Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Можно ли быть внеконфессиональным христианином? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Можно ли быть внеконфессиональным христианином?
Алексеев Вадим Викторович

невоцерковленный верующий

Тема: #89519
Сообщение: #3424788
22.08.10 11:54
Ответ на #3424755 | Петров Иван православный христианинНе показывать

=Из духа лжи он преобразится в Духа истины=

Не преобразится.
Ежели совсем примитивно пояснять, то: врач может работать медбратом, а вот медбрат врачом работать никак не может.
Понимаете почему, не так ли?

Здесь я могу Вам полноценно возразить: "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их". (2 Коринфянам: 11, 14-15). Откройте теперь перевод Кирилла и Мефодия. Там написано вместо "принимает вид" преобразуется" (греч. - метасхематизируется - именно этот глагол применён в рассказе о преображении Иисуса Христа на горе Фавор: Матфей 17,2). Синодальный перевод в этом месте лукавит, я всё тщательно проверил. Аналогично, Синодальный перевод лукавит, переводя:"Отойди от Меня, сатана; ибо написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и ему одному служи". В кирилло-мефодиевском переводе сказано: "Иди за Мною, Сатано, писано бо есть: Господу Богу твоему поклонишися и Тому Единому послужиши". Я сверился с греческим оригиналом. Там употреблён глагол "хюпаго", переводимый антонимически: 1. идти за; 2. идти от. Это явление в лингвистике называется энантиосемией или внутрекорневой антонимией. Кстати, вот вам образец очень красивой энантиосемии: на санскрите эпитетом Будды является слово "Татхагата", которое совмещает в одном слове антонимические значения: 1. Так приходящий; 2. Так уходящий. Так что есть все основания говорить о спасении Сатаны, не входя в конфликт с Билией.


Алексеев Вадим Викторович

невоцерковленный верующий

Тема: #89519
Сообщение: #3424807
22.08.10 12:18
Ответ на #3424669 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

Ответ А.П.Григорьеву. "Змей был хитрее (мудрее) всех зверей полевых" (Бытие: 1,3). Неужели Вы полагаете, что Змей даст себя перехитрить какому-либо зверю полевому? Вы умаляете мудрость и хитрость Сатаны...

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3424808
22.08.10 12:21
Ответ на #3424807 | Алексеев Вадим Викторович невоцерковленный верующийНе показывать

**Ответ А.П.Григорьеву. "Змей был хитрее (мудрее) всех зверей полевых" (Бытие: 1,3). Неужели Вы полагаете, что Змей даст себя перехитрить какому-либо зверю полевому? Вы умаляете мудрость и хитрость Сатаны...**

Как думаете, зачем Бог дал Адаму кожаные ризы и отправил на землю?


Ф. Безонов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3424818
22.08.10 12:32
Ответ автору темы | Алексеев Вадим Викторович невоцерковленный верующийНе показывать

Когда я пришёл в церковь, священник отнёсся ко мне как к надоедливой мухе. Тогда я понял, что Господу Богу не угодно, чтобы я стал православным.....

Церковь научила всех людей молится.
Какое же другое к ней отношение может быть у человека, как целовать руку.
Хорошо у православных, что целуют руку у попов.
Поп есть отец. Единственный отец. Ведь и натуральные отцы бывают дурные, и мы не говорим детям - ненавидьте их, презирайте их. Говорить так - значило бы развращать детей и губить их душу и будущность. Вот отчего, если бы было даже основательно осуждать духовенство - осуждать его не следует.
Мы гибнем сами, осуждая духовенство. Без духовенства - погиб народ. Духовенство блюдет его душу.

В.Розанов


Димитренко Татьяна Анатольевна
Димитренко Татьяна Анатольевна

православный христианин

Тема: #89519
Сообщение: #3425128
22.08.10 21:33
Ответ на #3424746 | Петров Иван православный христианинНе показывать

Но Иисус так же сказал, что бесы тоже веруют, и трепещут ( послание ап. Иакова, глава 2). Но достаточно ли им этой веры для спасения?

Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89519
Сообщение: #3425130
22.08.10 21:34
Ответ на #3424667 | Алексеев Вадим Викторович невоцерковленный верующийНе показывать

\ Арсений Тарковский. Амазонке. \

И к чему это?


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89519
Сообщение: #3425132
22.08.10 21:35
Ответ на #3424669 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

\ Я понял, что надо идти в другую больницу. Так ведь разумнее?:) \

Если таковая есть.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3425201
22.08.10 22:35
Ответ на #3425132 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

** Я понял, что надо идти в другую больницу. Так ведь разумнее?:)
Если таковая есть.**

Иисус ведь знал, как сложится работа в первой больнице, которую построил.
С течением времени "охладеет любовь", "не будут верить". Поэтому пообещал построить новую больницу. "и имя Мое новое". Имя Ему: "Слово Божие"
Так что все зависит от больного. Будет искать, найдет.

Сложнее с работниками старой больницы. Но Он и это объяснил.

"никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.":)
Их право.



Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89519
Сообщение: #3425215
22.08.10 22:42
Ответ на #3425201 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

\ Иисус ведь знал, как сложится работа в первой больнице, которую построил.
С течением времени "охладеет любовь", "не будут верить". Поэтому пообещал построить новую больницу. "и имя Мое новое". Имя Ему: "Слово Божие"
Так что все зависит от больного. Будет искать, найдет. \

Есть опасения что новая больница - не больница а коридор перед кладбищем...

\ Сложнее с работниками старой больницы. Но Он и это объяснил.

"никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.":)
Их право. \

Он сказал что ее никакие врата не одолеют...


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3425223
22.08.10 22:51
Ответ на #3425215 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

**Есть опасения что новая больница - не больница, а коридор перед кладбищем...**

Это Вы так "о новом имени Его"? Эдак снова разопнете:) Хотя Он и сказал, будет "как было". Распинайте.

*"никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.":)
Их право.
Он сказал что ее никакие врата не одолеют...*

Если самим в них не заходить.... Если только Ему служить, то да.
Симфония сложная штука.



Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89519
Сообщение: #3425228
22.08.10 22:53
Ответ на #3425223 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

\ Это Вы так "о новом имени Его"? Эдак снова разопнете:) Хотя Он и сказал, будет "как было". Распинайте. \

Я не об имени а о претензиях на звание врача дилетантов.

\ Если самим в них не заходить.... Если только Ему служить, то да.
Симфония сложная штука. \

И невозможная.


Счастливая С.

православный христианин

Тема: #89519
Сообщение: #3425233
22.08.10 22:58
Ответ автору темы | Алексеев Вадим Викторович невоцерковленный верующийНе показывать

Вы к Богу пришли или к батюшке? надо было быть терпеливей к его распросам, +есть еще масса церквей - не понравилось в этой - пошли в другую православную;
а вообще-когда у человека душа болит - он смотрит не на стекло (где могут быть пятна, и т.д.), а за стекло, Бог проверил Вашу уверенность.., Вы неуверены..ушли при первом препятствии.. во что Вы верите? почему именно православие?

может лучше подготовится, ВЫ же взрослый ребенок, а не младенец.., наберитесь уверенности - что Вам это нужно, во что Вы верите и креститесь, торопиться не надо
не надо искать "удобную веру" - придумывать толкования.., вера -это работа над собой, глубже ознакомьтесь с тем-что есть) ..выберите, если не получается - значит нужно время и осознание

кто искренне ищет Бога-тот найдет


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3425245
22.08.10 23:15
Ответ на #3425228 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

* Это Вы так "о новом имени Его"? Эдак снова разопнете:) Хотя Он и сказал, будет "как было". Распинайте.
Я не об имени, а о претензиях на звание врача дилетантов.*

А я об имени писал новом. Значит никакой реакции на "новое имя Его" нет и не будет?

*Симфония сложная штука.
И невозможная.*

Это если брать слова Павла, что "власть в миру от Бога", то да! и забывать, что эту власть в миру предлагал Иисусу не Бог, а Сатана. Дилемма однако, кому верить?




Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #89519
Сообщение: #3425252
22.08.10 23:21
Ответ на #3425245 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

\ А я об имени писал новом. Значит никакой реакции на "новое имя Его" нет и не будет? \

Я не думаю что надо так буквально это понимать.

\ Это если брать слова Павла, что "власть в миру от Бога", то да! и забывать, что эту власть в миру предлагал Иисусу не Бог, а Сатана. Дилемма однако, кому верить? \

Нет дилемы. Бог Хозяин мира. Он ничем и никем не может быть ограничен, если Сам Себя не ограничивает.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3425259
22.08.10 23:31
Ответ на #3425252 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

*Он ничем и никем не может быть ограничен, если Сам Себя не ограничивает.*

Уж и не знаю, ограничил себя или сознательно попустил, но власть в миру Иисусу предлагал Сатана.
Иисус не усомнился, что Он может сделать Его земным царем, а только отказался. Ну и так далее, что уже не совсем приятно слышать.

Спокойной ночи.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 16 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru