Вместе с тем мне кажется, что Ваша точка зрения относительно 7000 лет христианства не является, мягко говоря, общепринятой даже среди самих христиан. Уж не знаю, возможно, я ошибаюсь, но для большинства людей на земле свет христианства, как принято говорить, "воссиял" всё-таки 2000 лет назад, с вифлиемской звездой, о чём и свидетельствует отмечаемый праздник Рождества. Что такое христианство без Рождества и всего того, что случилось после него в течение 30 с небольшим лет - можете пофантазировать сами.
P.S. Дальнейшее продолжение дискуссии мне кажется бессмысленным.
(Карев Виктор Юрьевич -
А женщина - часть мужчины?
Не надо черпать представление о науке из ветхозаветных сказок).
Женщина не часть мужчины, а часть человечества. Это очевидно. Так что не надобно вам язвить, не имея на то основания. Все большие открытия в научной деятельности производили люди верующие. Иначе и быть не может. Вот скажите, чем отличается кардинально деятельность мозга человека и животного?
На это сказали Ему иудеи: Тебе нет ещё 50 лет,-и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь(Ев.Иоан.9,57-58) Первую заповедь в раю как и все последующие давал и Адаму и всем другим Иисус Христос, а далее читайте мои сообщения, а то приходится одно и тоже писать много раз и под фото поставьте своё имя.
Ну, раз уж Вы такой учёный, то, может быть, просветите нас, неучей, относительно источников такой своеобразной датировки? А то ведь получается, что первым христианином был Адам, а уж потом Христос. ))))))))))))))
--- То что выложено в теме есть Предание Св.Отцов, а установить Истину вам поможет История РПЦ. Удачи в этом.
Данное утверждение не имеет никакого отношения к проблеме опытного подтверждения в вещественном опыте.
Ни Предание Св.Отцов, ни История РПЦ не являются вещественным опытом.
(Так и "истинная философия - любомудрие" точно так же "лишена решительного средства к постоянному убеждению опытом", как и "мирская философия").
И, всё противостояние порождает противопоставление разума к вере, науки к религии. Весьма большое заблуждение. Материя часть духовности, разум часть веры, и наука, изучающая материальный мир, только часть духовной философии человека. Не возможно и не правильно сопоставлять вкус яблока со всем яблоком, корое бесконечно.
Наука Христианство существует более 7000 лет, Наука которую никто никогда ни опровергнул. Нет другой науки которая бы была полезна для человека кроме Этой.
Часто на форумах читаю фразу, - наука утверждает, наука утверждает.
Прошу, - покажите мне эту богиню, Наука, которая всегда говорит истину и каждая вновь сказанная отвергает ранее утверждённую.
