Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Епископальная церковь Шотландии отказалась упоминать Бога в мужском роде Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Епископальная церковь Шотландии отказалась упоминать Бога в мужском роде
Цыбин Юрий

православный христианин
Тема: #89700    06.09.10 11:38    Просмотров: 4128 [52]

Сообщений: 38    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Какого рода Бог?

Епископальная церковь Шотландии отказалась упоминать Бога в мужском роде

Лондон. 6 сентября. ИНТЕРФАКС - Шотландская епископальная церковь составила новый чин богослужения, в котором нет упоминаний о Боге в мужском роде, пишет газета "Дейли телеграф".

В новый чин не включены такие относящиеся к Богу слова, как "Господь" и "Он". Тем самым Церковь хотела показать, что "Бог превыше человеческого понятия пола".

Во время благословения в конце службы вместо "Отец, Сын и Святой Дух" духовенство теперь может говорить "Творец, Искупитель и Освятитель". Слово "человечество" (по-английски - "mankind") было заменено на "мир", так как в английской форме слова "человечество" присутствует корень "мужчина".

Новый чин был разработан Литургической комиссией Епископальной церкви Шотландии с одобрения Генерального Синода и коллегии епископов. Как отмечает издание, на недавнем заседании Синода женщины-священники недоумевали, почему до сих пор Бога упоминают на богослужениях в мужском роде.

Между тем консервативные представители Епископальной церкви уже назвали новый чин "политкорректным" и "совершенно ненужным".

"Тех, кто хочет свести к минимуму упоминания о Боге как об Отце и о Христе как о Его Сыне, ждут большие трудности, так как весь Новый Завет полон таких упоминаний", - заметил почетный профессор богословия из университета шотландского города Сент-Эндрюс преподобный Стюарт Холл.

__

Да уж...

Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3434410
08.09.10 05:03
Ответ на #3434133 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Не врите, Вам не интересно. Вы ищете случая съязвить, поглумиться, оскорбить, поиздеваться. Но у Вас не получается, и Вы нервничаете.*
ну что уш-соврать совсем нельзя штоли?
*Христос царствует одесную Отца как мужчина.*
это Ваши фантазии или есть ссылка на Библию?
"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом "-апостол сказал.


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3434133
07.09.10 19:10
Ответ на #3434075 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= то есть-в горнем мире есть женщины и мужчины?=======

Конечно. И в преисподнем мире тоже. И в чистилище. Люди при конце мира воскреснут в своих телах как мужчины и женщины. Христос царствует одесную Отца как мужчина. Мария была взята на небеса в своем женском теле, Илия и Енох - в своих мужских телах.

======= и-всё сопутствующее их отношениям?=======

Если Вы имеете в виду секс, то его не будет, потому что он установлен Богом для семьи, а семья - земная институция. Праведники не будут искать никаких удовольствий - они в прославленной плоти будут в вечном и полном блаженстве созерцать Бога, по сравнению с чем все остальные удовольствия земли - пыль и тлен, и меньше того. Грешники будут заняты своими неизреченными муками и скрежетом зубовным в неугасимом огне: им будет не до секса, поверьте.

======= иначе-зачем разделение?=======

Если у Вас мужественность и женственность сводятся к гениталиям и совокуплениям их, то Вас надо пожалеть.

======= просветите,плиз,оч интересно?=======

Не врите, Вам не интересно. Вы ищете случая съязвить, поглумиться, оскорбить, поиздеваться. Но у Вас не получается, и Вы нервничаете.


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3434075
07.09.10 17:10
Ответ на #3433981 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Это сказано о равном достоинстве мужеского и женского пола для любви Господней и о равном членстве в мистическом Теле Христовом - Церкви, а не об упразднении естественного различия мужеского и женского пола и всего того, что из этого различия проистекает.*
то есть-в горнем мире есть женщины и мужчины?
и-всё сопутствующее их отношениям?
иначе-зачем разделение?
просветите,плиз,оч интересно?


