Соня, если будете искренни, целеустремлённы и не ленивы (а для этого надо уметь выделять досуг), то даже соплюшке окажутся доступны сии титаны. Труды их для людей написаны, а не для богословов и церковных институтов. (А сколько лет Соплюшке?)
***** И это несмотря на критику и, так называемый, "разнос" этих святых самим протодиаконом отцом Андреем!
Мне нравится Кураев во многих отношениях, но надо сказать, что критика востока и "уклонистов" у него ниже приемлемой планки.
***** Темы, так или иначе касающиеся указанных духовидцев, не в почёте на православных сайтах, о чём я всегда сожалею.
Сожалеть совершенно не о чем. Православие абсолютно самодостаточно, ему не то, что не нужны, а даже вредны ещё там какие-то посторонние люди, хоть бы и мёдом намазанные.
Я нахожу в этом особое обаяние.
***** Сами труды, в первую очередь Ауробиндо, сложны им и недоступны в разуме. Да и среди агностов или учёных тоже найдётся мало людей, способных хотя бы понимать смысл текстов, ....
Врать не буду, ни одной его книги я так и не дочитал :).
Вы очень уверены в своих взглядах. Если не знаете ни одного факта "выхода из тела", то я Вас понял. (По секрету расскажу Вам, что не существует никакой Аргентины, потому, что я там не был! Нам всё время врали!).
Вы высказали мнение, имея на это несомненное право - "Учение о душе и её бессмертии никак не связано с другим вопросом о выходе сознания из тела на время и возможности наблюдать себя со стороны".
Хочу спросить других участников беседы, что они думают по этому вопросу?
Природа "выхода", думаю, понятна - отделение души, которая суть сознание, от бренного тела. Отсюда вывод, что человек отнюдь не тело, точнее, не только тело; есть Что-то ещё, и это Что-то более важное и существенное. Вероятно, душа и есть первопричина природы человека, его бессмартная сущность, подобие Бога.
Спасибо за хороший пример из 2Коринфянам 12:2. По контексту видно, что человек этот не умер и душа его (или дух?) обратно вернулась в тело.
"ВосхИщение" же, думаю не всегда заслуженный акт. Восхищение может проявиться и как внезапная и незаслуженная благодать, минуя, так сказать, молитвенное прошение или медитацию.
Спасибо на добром слове, Андрей!
Слава Богу, не все православные отбрасывают таких духовных титанов как Андреев или Ауробиндо! И это несмотря на критику и, так называемый, "разнос" этих святых самим протодиаконом отцом Андреем! Спасибо за смелость и искренность, Андрей.
Темы, так или иначе касающиеся указанных духовидцев, не в почёте на православных сайтах, о чём я всегда сожалею. И проблема не в том, что православные форумчане что-то в этом понимают и готовы грамотно оспорить. Сами труды, в первую очередь Ауробиндо, сложны им и недоступны в разуме. Да и среди агностов или учёных тоже найдётся мало людей, способных хотя бы понимать смысл текстов, не говоря уже о глубинном осознании и применении.
Поэтому будем общаться в орбите православия, науки или где-то около того.
Да, пожалуй обучаться этому добровольно не стоит. Но вот рассказать и понять было бы полезно.
Уж всяко получше, чем смотреть "умный" телевизор или болтать по сотовому!
Что же касается умельцев "выхода в астрал", то не то же ли самое делают "в Индиях", где обязательно присутствие рядом учителя (Гуру)?
(((Фактически все Ваши ответы мне - обычное препирательство. Без какой либо аргументации.)))
В Ваших постах нет никаких мыслей и идей, для оспаривания которых нужна аргументация. Это уже Ваша проблема.
(((Диоген Афинский собственной жизнью доказывал своё учение. )))
Что привлекло Ваше внимание в учении Диогена?
(((частной практикой я не занимаюсь, не занимался и не буду заниматься. Не моё это.)))
Благоразумно, чтобы не попасть в тюрьму за незаконное врачевание.
(((Не понял, что Вы этим хотите сказать.)))
Что хотел, то и сказал. Любой врач знает, что чудодейственных таблеток не бывает.
(((врач в поликлинике имеет пять-шесть схем лечения каждой болезни по своей специальности. Схемы разрабатываются в медицинских НИИ и затем утверждаются Минздравом. Так что в сущности врач - обычный ремесленник, только так называемое "высшее образование" имеет.)))
Это в Вас говорит низкая зависть, что Вы не стали таким " обычным ремесленником". Как в басне "Лиса и виноград".
(((Объективно: ... А тут врач пишет собственные домыслы. Причём если не уверен в своих соображениях, то ставит в конце предложения такой вот знак (?).)))
Не надо выдавать свои фантазии за реальность. Объективно-это то, что после осмотра. Причем здесь соображения?
(((На одного больного не более 20 минут.)))
Официально по норме на терапевтического больного выделяется 6 (шесть) минут. Так что Вам ещё повезло, что Вами занимались 20 минут.
(((С совестью только плохо. И с перспективами жизни будущаго века.)))
Я имею ввиду, и в первую очередь, выход сознания (назовём вещи своими именами!) в будничном состоянии человека, т.е. не во сне. Мало того, сей феномен ярче всего проявляется при внезапной преждевременной смерти. Естественно, чтобы мы потом об этом узнали, подразумевается, что "умерший" ожил, вспомнил что же с ним произошло и рассказал нам. Что собственно и происходит во все времена и во всём мире.
Другое дело, когда я задавал подобный вопрос где-то в конце 80-х, всегда появлялись скептики, по типу нашего уважаемого собеседника Кирилла и укоряли меня в надуманности проблемы и отсутствии фактов. Сегодня ситуация другая. Как говорится, шила в мешке не не утаишь. Благодаря современным коммуникациям, где интернет не на последнем месте, мы знаем многое из того, что, либо скрывалось, либо просто не было нам известно. Коллективная информация - большая сила.
******* Мне известны два пророка, ушедших совсем недавно. Это Ауробиндо и Даниил Андреев.
:).
Книга Ауробиндо в самиздате была первое, что мне попало в руки из "несоветской" литературы. Страшно вспомнить, в каком году.
А Розу Мира я считаю одной из книг века. Если только Вас не удивит её соседство в списке с Властелином колец.
Однако, эти конкретные персоналии тут не важны. Едва ли не любая восточная традиция предполагает многослойность человеческого организма и возможность внутреннего существа покидать внешние оболочки.
Что касается фактов. Моя подружка в детстве умерла под операцией. Её клиническая смерть была какой-то особенно длинной, даже дисер на ней защитили.
Так вот, она фотографически запомнила картину "операция, вид сверху". И только во взрослом возрасте поняла, что это, увидев в каком-то соответственном атласе.
