=Почему Вы считаете, что подобная инфа не может быть внушена/ передана кем-то другим? Это ж принцип телепередач.=
Вообще-то я ничего не считаю. Поскольку "за что купил - за то и продаю". Так сказать.
И Вы говорите про принцип телепатии, а не телепередач.
=Либо подробнее опишите, что именно там происходило.=
Знаете, нет у меня ни времени, ни желания. Поищите сами в Интернете. Если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно.
Я думаю, что истинно верующему христианину (неважно, православный он или католик или же другой какой конфессии) все эти феномены должны быть "как цветы на обочине дороги".
=подменив факты свой интерпретацией=
Угу. Как сказал господин Жванецкий (а может быть, Роман Карцев) в одной из своих миниатюр, "ничто так не убеждает как личный опыт!"
Вот и займитесь его приобретением.
Кроме того, я ведь не в суде, не так ли?
Да и не дай Вам Бог судиться со мной. Проиграете дело однозначно :)))
(((Если честно, то мне и до Вас никакого дела нет.)))
Так и мне до Вас никакого дела тоже нет. Когда-то мы ехали с Вами на одном трамвае, который называется "Высшее медицинское образование". Но я доехал до конечной остановки, а Вы сошли на ближайшей промежуточной станции. Тем не менее считаете себя вправе поучать врачей и оскорбительно отзываться об их работе - характерная черта поведения недоучек. Вы метите в других, а попадаете в себя.
Тем не менее, я желаю Вам здоровья, счастья и достатка.
С уважением.
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
Мне кажется, что для объяснения исследумого феномена вы вводите новую сущность "тонкоматериальные пространства". Но я думаю, что эти пространства существуют там же где "торсионные поля", т.е. в воображении тех, кто их придумал.
Если же нет, то следует лучше обосновать, что это такое.
Повидимому пространство и есть атрибут материи, Вы правы.
Но, как агностик агностику, укажу Вам на два важных, на мой взгляд, момента:
1. Душа тоже материальной природы, хоть и особой, своей.
2. Более высокие материальные "телеса", такие, как упомянутая "душа", видят из своего тонкоматериального пространства пространства нижерасположенные, т.е. проявления грубого материального мира. Поэтому, ничего удивительного, что душа видит своё тело "СО СТОРОНЫ".
Я лично знаком с феноменом "выхода из тела". Но объяснить его не могу.
В ваших же попытках объяснить, меня смущает это "СО СТОРОНЫ".
Как бесплотная душа (сознание) может видеть со стороны? Значит при этом есть расстояние (т.е. элемент пространства) между телом и видящим его со стороны сознанием?
Но разве мир иной (духовный мир) имеет пространство?
Разве ПРОСТРАНСТВО это не атрибут МАТЕРИИ, не способ упорядочивания материальных тел?
Какое же отношение имеет к этому нематериальная душа?
Вы по всей видимости меня скем-то перепутали, назовите хоть какой-нибудь 1 пример когда-либо я кому-то хомил и когда я был в "морозильнике"???? Спамятью у Вас повидемому не всё впорядке.
И по всей видемости судя по Вашим эмоциональным ответом казолось-бы на банальные вопросы, у Вас и с психикой тоже не все в порядке помощь медсестры Вам не помешало-бы. А что бы было-бы с Вами если Вам дествительно пришлось Бы по общятся с настоящими хамоми и грубияноми ?
Мне собственно тоже не интересно с Вами общяться, человек каторый то и дело выпячивается, бохвалится своим умом, своими регалиями как раз и есть признак слабоумия а не ума.
Вы мне написали я Вам ответил по сушеству, Вы мне опять написали я Вам опять ответил по сушёству. Можете мне больще не писать. Всего Вам доброго.
@@@Хотелось бы опросить форумчан:
1. Что считать источником сознания у человека - его плоть или, всё-таки, дух (душу) способный отделяться?
2. У отделившейся духовной составляющей человека есть свои "глаза" (она видит себя в естественном земном окружении), есть "ухи" (всё слышит), отсутствует, присущий телесному человеку, животный страх, он осознаёт себя, пусть ине сразу, отделившимя, а так же узнаёт себя в теле и т.д. Вопрос: не говорит ли всё это, что тело человека - лишь временная оболочка, для каких-то целей им используемая?@@@
Уважаемый Сергей Борисович, я не в силах обеспечить Вам столь необходимый Вам опрос. Прошу извинить старика.
***А вообще-то прежде небесполезно спросить, какие ответы Вы хотели бы получить, и искать их целенаправленно, это экономит время и силы. Напомню, что в нынешнем информационном болоте общественное внимание к теме начиналось с имени Моуди. У него немереное количество адептов.
Хотелось бы опросить форумчан:
1. Что считать источником сознания у человека - его плоть или, всё-таки, дух (душу) способный отделяться?
2. У отделившейся духовной составляющей человека есть свои "глаза" (она видит себя в естественном земном окружении), есть "ухи" (всё слышит), отсутствует, присущий телесному человеку, животный страх, он осознаёт себя, пусть и не сразу, отделившимся, а так же узнаёт себя в теле и т.д. Вопрос: не говорит ли всё это, что тело человека - лишь временная оболочка, для каких-то целей им используемая?
3. Для окружающих (например - врачей) "пациент" признаётся умершим, когда функции мозга и сердца остановлены в течение какого-то времени; пусть это будет 30 минут, 1 час, не важно, т.к. для возврата души обратно в тело время не имеет значения, что и показывают многочисленные факты. Именно в это время "пациент" видит себя со стороны (хронологию времени не раз проверяли специалисты, изучающие этот вопрос). А это означает, что душа действительно покинула тело, а доблестные врачи моют руки и покидают палату.
Означает это одно - тело само по себе не живёт и способно "двигаться" лишь при совместном взаимодействии с духом, что и подтверждается, когда наблюдающий за собой со стороны, вдруг обрывается "вниз" и "мертвец оживает" и вновь видит себя лишь глазами телесными; а медсестричка бежит в ординарскую и орёт во всё горло.
4. Есть некая грань жизни, за которой возврат души в тело оказывается невозможным (например, смерть от взрыва или других причин, несовместимых с, так называемой, жизнью). Душа в этом случае отказывается от продолжения совместной жизни с данным телом добровольно или просто оказывается неспособной "оживить" мертвеца.
5.Если душа не способна вновь оживить тело и покидает его окончательно, то живёт ли она дальше? Где она живёт? Разве подобные вопросы не к родной нашей Церкви?
Или душа смертна, и те миллиарды душ, покинувших тела людей тысячи и миллионы лет назад, давно "умерли"? Если нет, то где то место, где обитают души умерших? Есть ли у них там какая-то деятельность, работа, проблемы?
6.С другой стороны, если душа и дух человека Божественной природы, то они должны быть бессмертными.
Когда-то дух "Иван Иваныча" вошёл в него и пребывал в нём до его фактической кончины.
Был ли дух Иван иваныча до того, как вошёл в его тело? Что говорит Церковь?
Может ли дух, однажды вошедший в Ивана Иваныча, в следующий раз войти в Моисея Моисеича?
7. Что является индивидуальностью человека, его плоть или его Дух?
И Вам, Николай Иванович, самого доброго здоровья!
Вы точно заметили, что даже из Википедии мы можем подчернуть больше, чем во всём учении Церкви.
У Церкви иная задача, пишите Вы, но ведь само освещение сего вопроса приоткрыло бы нам завесу взаимодействия между "телесами" человека, не правда ли?
Какие при этом могут возникнуть новые и полезные вопросы?
Например:
1. было ли предсуществование у души?
2. если душа отделяется, то не способна ли она вновь соединиться, скажем, в другом теле?
3. какая душа была у земного Христа? Ведь, если Он был человеком, не пришёл же он к нам без Своей души? Вероятно она была какая-то особая? Или у него было две души, одна Божественная, другая обычная, подобная нашим душам?
4. зачем Бог посылает душу в материю (в тело)? Всё-таки это не должно быть слепой случайностью и у Верховного Господа должны быть какие-то цели.