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3434015
07.09.10 14:10
Ответ на #3433985 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= Это разница в словах :)
Те же ангелы у вас есть.=======

Нет, не в словах, а в сути дела. Ангелы - это одно, а Бог - совершенно иное. Ангелы находятся по сю сторону, они не боги, а твари Божии, хоть и превосходят людей по естеству, но все-таки твари. Бог же их Творец, Он потусторонен (трансцендентален) и абсолютен. Он - один. Ангелов - много.

Если многобожники поклоняются Ангелам, то вопрос - каким? Благим или падшим? Благие Ангелы всегда отметали поклонение себе, потому что знали, что поклонение надлежит одному Богу. А вот падшие ангелы - бесы - наоборот поощряли свое поклонение от многобожников. Потому у многобожников так много людей, одержимых демонами.

======= /////// Аналогия: Если мы определяем апоге́й как точку орбиты небесного тела, обращающегося вокруг Земли, обычно Луны или искусственного спутника Земли, наиболее удалённую от центра Земли, то ясно, что множества апогеев быть не может, но только один.///////

Но множество апогеев может быть у нескольких небесных тел. =======

Аналогия потому и аналогия, что не тождество. Небесных тел может быть много, а Абсолют по определению только один.

Кроме того как пример я имел в виду не несколько небесных тел, а одно со своим спутником и его орбитой в одно и то же время в одном и том же отношении. Это само собой разумеется.


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3433990
07.09.10 13:07
Ответ на #3433970 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Думаю, что там, где говорится ОТЕЦ, нет никакой возможности заменить его на ТВОРЕЦ - тк этими словами выражают разные чувства к Богу.*
а я думаю ровно наоборот
кто нас рассудит?
у отца должна быть мать
Творцу-мать не нужна


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433985
07.09.10 12:56
Ответ на #3433984 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для меня совершенно невозможно говорить и многих богах. Бог по определению - наивысшее существо, Абсолют, и как таковой может быть только один.

Это разница в словах :)
Те же ангелы у вас есть.


Аналогия: Если мы определяем апоге́й как точку орбиты небесного тела, обращающегося вокруг Земли, обычно Луны или искусственного спутника Земли, наиболее удалённую от центра Земли, то ясно, что множества апогеев быть не может, но только один.

Но множество апогеев может быть у нескольких небесных тел.


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433984
07.09.10 12:55
Ответ на #3433978 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= У нас, в буддийской космологии есть боги обладающие полом (мужским и женским) это боги кама-локи. И есть боги не обладающие полом (боги рупа-локи). Но, тем не менее, имеющие мужской облик. И есть боги вообще без тела (боги арупа-локи). =======

Для меня совершенно невозможно говорить и многих богах. Бог по определению - наивысшее существо, Абсолют, и как таковой может быть только один.

Аналогия: Если мы определяем апоге́й как точку орбиты небесного тела, обращающегося вокруг Земли, обычно Луны или искусственного спутника Земли, наиболее удалённую от центра Земли, то ясно, что множества апогеев быть не может, но только один.


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433981
07.09.10 12:48
Ответ на #3433967 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====== "нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе!"======

Это сказано о равном достоинстве мужеского и женского пола для любви Господней и о равном членстве в мистическом Теле Христовом - Церкви, а не об упразднении естественного различия мужеского и женского пола и всего того, что из этого различия проистекает.

Тот же Павел например осуждал содомитов, чего он не делал бы, если бы считал, что Господь отменил естественное различие мужчин и женщин.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433979
07.09.10 12:42
Ответ на #3433977 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но слово ОТЕЦ распространенно. Бог себя называет ОТЦОМ ИЗРАИЛЯ, и верующие называют его ОТЦОМ.

О Боге говорится только в мужском роде.


Вот. На мой взгляд этого достаточно. Если в первоисточнике сказано так, зачем что-то придумывать ещё?


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433978
07.09.10 12:41
Ответ на #3433976 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У нас, в буддийской космологии есть боги обладающие полом (мужским и женским) это боги кама-локи. И есть боги не обладающие полом (боги рупа-локи). Но, тем не менее, имеющие мужской облик. И есть боги вообще без тела (боги арупа-локи).

Бен-Арье

агностик

Тема: #89700
Сообщение: #3433977
07.09.10 12:40
Ответ на #3433972 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Торе есть несколько имен, но произносить напрасно их запрещает 3-я заповедь (только в молитвах и обращениях).

Но слово ОТЕЦ распространенно. Бог себя называет ОТЦОМ ИЗРАИЛЯ, и верующие называют его ОТЦОМ.

О Боге говорится только в мужском роде.


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433976
07.09.10 12:39
Ответ на #3433961 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====== Наверное во всех этих вещах. Почему я должен думать, что речь о подобии в душе, а не о подобии в теле?======

Образ и подобие Божие в человеке конечно не относится к телу. Образ и подобие Божие - это наша свободная воля, это разумность нашего естества, это наша персональность.

Но тем не менее Бог-Отец воистину Отец, а не мать, и Бог-Сын воистину Сын, а не дочь, что нам доподлинно известно из Откровения Божия. Причем ДО воплощения Бога-Сына от Девы Марии. И Он воплотился в тело именно мужское, хотя и из женского Пресятой Богородицы, равно освятив таким образом и женскую, и мужскую плоть.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433974
07.09.10 12:37
Ответ на #3433971 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Женское священство невозможно, потому что Христос установил все 7 Таинств СУЩЕСТВЕННО, т.е. точно определив их форму и материю, служителей и приемлющих и пр. В существе Таинств Церковь не просто не хочет ничего менять, не просто не позволено ей ничего менять, нет: она НЕ СПОСОБНА ничего изменить. Например Церковь не может заменить вино лимонадом в Евхаристии или рукополагать женщин: Таинство просто не состоится.

Есть. Католическая Церковь преисполнилась волками в овечьих шкурах, которы снаружи уподобляются ее детям и членам, а на самом деле клыкастые и хищные звери, рвущие мать на части изнутри.

Хорошо, если удастья стоять крепко. А вообще многие современные тенденции сильно не радуют.

Скажем, разнообразнейшие и многочисленные виды пасторальной работы священников имеют своей необходимой предпосылкой свободу священников от супружеских уз для труда в винограднике Господнем и будут безвозвратно и безо всякой замены утрачены, отмени латиняне свой целибат.

У нас (в тхераваде) подобное отношение.Тоже часто говорят, что монах, будучи не обременённым узами брака, может более плодотворно служить людям.

С уважением.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433972
07.09.10 12:33
Ответ на #3433970 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В иудейских молитвах обычное обращение к Богу:


אבינו-מלכנו


Что означает ОТЕЦ НАШ - ЦАРЬ НАШ.

Думаю, что там, где говорится ОТЕЦ, нет никакой возможности заменить его на ТВОРЕЦ - тк этими словами выражают разные чувства к Богу.


Спасибо за уточнение. А в самой Торе, какое слово применяется, так сказать, в первоисточнике?


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433971
07.09.10 12:29
Ответ на #3433963 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= Прошу прощения, описался. Имел в виду женское священство. =======

Женское священство невозможно, потому что Христос установил все 7 Таинств СУЩЕСТВЕННО, т.е. точно определив их форму и материю, служителей и приемлющих и пр. В существе Таинств Церковь не просто не хочет ничего менять, не просто не позволено ей ничего менять, нет: она НЕ СПОСОБНА ничего изменить. Например Церковь не может заменить вино лимонадом в Евхаристии или рукополагать женщин: Таинство просто не состоится.

======= Кстати, можно немного поподробнее на эту тему? Весьма интересно было бы узнать.=======

Скажем, разнообразнейшие и многочисленные виды пасторальной работы священников имеют своей необходимой предпосылкой свободу священников от супружеских уз для труда в винограднике Господнем и будут безвозвратно и безо всякой замены утрачены, отмени латиняне свой целибат.

======= я о том и спрашиваю. Кому нужно - всегда находятся. Есть ли сейас такие тенденции?=======

Есть. Католическая Церковь преисполнилась волками в овечьих шкурах, которы снаружи уподобляются ее детям и членам, а на самом деле клыкастые и хищные звери, рвущие мать на части изнутри.


Бен-Арье

агностик

Тема: #89700
Сообщение: #3433970
07.09.10 12:27
Ответ на #3433911 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В иудейских молитвах обычное обращение к Богу:

אבינו-מלכנו



Что означает ОТЕЦ НАШ - ЦАРЬ НАШ.

Думаю, что там, где говорится ОТЕЦ, нет никакой возможности заменить его на ТВОРЕЦ - тк этими словами выражают разные чувства к Богу.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433969
07.09.10 12:21
Ответ на #3433967 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

апостол Павел как-то молвил:"нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе
Иисусе!"


Однако женщин священницами ставить не стал :)


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3433967
07.09.10 12:15
Ответ на #3433961 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Наверное во всех этих вещах. Почему я должен думать, что речь о подобии в душе, а не о подобии в теле?*
апостол Павел как-то молвил:"нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе!"


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433965
07.09.10 12:12
Ответ на #3433964 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

День добрый.

Видимо они Иисуса Христа за Бога не считают уже.

Это ещё цветочки. Видимо доживём до ягодок, когда скажут, что Иисус был женщиной :(

С уважением.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #89700
Сообщение: #3433964
07.09.10 12:11
Ответ автору темы | Цыбин Юрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видимо они Иисуса Христа за Бога не считают уже.

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433963
07.09.10 12:10
Ответ на #3433960 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Церкви всегда были и есть монахини: множество женских монастырей и орденов. Монах/монахиня - не священник (хотя конечно среди монахов-мужчин есть много священников). Жить по трем евангельским советам может любой человек независимо от пола.

Прошу прощения, описался. Имел в виду женское священство.

Целибат нельзя отменить: кто будет заставлять кандидата на священство непременно жениться, если он хочет жить в целибате?! У нас нет такой практики, как в РПЦ: или женись и будь приходским священником, или вступай в монастырь, а третьего не дано.

Так я понимаю, что многие не хотят держать целибат. Да и все эти педофильские скандалы, они же явно направлены на то, чтобы в итоге протолкнуть отмену целибата.

Можно теоретически отменить каноническую норму западно-латинского церковного права, что рукополагают только неженатых. Эта норма не действует для Восточных католических церквей, потому что у нас свое собственное каноническое право. Кроме того, из указанной нормы у латинян возможны исключения: например для женатых протестантских пасторов-конвертитов. Латиняне тоже рукополагают в священство женатых кандидатов, но только для первой его ступени, т.е. в диаконат, пока что без права дальнейшего пресвитерского рукоположения.

Вот и получается, что все эти требования весьма относительны. Есть масса прецедентов, про которые в и написали, когда соблюдение целибата необязательно. Не случится ли так, что просто возьмут за правило именно эти прецеденты?


Отменить можно. Но зачем? В Западной Церкви целибат органически вросся в церковную жизнь и духовность, принеся западным христианам большие благодати.

Так время такое. Все хотят послаблений. Чтобы лёжа на диване и Царствие Божие.

На нем так много основано и построено .

Кстати, можно немного поподробнее на эту тему? Весьма интересно было бы узнать.


Отменить его не удастся без больших потерь, потрясений и непонимания благонамеренной и воцерковленной части народа Божия, что чревато расколами и нестроениями. Кому это нужно? Сегодня отмена целибата на Западе - в инетересах отъявленных врагов Христа, его Церкви и веры, потому что будет ударом и существенным ослаблением Церкви, и без того переживающей глубокий кризис.

я о том и спрашиваю. Кому нужно - всегда находятся. Есть ли сейас такие тенденции?

С уважением.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433961
07.09.10 12:05
Ответ на #3433958 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

в чом для Вас заключается образ и подобие-
в теле,бороде и придатках
или в душе и воле?


Наверное во всех этих вещах. Почему я должен думать, что речь о подобии в душе, а не о подобии в теле?


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433960
07.09.10 12:05
Ответ на #3433867 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======= Кстати, как вы считаете: нет ли вероятности введения женского монашества в католической церквки? =======

В Церкви всегда были и есть монахини: множество женских монастырей и орденов. Монах/монахиня - не священник (хотя конечно среди монахов-мужчин есть много священников). Жить по трем евангельским советам может любой человек независимо от пола.

======= Спрашиваю т.к. видны подвижки и изменениям. Как я понимаю, что целибат для священников скоро отметят?=======

Целибат нельзя отменить: кто будет заставлять кандидата на священство непременно жениться, если он хочет жить в целибате?! У нас нет такой практики, как в РПЦ: или женись и будь приходским священником, или вступай в монастырь, а третьего не дано.

Можно теоретически отменить каноническую норму западно-латинского церковного права, что рукополагают только неженатых. Эта норма не действует для Восточных католических церквей, потому что у нас свое собственное каноническое право. Кроме того, из указанной нормы у латинян возможны исключения: например для женатых протестантских пасторов-конвертитов. Латиняне тоже рукополагают в священство женатых кандидатов, но только для первой его ступени, т.е. в диаконат, пока что без права дальнейшего пресвитерского рукоположения.

Отменить можно. Но зачем? В Западной Церкви целибат органически вросся в церковную жизнь и духовность, принеся западным христианам большие благодати. На нем так много основано и построено. Отменить его не удастся без больших потерь, потрясений и непонимания благонамеренной и воцерковленной части народа Божия, что чревато расколами и нестроениями. Кому это нужно? Сегодня отмена целибата на Западе - в инетересах отъявленных врагов Христа, его Церкви и веры, потому что будет ударом и существенным ослаблением Церкви, и без того переживающей глубокий кризис.


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3433958
07.09.10 12:03
Ответ на #3433911 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Написано, что по его образу и подобию создан мужчина.*
в чом для Вас заключается образ и подобие-
в теле,бороде и придатках
или в душе и воле?


Васильев Иван Андреевич

православный христианин

Тема: #89700
Сообщение: #3433916
07.09.10 10:30
Ответ автору темы | Цыбин Юрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Повелеваем убо от ныне Господа Саваофа образ в предь не писати: в нелепых и не приличных видениих зане Саваофа (сиречь Отца) никтоже виде когда воплоти. Токмо якоже Христос виден бысть в плоти, тако и живописуется, сиречь воображается по плоти: а не по Божеству: подобие и Пресвятая Богородица, и прочии святии Божии [...].

Господа Саваофа (сиречь Отца) брадою седа, и Единороднаго Сына во чреве Его, писати на иконах и голубь между ими, зело не лепо и не прилично есть, зане кто виде Отца, по Божеству; Отец бо не имать плоти, и Сын не воплоти родися от Отца прежде веков*


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433911
07.09.10 10:27
Ответ на #3433910 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

какая разница-их чего?
можно и из праха земного по образу и подобию сотворить-
Господу всё под силу


И тем не менее он создал из ребра.

где написано-что Бог-это мужчина?

Написано, что по его образу и подобию создан мужчина. А женщина уже из ребра мужчины. Т.е. не совсем по образу и подобию.


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3433910
07.09.10 10:26
Ответ на #3433893 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Из ребра она. Стало быть не по образу и подобию.*
какая разница-их чего?
можно и из праха земного по образу и подобию сотворить-
Господу всё под силу
исходный материал роли не играет
*Глупо не глупо, а так написанно. *
где написано-что Бог-это мужчина?


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433893
07.09.10 10:13
Ответ на #3433887 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а женщина-она не образу и подобию?

Из ребра она. Стало быть не по образу и подобию.


и с какой стати-образ и подобие заключаются в физиологических признаках,коли Бог бесплотен и бестелесен
не накладывайте мирские лекала на духовное-
это глупо


Глупо не глупо, а так написанно.


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3433887
07.09.10 10:10
Ответ на #3433874 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Дык в Битии написано "по образу и подобию"*
а женщина-она не образу и подобию?
и с какой стати-образ и подобие заключаются в физиологических признаках,коли Бог бесплотен и бестелесен
не накладывайте мирские лекала на духовное-
это глупо


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433874
07.09.10 09:54
Ответ на #3433869 | Николай Пушкин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а кто сказал-что Бог-это мужчина?

Дык в Бытии написано "по образу и подобию"

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.


Николай Пушкин

сомневающийся

Тема: #89700
Сообщение: #3433869
07.09.10 09:50
Ответ на #3433723 | Цыбин Юрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а кто сказал-что Бог-это мужчина?

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433867
07.09.10 09:46
Ответ на #3433863 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

День добрый.

Вне истинной Церкви Христовой невозможно сохранить чистоту веры.

Не будучи христианином, соглашусь с подобной постановкой вопроса. Ибо результаты слишком хорошо видны.

В "епископальной церкви Шотландии" ни священниц, ни священников с епископами нет, все они - ряженые миряне. Там апостольская преемственность священства, как она есть у католиков, или в РПЦ, или у армян и т.д., давным-давно угасла.

У нас сейчас похожая проблема с женскими монахинями. Тоже пытаются возрадить без линии преемственности. Боюсь, что результаты будут похожими :(((

Кстати, как вы считаете: нет ли вероятности введения женского монашества в католической церквки? Спрашиваю т.к. видны подвижки и изменениям. Как я понимаю, что целибат для священников скоро отметят?

с уважением.


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433863
07.09.10 09:41
Ответ на #3433789 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======== Это, как маленькая течь в дамбе. Стоит допустить одну дырочку и вся дамба рано или поздно рассыплется.========

Вне истинной Церкви Христовой невозможно сохранить чистоту веры.

======== Сначала появились женщины-священницы, теперь бог становится муже-женщиной. :(
Посмотрим, что будет дальше.========

В "епископальной церкви Шотландии" ни священниц, ни священников с епископами нет, все они - ряженые миряне. Там апостольская преемственность священства, как она есть у католиков, или в РПЦ, или у армян и т.д., давным-давно угасла.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #89700
Сообщение: #3433789
07.09.10 08:24
Ответ автору темы | Цыбин Юрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В новый чин не включены такие относящиеся к Богу слова, как "Господь" и "Он". Тем самым Церковь хотела показать, что "Бог превыше человеческого понятия пола".

Во время благословения в конце службы вместо "Отец, Сын и Святой Дух" духовенство теперь может говорить "Творец, Искупитель и Освятитель". Слово "человечество" (по-английски - "mankind") было заменено на "мир", так как в английской форме слова "человечество" присутствует корень "мужчина".

Новый чин был разработан Литургической комиссией Епископальной церкви Шотландии с одобрения Генерального Синода и коллегии епископов. Как отмечает издание, на недавнем заседании Синода женщины-священники недоумевали, почему до сих пор Бога упоминают на богослужениях в мужском роде.


Да уж :(((
Чем дальше в лес, тем толще партизаны :(

Это, как маленькая течь в дамбе. Стоит допустить одну дырочку и вся дамба рано или поздно рассыплется.
Сначала появились женщины-священницы, теперь бог становится муже-женщиной. :(
Посмотрим, что будет дальше.


Цыбин Юрий

православный христианин

Тема: #89700
Сообщение: #3433723
07.09.10 04:38
Ответ на #3433652 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за информацию в который раз наглядно и убедительно подтверждающую ересь отпавших от Церкви.
__
В общем ребята попали между иудейством и...


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433652
06.09.10 23:00
Ответ автору темы | Цыбин Юрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за информацию в который раз наглядно и убедительно подтверждающую ересь отпавших от Церкви.

Цыбин Юрий

православный христианин

Тема: #89700
Сообщение: #3433385
06.09.10 14:29
Ответ на #3433278 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как отмечает издание, на недавнем заседании Синода женщины-священники недоумевали, почему до сих пор Бога упоминают на богослужениях в мужском роде
нУ ДА.... Бабы - священники - двигатель Богословия)))


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #89700
Сообщение: #3433278
06.09.10 11:54
Ответ автору темы | Цыбин Юрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Бог превыше человеческого понятия пола".
Вне всякого сомнения.


Помогите пожалуйста!

Календарь 3267

13 августа. Предпразднство Происхождения Честных Древ Животворящего Креста Господня. Праведного Евдокима Каппадокиянина. Святителя Германа, епископа Осе́рского.

12 августа 2022 в 15:40Андрей Бузик
31 июля по старому стилю / 13 августа по новому стилю суббота Седмица 9-я по Пятидесятнице. Глас 7. Заговенье на Успенский пост. Поста нет. Предпразднство Происхождения Честны́х Древ ... читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Предание 322

Святитель Василий Великий. О суде Божием

9 августа 2022 в 15:33Андрей Бузик
Святитель Василий Великий По милосердию и человеколюбию благого Бога, по благодати Господа нашего Иисуса Христа, по действию Святаго Духа избавленный от языческого заблуждения, от предков ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Туризм 152

Безымянка: Жизнь староверов в тайге.

8 июля 2022 в 16:16Андрей Бузик
Безымянка: Жизнь староверов в тайге. Местный транспорт — снегоходы и мотоциклы, электричество только от генератора и включают его на несколько часов в день. Но деревня Безымянка живет своей ... читать далее »

Разное 1197

О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма

6 июля 2022 в 09:36С. Александра
США отправят на Украину группу военных советников О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма 16-05-2022 Военная спецоперация на Украине, имеет не только ... читать далее »

Воздухоплавание

Команда Фёдора Конюхова возвращается из Арктики.

Команда Фёдора Конюхова возвращается из Арктики. На днях пилоты Фёдор Конюхов и Игорь Потапкин вместе с экспедиционной командой Клуба полярных путешествий прошла через острова архипелага Земля ... читать далее »

Скайранинг

В Тромсё прошла гонка мировой серии Skyrunner.

6 августа состоялась гонка "Tromsø Skyrace" мировой серии Skyrunner. Маршрут трейла известен благодаря трехкилометровому забегу на хребет Хампероккен. Дистанция составила 57 км с увеличением ... читать далее »

Святые 367

Преподобный Оптинский старец Анатолий (Потапов)

11 августа 2022 в 17:02Андрей Бузик
Преподобный Оптинский старец Анатолий (Потапов) Отец Анатолий и по своему внешнему согбенному виду, и по своей манере выходить к народу в черной полумантии, и по своему стремительному ... читать далее »

Жития 341

Страдание святого мученика Каллиника

10 августа 2022 в 15:23Андрей Бузик
Святой мученик Каллиник Святой мученик Каллиник родился в Киликии и был воспитан в христианском благочестии. Достигши зрелого возраста, Каллиник увидел, как много людей держится языческого нечестия; ... читать далее »

Патерик 281

Святые отцы о рассудительности

7 августа 2022 в 14:47Андрей Бузик
Святые отцы и учителя Православной Церкви 1. Авва Антоний сказал: есть люди, которые изнурили тело свое подвижничеством, – и однако же удалились от Бога; потому что не имели рассудительности. 2. ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

Высказывания 580

Святитель Василий Великий. Святоотеческие сотницы

29 июля 2022 в 16:29Андрей Бузик
Святитель Василий Великий Сотница первая 1. Ученикам философской школы Василий преподал учение, чтобы они стяжали душевную чистоту, телесное бесстрастие, скромную поступь, тихую речь, скромное слово, ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Чудо 321

Как Бог делает избранниками Своими

9 июля 2022 в 16:55Алексей Иванович
Приведу вам два примера из своей жизни. Первый это воинствующий атеист 55 лет решивший доказать себе и всем, что церковь обманывает православных и Причащает их хлебом и вином! С этой целью он ... читать далее »

Планета 256

Остров Врангеля. "Замороженный рай"

6 июля 2022 в 16:34Андрей Бузик
Остров Врангеля. "Замороженный рай" На дальнем краю России, среди зубастых льдов Арктики, затерялся безлюдный остров. О его существовании мало кто знает, а тем более бывали там. Этот ... читать далее »

Природа 229

Замёрзшее дыхание Байкала

4 июля 2022 в 17:03Андрей Бузик
Замёрзшее дыхание Байкала Байкал, замерзшее дыхание Байкала во льду. читать далее »

Скалолазание

Буин третьим прошел маршрут "Change" 9b+

Французский скалолаз Себастьян Буин прошел маршрут "Chang"  категории 9b+ на своде пещеры Hanshelleren в норвежском регионе Флатанжер. Линия представляет собой 55 метров лазания с 185 движениями. "The ... читать далее »

Фридайвинг

Арно Жеральд побил мировой рекорд по самому глубокому погружению без снаряжения

Француз Арно Жеральд побил мировой рекорд по самому глубокому погружению без снаряжения. Фридайвер опустился до отметки в 120 метров. Это как 35-этажный дом. В общей сложности Арно задержал дыхание на ... читать далее »

Стихи 1247

Богатство...

11 августа 2022 в 10:25Владимир Лучит
*** Богатство пользу нам приносит, если только мудро им распоряжаемся мы сами; но много хуже даже крайней нищеты тогда, когда оно повелевает нами. *** Всяк, осознавший нужды мира не в отрыве от ... читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Духовное 1017

Сокровищница духовной мудрости. Выписки из творений святых отцов. Седмица 9-я по Пятидесятнице.

8 августа 2022 в 15:55Андрей Бузик
Седмица 9-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 74 (18,1-И) О ЦАРСТВИИ БОЖИЕМ И ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ Икона «Благословение детей» Кто желает в Царствии Небесном удостоиться большей славы, тот должен ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Проповедь 99

«Стойте крепко в вере». Проповеди, поучения, рассказы протоиерея Николая Сухаревского

2 августа 2022 в 10:46Леонид Ф.
Старец протоиерей Николай Сухаревский (12.02.1931-12.07.2021) Книга составлена по милости Божией скромными стараниями духовных чад батюшки Николая. Речь сохранена оригинальная. В книге могут ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Фото 110

Храм Архистратига Михаила, рубленный по северной традиции

11 июля 2022 в 21:58Андрей Рыбак
Сергий Рыжиков и Андрей Рыбак у храма Архистратига Михаила Есть же замечательные русские проекты рубленых храмов. Вот и это прекрасное сооружение показал мне Сергий Рыжиков. Храм Архистратига Михаила ... читать далее »

Афон 218

Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон

8 июля 2022 в 18:21Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон читать далее »

Общий 1361

Успеть покаяться

6 июля 2022 в 10:48Алексей Иванович
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Некоторые верующие люди уверены в том, что если успеть, перед кончиной, покаяться, то спасёшься! Это справедливо лишь отчасти. Происходит это, очевидно, из старого ... читать далее »

Кино 95

Своя земля (1973) Художественный фильм

2 июля 2022 в 15:21Андрей Рыбак
Своя земля (1973) Художественный фильм Своя земля (1973) Художественный фильм По повести Фёдора Абрамова «Безотцовщина». Драма. Окружающие считают пятнадцатилетнего Володьку ленивым, беспутным ... читать далее »

Парашютизм

Кубок России имени ЗМС Татьяны Осиповой по парашютному спорту и финал кубка России по точности приземления

В Ярославской области завершился кубок России по парашютному спорту имени ЗМС Татьяны Осиповой, в рамках которого прошёл финал кубка России по "точности приземления". Победителями финала стали ... читать далее »

Скалолазание

В Германии начинается ЧЕ-2022 по спортивному скалолазанию

С 11 по 18 августа в Мюнхене проходит чемпионат Европы   2022 по спортивному скалолазанию. Этот турнир включен в программу второго ЧЕ по летним видам спорта, о котором вы можете подробно прочитать на ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru