Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Можно ли быть внеконфессиональным христианином? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Можно ли быть внеконфессиональным христианином?
Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3431637
03.09.10 11:38
Ответ на #3431477 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

=Что мешает задать этот вопрос на форуме в виде темы или спросить Душеина?=

Да вроде бы ничего не мешает, но мне это неинтересно. Господин Сократ сказал некогда: "Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" :)

=Тоже выход. Пробовали получать ответы?=

Это, пожалуй, единственный правильный выход. Потому как богословы наши стали фарисеями и саддукеями. "И Бог воззовёт прошедшее".

=Сострадание - это чувсто или что?*
Это чувство.=

Не надо избавляться от этого чувства. Иначе все Ваши достижения бесплодны будут. Мы не для себя только совершенствуемся.

=Вы уже определились зачем пришли в религию?=

Вопрос мне непонятен. Попробуйте сформулировать иначе. Потому как в храм я начал приходить, а в религию приходить - что сие означает?

=Здесь и намека на чувства и их присутствие не вижу.=

У Бога одно, у человека другое. Имейте чувства себе на здоровье (никто Вам не запрещает то бишь), но не позволяйте Вашим чувствам диктовать Вам как поступать. Не будьте обуреваемы ими, не поддавайтесь им. Как ещё яснее-то сказать?

=Сказано, что необходимо усовершенствоваться.=

Сказано-то оно сказано, конечно. Давным-давно, кстати, сказано. Однако воз и ныне там. :) Предпочитают сетовать на бури и ураганы, на скорби и болезни. На то, что вот какой жестокий и злой Бог, что не защищает пакостников от справедливого воздаяния... Как, например, Николай Ашинов в соседней теме.

=В одном из таких тонких, глубоких пространств и находится эта сущность. Если хотите, то приведу слова Учителя об этом. Он рассказал об этом говоря о болезнях и их излечении.=

Если модератор не посчитает это пропагандой чуждого учения, то приведите. Мне интересно беседовать с Вами, и я не хочу, чтобы кто-то из нас попал под "заморозку".

=У нас это сразу делает Учитель=

У каждого человека есть ещё так называемая кармическая защита: те наработки, которые он сделал в прошлом своём воплощении. Потому, кстати, иногда злостные пакостники остаются в течение долгого времени безнаказанными.
Я, если мне необходимо, обращаюсь с молитвой ко Господу. Конечно, в последующем я должен вести себя соответственно, чтобы получить просимое в полной мере.
У Вас делает за Вас Учитель. То есть сами Вы не сможете без Учителя себя защитить, так?

=*Мы ведь с Вами к Свету путь держим, не так ли?*
Только каждый своим Путем.=

"Все дороги ведут в Рим."

С уважением.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3431477
03.09.10 02:47
Ответ на #3431395 | Петров Иван православный христианинНе показывать

*=Христианам в конце пути вроде обещано или просто необходимо достичь обожения=
Что-то само слово "обожение" мне непонятно. Стяжание Духа Святаго - понятно, а "обожение" - непонятно*
Что мешает задать этот вопрос на форуме в виде темы или спросить Душеина?

*=Он ведь прямо Ему задавал вопросы и получал прямые ответы. Кому ж тогда доверять?=

Вот так и поступать, как Антоний Великий. Некому доверять, кроме как Господу Богу. Ни в его (Антония Великого то бишь) времена, ни в наши.
И Апостолы про то говорили:
"5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, -- и дастся ему." (Соборное послание святого Апостола Иакова, гл. 1)*
Тоже выход. Пробовали получать ответы?

*=Но в принципе это особо и не нужно знать, если уже сами дошли до того, что от чувств и страстей надо избавляться. Но этим Вы будете противоречить другим единоверцам в православии, которые не считают, что надо избавляться от чувств и страстей, а их надо смирять, смирять, смирять и смирять.=

Сострадание - это чувсто или что?*
Это чувство.

*Думаю, надо избавляться от естественных человеческих чувств в той мере, в какой это необходимо для достижения целей, которые человек ставит перед собой.*
Вы уже определились зачем пришли в религию?

*=Мы все свое совершенное потеряли по мере роста заблуждения в материи, по мере падения оттуда, где родился наш Дух, наше сознание.=

В вопросе падения я более согласен с Даниилом Андреевым, нежели с Вами. Д. Андреев очень хорошо объясняет цель нашего падения. А Вы обходите это стороной.*
А Вы и не спрашивали. Мы пришли в это тело для совершенствования, для возврата туда, где родились, точнее родилось наше сознание. Кажется даже цитаты приводил из Фалунь Дафа.

А Вы изложите по Андрееву про падение.

*Кто это всё понимает, тот врагом своего коллегу считать не будет.*
Я же не о Вас говорил, который понимает.

*Ну это-то понятно. И кстати заповедано именно то, что чувства не должны зависеть от внешних факторов:
"Итак будьте совершенны, как Отец ваш Небесный совершен. Ибо Он повелевает солнцу восходить..." Ну и так далее.
Поэтому вполне можно иметь эти самые чувства. Ежели хотите, конечно.*

Здесь и намека на чувства и их присутствие не вижу. Сказано, что необходимо усовершенствоваться.

*=Когда станет верующий праведным, тогда никто и ничто в другом пространстве не сможет проникнуть в него=
Я про наше пространство говорю. В НАШЕМ пространстве имеются сущности, способные проникать в тело и вызывать в нём дисбаланс (болезни то бишь). Вплоть до перехвата управления на себя.*

Здесь попробую уточнить. Бытие как матрешка, состоит из разных пространств-времен.
"Все что находится в Бытие находится одновременно во всех пространствах. Человек тоже находится одновременно во многих пространствах и в каждом имеет свое тело".
Мы осознаем только самое поверхностное пространство между молекулой и звездами. Дальше т.е.глубже, пространство между молекулами, потом пространство атомов, между атомов и т.д. до истока материи.
В одном из таких тонких, глубоких пространств и находится эта сущность. Если хотите, то приведу слова Учителя об этом. Он рассказал об этом говоря о болезнях и их излечении.

*Насчёт защиты от проникновений. Есть такая универсальная техника защиты. "Башня" называется. Строится она из "кирпичей". Я построил как-то. Да, работает. Потом разобрал. Правда, "кирпичи" не уничтожил, так до сих пор и валяются в энном месте. :)*
У нас это сразу делает Учитель, а мы этим не занимаемся. Наша задача совершенствоваться.

*Мы ведь с Вами к Свету путь держим, не так ли?*
Только каждый своим Путем.




Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3431395
02.09.10 22:10
Ответ на #3431307 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

=Христианам в конце пути вроде обещано или просто необходимо достичь обожения=

Что-то само слово "обожение" мне непонятно. Стяжание Духа Святаго - понятно, а "обожение" - непонятно.

=Он ведь прямо Ему задавал вопросы и получал прямые ответы. Кому ж тогда доверять?=

Вот так и поступать, как Антоний Великий. Некому доверять, кроме как Господу Богу. Ни в его (Антония Великого то бишь) времена, ни в наши.
И Апостолы про то говорили:
"5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, -- и дастся ему." (Соборное послание святого Апостола Иакова, гл. 1)

=Но в принципе это особо и не нужно знать, если уже сами дошли до того, что от чувств и страстей надо избавляться. Но этим Вы будете противоречить другим единоверцам в православии, которые не считают, что надо избавляться от чувств и страстей, а их надо смирять, смирять, смирять и смирять.=

Сострадание - это чувсто или что?
Думаю, надо избавляться от естественных человеческих чувств в той мере, вкакой это необходимо для достижения целей, которые человек ставит перед собой.

То, что я могу противоречить единоверцам в каких-то вопросах, меня не смущает. Мне важно, чтобы я Богу не противоречил.

=Мы все свое совершенное потеряли по мере роста заблуждения в материи, по мере падения оттуда, где родился наш Дух, наше сознание.=

В вопросе падения я более согласен с Даниилом Андреевым, нежели с Вами. Д. Андреев очень хорошо объясняет цель нашего падения. А Вы обходите это стороной.

=Сколько фильмов на эту тему было=

В фильмах интерьер (декорации то бишь) естественный, а завершение ситуации искусственное. Потому как воля человека-режиссёра на то.
В жизни доход не могут поделить потому, что кто-то жаден сверх меры, а Устав "дырки" имеет.
Кто это всё понимает, тот врагом своего коллегу считать не будет.

=Надо просто понимать, что все человеческие чувства зависят от внешних факторов, а у Бога нет чувств у Него есть качества, которые не зависят от внешних факторов=

Ну это-то понятно. И кстати заповедано именно то, что чувства не должны зависеть от внешних факторов:
"Итак будьте совершенны, как Отец ваш Небесный совершен. Ибо Он повелевает солнцу восходить..." Ну и так далее.
Поэтому вполне можно иметь эти самые чувства. Ежели хотите, конечно.

=Когда станет верующий праведным, тогда никто и ничто в другом пространстве не сможет проникнуть в него=

Я про наше пространство говорю. В НАШЕМ пространстве имеются сущности, способные проникать в тело и вызывать в нём дисбаланс (болезни то бишь). Вплоть до перехвата управления на себя.
Насчёт защиты от проникновений. Есть такая универсальная техника защиты. "Башня" называется. Строится она из "кирпичей". Я построил как-то. Да, работает. Потом разобрал. Правда, "кирпичи" не уничтожил, так до сих пор и валяются в энном месте. :)

=Малыши еще дерутся, а мы умудрились не подраться. И еще выяснили, что Вы тоже избавляетесь от чувств и страстей, чтобы проявилось милосердие, что уже не чувство, а качество.=

Спасибо на добром слове. Мы ведь с Вами к Свету путь держим, не так ли?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3431307
02.09.10 18:06
Ответ на #3431280 | Петров Иван православный христианинНе показывать

*=К обожению придете без чувств и страстей=

К обожению - кого?*

Странный вопрос. Христианам в конце пути вроде обещано или просто необходимо достичь обожения.
Что будет обожено в христианине лучше знать Вам, а не мне:)

*=Тогда почему же не согласны, что Бог не имеет чувств и страстей=

Я вообще-то не о том, что Бог имеет или чего Он не имеет. Наши проявления переживаний, которые мы именуем "чувства" и "страсти", искажены нашими несовершенствами (грехами, непониманием и т.п.). Поскольку они мешают нам в достижении наших целей, то лучше избавиться от них.*

Договорились. Ставим здесь точку, а как кто при ответе выкажет чувство, а это сразу заметно, то Вы можете делать замечание мне:) Можете это делать не лицеприятно::) С. Изотов при случае не упускает. Но он сейчас в затворе наверное:) или темы наши для него суета мирская, что тоже вариант молчания:)

*Я о том, что Бог (или же свойства Его) познаваемы нами частично или же вовсе непознаваемы.*

Поэтому я на Антония Великого и сослался. Он ведь прямо Ему задавал вопросы и получал прямые ответы. Кому ж тогда доверять?
Но в принципе это особо и не нужно знать, если уже сами дошли до того, что от чувств и страстей надо избавляться. Но этим Вы будете противоречить другим единоверцам в православии, которые не считают, что надо избавляться от чувств и страстей, а их надо смирять, смирять, смирять и смирять.
Кстати о смирении Антонию тоже Бог поведал:) Вот и решайте сами как быть:) Но только сами.

*Если что-то имеется у нас, Его творений, стало быть, имеется и у Него, но в совершенном качестве. А не в искажённом, как у нас.*

Мы все свое совершенное потеряли по мере роста заблуждения в материи, по мере падения оттуда, где родился наш Дух, наше сознание.

*=Например бывшие товарищи, акционеры, становятся врагами со временем, когда не поделят доход. Или добрые отношения между родственниками могут превратится в ненависть при дележе наследства, когда нет завещания.=
А почему, собственно, бывшие товарищи акционеры не могут поделить доход?*

Сколько фильмов на эту тему было. Я могу предложить искусственную ситуацию, но зачем?
Надо просто понимать, что все человеческие чувства зависят от внешних факторов, а у Бога нет чувств у Него есть качества, которые не зависят от внешних факторов:)
Например Любовь Бога или милосердие Будды, что одно и тоже, ни от чего не зависят.

*Ну я так полагаю, что бес шепчет на ухо гражданину своё, а ангел в это время - своё. И человек в зависимости от испорченности своей природы прислушивается более к кому-то одному из них.
У христиан имеется так называемая предначинательная молитва (перед началом всякого дела читаемая). Как раз для того, чтобы бесёнка с плеча-то и согнать. :)
И вот это приведённое мной рассуждение показывает, что человек часто бывает просто марионеткой в конечностях (лапами обзывать не хочу) чертей. А черти сами знаете куда человека утащить хотят.
Так что у неверующих и атеистов любовь может превратиться в ненависть, а у верующих не должна бы.*
Когда станет верующий праведным, тогда никто и ничто в другом пространстве не сможет проникнуть в него. Вопрос в достижения праведности.

*Само же выражение "от любви до ненависти один шаг", которое Вы привели как подтверждение, неверно. Согласны ли Вы с этим?*
Только если Вам это приятно услышать, то соглашаюсь:)

*Вот кидаемся словами и фразами, прям как песочком малыши в песочнице кидаются. :)
И абсолютно не задумываемся - а что, собственно, мы говорим-то?*

Малыши еще дерутся, а мы умудрились не подраться. И еще выяснили, что Вы тоже избавляетесь от чувств и страстей, чтобы проявилось милосердие, что уже не чувство, а качество.





Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3431280
02.09.10 16:53
Ответ на #3431247 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

=К обожению придете без чувств и страстей=

К обожению - кого?

=Тогда почему же не согласны, что Бог не имеет чувств и страстей=

Я вообще-то не о том, что Бог имеет или чего Он не имеет. Наши проявления переживаний, которые мы именуем "чувства" и "страсти", искажены нашими несовершенствами (грехами, непониманием и т.п.). Поскольку они мешают нам в достижении наших целей, то лучше избавиться от них.
Я о том, что Бог (или же свойства Его) познаваемы нами частично или же вовсе непознаваемы. Так стоит ли тратить время на бесполезные вещи? Притча о талантах, по-моему, ясно говорит о том, что не надо обсуждать храктер господина, а следует пойти и исполнить его наказ.
Кроме того, Бог существует во всей своей полноте. Если что-то имеется у нас, Его творений, стало быть, имеется и у Него, но в совершенном качестве. А не в искажённом, как у нас.

=Например бывшие товарищи, акционеры, становятся врагами со временем, когда не поделят доход. Или добрые отношения между родственниками могут превратится в ненависть при дележе наследства, когда нет завещания.=

А почему, собственно, бывшие товарищи акционеры не могут поделить доход?
При создании АО вначале разрабатывается Устав, который затем утверждается на собрании акционеров. В Уставе чётко расписано, как именно делится доход между участниками АО.
К тому же они становятся врагами не одномоменто. То бишь не через один шаг. Сами же сказали, что должно пройти время, прежде чем...

Добрые отношения между родственниками могут превратиться в недобрые из-за наследства, верно.
В таком случае обращение ко Господу очень даже помогает. И к святым угодникам Его - тоже.

Ещё такой момент, очень важный, кстати. Вы когда-нибудь рабирали по полочкам, так сказать, процесс принятия решения человеком?
Как вообще происходит принятие решения и исполнение его? Что влияет на этот процесс?
Говорят, что на левом плече каждого гражданина сидит бес, а на правом его плече - ангел. И оба борются за душу гражданина. Как Вы думаете, как они это делают? :) Притом эти два существа между собой не дерутся.
Ну я так полагаю, что бес шепчет на ухо гражданину своё, а ангел в это время - своё. И человек в зависимости от испорченности своей природы прислушивается более к кому-то одному из них.
У христиан имеется так называемая предначинательная молитва (перед началом всякого дела читаемая). Как раз для того, чтобы бесёнка с плеча-то и согнать. :)
И вот это приведённое мной рассуждение поазывает, что человек часто бывает просто марионеткой в конечностях (лапами обзывать не хочу) чертей. А черти сами знаете куда человека утащить хотят.
Так что у неверующих и атеистов любовь может превратиться в ненависть, а у верующих не должна бы.
Само же выражение "от любви до ненависти один шаг", которое Вы привели как подтверждение, неверно. Согласны ли Вы с этим?

Вот кидаемся словами и фразами, прям как песочком малыши в песочнице кидаются. :)
И абсолютно не задумываемся - а что, собственно, мы говорим-то?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3431247
02.09.10 15:27
Ответ на #3431220 | Петров Иван православный христианинНе показывать

*Мы ставим перед собой такую задачу, поскольку она поставлена нам нашим Господом и необходимость её решения подтверждена святыми людьми.*

Вот и замечательно. К обожению придете без чувств и страстей:)
Тогда почему же не согласны, что Бог не имеет чувств и страстей? Если мы станем Его подобием.

*=Спросите еще у нескольких:)=

Не убедит. Причём тут чужие головы?
Попробуйте Вы на примерах из жизни доказать мне правильность утверждения: от любви до ненависти один шаг. Вы увидите, что доказать будет нечем. И смешного тут мало.*

Так доказательством может служить только свой жизненный опыт. Например бывшие товарищи, акционеры, становятся врагами со временем, когда не поделят доход. Или добрые отношения между родственниками могут превратится в ненависть при дележе наследства, когда нет завещания.
Даже не знаю какие могут быть иные доказательства.
Тогда, что свидетельствуют приведенные мной примеры? Они искусственно выдуманы?


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3431220
02.09.10 14:33
Ответ на #3431096 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

Конечно, я не разбираюсь в Фалунь Дафа. Но если Вы должны стать как Антоний Великий, и это только первый шаг в учении, которого Вы придерживаетесь, то могу сказать только, что в этом учении слишком высоки требования.

=Христиане только усмиряют их, но не ставят задачу избавиться.=

Все христиане находятся на разных уровнях совершенствования себя. Кому-то удаётся избавиться, а кто-то в состоянии пока только усмирить.
Мы ставим перед собой такую задачу, поскольку она поставлена нам нашим Господом и необходимость её решения подтверждена святыми людьми.

=Но понятие ревность у людей вроде не отменяли. А до чего она может довести даже комментировать не надо.=

По счастью, мне незнакомо это чувство. Я никого никогда не рассматривал как свою собственность, всегда признавая априори свободу выбора у любого человека.

=Спросите еще у нескольких:)=

Не убедит. Причём тут чужие головы?
Попробуйте Вы на примерах из жизни доказать мне правильность утверждения: от любви до ненависти один шаг. Вы увидите, что доказать будет нечем. И смешного тут мало.
Это та же самая "тень на плетень", как и поговорка "святая простота хуже воровства" или "благими намерениями дорога в ад вымощена".

С уважением.



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3431096
02.09.10 11:38
Ответ на #3431012 | Петров Иван православный христианинНе показывать

*=Бог не имеет чувств и страстей=
Мы не можем сказать определённо, что Бог имеет, а чего не имеет.*

Хорошо, не верьте мне, поверьте Антонию Великому. Он Ему вопросы задавал и ответы получал. Я ведь с его слов так утверждаю.
О том, что мне этого надо достичь по Фалунь Дафа как первый шаг, я не говорю, поскольку это не Ваше:)

*По моему мнению, лучше бы и вовсе оставить в стороне все исследования свойств и качеств Бога. А сосредоточиться на нюансах исполнения заповедей Его.*

Их не исполнить со своими чувствами и страстями. Христиане только усмиряют их, но не ставят задачу избавиться. Поэтому терпят, терпят, а потом взрываются. Это можно наблюдать и на форуме. Тогда и доброта исчезает, а любви и след простывает:)

*=от человеческой любви до ненависти один шаг.=
Это Вы на себе испытали?*
Не успел, обошлось, сохраняю дружественные отношения. Но понятие ревность у людей вроде не отменяли. А до чего она может довести даже комментировать не надо.

*Я не согласен с этим утверждением. Это ложь.*

Спросите еще у нескольких:)

С уважением


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3431012
02.09.10 09:07
Ответ на #3428680 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

=Бог не имеет чувств и страстей=

Мы не можем сказать определённо, что Бог имеет, а чего не имеет. Это НАМ заповедано не иметь страстей, поскольку эти качества мешают нашему правильному существованию. И нам никогда не понять - что есть Бог. Поскольку Он неизмеримо сложнее, нежели мы сами. Мы можем только очеловечивать Бога, приписывая Ему те качества, которые имеем сами. Уподобляться не означает "быть тождественным".
У Бога может быть нечто аналогичное тому, что мы называем чувствами. Нам эти чувства мешают, а Ему, возможно, нужны.
В общем, я против того, чтобы так категорически утверждать что-то о свойствах Бога.
Из-за этого у человеков раздоры возникают. :)
По моему мнению, лучше бы и вовсе оставить в стороне все исследования свойств и качеств Бога. А сосредоточиться на нюансах исполнения заповедей Его.

=от человеческой любви до ненависти один шаг.=

Это Вы на себе испытали? Или Вы бездумно привели расхожее выражение в подкрепление Вашей позиции?
Я не согласен с этим утверждением. Это ложь.

=Всего лишь разные слова при идентичном содержании.=

Я тоже думаю, что в религиозных раздорах повинны формалисты и буквоеды.

С уважением.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3428680
28.08.10 23:13
Ответ на #3428674 | Петров Иван православный христианинНе показывать

*=Но почему то все православные держатся за чувства=

Чувства и страсти - разные вещи. От чувств избавляться стоит только от негативных. Если же от всех избавиться, то сердце станет окамененным, безчувственным то есть.*

Когда человек смог избавиться от чувств (Бог не имеет чувств и страстей), появляется милосердие.
Чувства непостоянны и от человеческой любви до ненависти один шаг.
Милосердие это уже не чувство, а божественное качество, которое не зависит от внешних факторов.
Милосердие на востоке обозначают на западе словом Любовь .
Всего лишь разные слова при идентичном содержании.


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3428674
28.08.10 23:02
Ответ на #3428646 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

=Ничего об этом не знаю. Можно какие-то примеры?=

Сейчас ничего сказать не смогу.

=Но почему то все православные держатся за чувства=

Чувства и страсти - разные вещи. От чувств избавляться стоит только от негативных. Если же от всех избавиться, то сердце станет окамененным, безчувственным то есть.

=Из трех основополагающих качеств Бытия "Истина, Доброта, Терпение", Терпение является самым ценным качеством.=

Согласен с Вами.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3428646
28.08.10 22:20
Ответ на #3428623 | Петров Иван православный христианинНе показывать

**Я говорю о так называемых прилогах. Значительно острее все эти прилоги в монастыре, нежели в миру.**

Ничего об этом не знаю. Можно какие-то примеры?

*Идущие узким путём прежде всего стремились выработать у себя бесстрастие. Без этого качества идти по узкому пути невозможно.*

Ничего не могу сказать об узком пути, но избавиться от чувств и страстей, это начало практики у нас.
Без этого никак. Но почему то все православные держатся за чувства.

*Но прежде чем это качество приобретётся, сами понимаете, насколько велико должно быть терпение идущего.*

Из трех основополагающих качеств Бытия "Истина, Доброта, Терпение", Терпение является самым ценным качеством.


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3428623
28.08.10 21:51
Ответ на #3428454 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

Я говорю о так называемых прилогах. Значительно острее все эти прилоги в монастыре, нежели в миру.
Идущие узким путём прежде всего стремились выработать у себя бесстрастие. Без этого качества идти по узкому пути невозможно. Но прежде чем это качество приобретётся, сами понимаете, насколько велико должно быть терпение идущего.
В миру всё же легче: отвлечений больше.

Чья-то негативная реакция меня не очень-то беспокоит. И я стараюсь её во внимание не принимать.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #89519
Сообщение: #3428454
28.08.10 14:42
Ответ на #3428110 | Петров Иван православный христианинНе показывать

Почему то вернулся к этим словам

*И я про остроту переживаний говорил. А не про радости и скорби.*

Давайте открытым текстом, без оглядки на возможную негативную реакцию любящих Вас.
Вы говорите о переживаниях когда у монаха открывается видение? Вы говорите об искушениях "нечистой силой" которые вполне себе реальны, а еще более реальна и сильна реакция монаха на такие явления?


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #89519
Сообщение: #3428138
27.08.10 23:43
Ответ на #3428137 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать

...

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 16 | >>

Помогите пожалуйста!

Творчество 424

Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления

19 августа 2022 в 16:14Андрей Бузик
Преподобный Антоний Оптинский Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления в письмах к духовным чадам Если слишком много сих уроков для Вас, ... читать далее »

Проповедь 101

Преподобный Ефрем Сирин. Слово на Преображение Господа и Бога Спасителя нашего Иисуса Христа

18 августа 2022 в 15:57Андрей Бузик
Преподобный Ефрем Сирин. Слово на Преображение Господа и Бога Спасителя нашего Иисуса Христа Нива веселит нас жатвой, виноградник – плодами для вкушения, а Писание – животворным учением. Но жатва на ... читать далее »

Выживание. 298

«Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить

17 августа 2022 в 10:20Андрей Рыбак
Вейп Никотин обусловливает наркотическое действие табака Новый фильм «Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить Задумывались ли Вы о том, что продают табачные компании? ... читать далее »

Фотография 68

Райское место на берегах Уссури.

16 августа 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Фото на память Нынче побывали в Свято-Троицком Николаевском мужском монастыре, пос. Горные ключи, Приморский край. Который находится на берегах Уссури, протекающей по долине. Красиво. Чем то ... читать далее »

Фото 111

Дороги Горного Алтая.

16 августа 2022 в 10:33Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Красивейшие дороги Горного Алтая. Поражают своими просторами и мирно ходящими по ним стадам коров и лошадей. читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Велоспорт

Сильнейшие райдеры континента выступят в Олимпийском парке Мюнхена

Соревнования чемпионата Европы   2022 по маунтинбайку пройдут по искусственной трассе с общим набором высоты 157 м в Олимпийском парке Мюнхена 19 и 20 августа. На старт увлекательных гонок с ... читать далее »

Скалолазание

Олимпийская чемпионка повторила рекорд российской скалолазки

Словенка Янья Гарнбрет стала второй в истории трёхкратной чемпионкой Европы по скалолазанию в рамках одного континентального турнира. Впервые это достижение покорилось россиянке Виктории Мешковой в ... читать далее »

Высказывания 583

К преображению Всевышнего

19 августа 2022 в 15:55Костюченко Сергей
К преображению Всевышнего к смыслам Русской Идеи, как проживанию Первосмыслов Вводная: Семантико-логическая модель тр`оичного Всевышнего [1], раскрываясь для себя характеристически, также ... читать далее »

Любовь 120

Связь Любви Божией и нашего сердца

18 августа 2022 в 09:22Андрей Рыбак
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Преображения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Жития 342

Святой праведный Алексий Бортсурманский

16 августа 2022 в 16:06Андрей Бузик
К подвижническим трудам отца Алексия питал глубокое почтение преподобный Серафим Саровский. Хотя они никогда не встречались, святой Серафим знал об отце Алексии благодаря дару прозорливости и говорил ... читать далее »

Катастрофы 290

Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль

15 августа 2022 в 23:22Андрей Рыбак
Кыштымская авария 1957 года Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль Катастрофа на чернобыльской АЭС не была первой аварией на ядерном объекте в СССР. За ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Скайранинг

Результаты Malidak race 2022. Чемпионат России по трейлу

13 августа прошли соревнования Malidak Ultra 2022. Проводился забег в горах Белорецкого района Республики Башкортостан. Стартовый городок располагался в деревне Отнурок, в десяти минутах езды от ... читать далее »

Велоспорт

XI летняя Спартакиада учащихся России по ВМХ-рейсу: команда Москвы лидеры

Финальные соревнования XI летней Спартакиады учащихся России по велоспорту BMX-рейс проходили в Пензе. Москвичи заняли весь пьедестал у юношей, у девушек золото отправилось в Мордовию читать далее »

Календарь 3274

20 августа. Попразднство Преображения Господня. Преподобномученика Дометия Персянина и двух учеников его. Преподобного Антония Оптинского.

19 августа 2022 в 15:42Андрей Бузик
07 августа по старому стилю / 20 августа по новому стилю суббота Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Пища с растительным маслом Попразднство Преображения Господня. Прмч. Дометия ... читать далее »

Стихи 1249

Та мысль...

17 августа 2022 в 10:36Владимир Лучит
*** Та мысль свободной остаётся, что не больно доверяет устоявшимся суждениям, не раболепствует и перед догмой и всегда открыта новым смелым нахождениям. *** Совсем не так уж безобидно, на поверку, ... читать далее »

Детям 587

Частное пионерское

17 августа 2022 в 00:10Андрей Рыбак
Частное пионерское Частное пионерское читать далее »

Мир 346

Разговор с Богом. Исаак Сирин

16 августа 2022 в 15:24Андрей Рыбак
Вид с горы Ко на гору Столовая и ледниковый цирк. Разговор с Богом. Исаак Сирин Молитва Преподобного указывает на важный ориентир в духовном пути к Богу. Бог это не абстрактный принцип добра, а ... читать далее »

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Фридайвинг

Новый рекорд мира в первый день чемпионата

На чемпионате мира по глубоководному фридайвингу AIDA Depth World Championship, который стартовал в Роатане, Гондурас, в первый же день, 17 августа, был установлен новый мировой рекорд в дисциплине ... читать далее »

Дайвинг

Экстремальные прыжки в воду в центре Рима 18   21 августа

На чемпионате Европы по водным видам спорта 2022 в Риме впервые пройдут соревнования по хайдайвингу   прыжкам в воду с экстремальных высот (27 м у мужчин, 20 м   у женщин). Спортсмены будут ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru