Как распространяется энергия благодати? Ведь в истории церкви и непрерываемой нити "от одного к другому", от Христа и далее, были и грешники.Неужели она может передаваться через грешников?
как и любая другая энергия... либо излучением - освещением, либо механически - кулаком по лбу... других способов нема... хотя... химечески, наверное, тоже можно... это будет "вино в кровь" а "тело в хлеб"... или наоборот?
*Надо обратиться к герменевтике.*
Можно, конечно, и обратиться. А можно "последние" не перетолковывать в "непрерываемую последовательность рукоположения".
Алексей Юрьев православный христианин нет доступа на форум
Тема: #88935
Сообщение: #3402202 26.06.10 10:37
Ответ на #3402184 | Юрий С невоцерковленный верующий
Так своих еретиков у вас полно===в отличии от других организаций тут работает механизм обнаружения и очистки. У ваших братьев такие механизмы дают полный крен, ведущий к затоплению.
Слава Ф. православный христианин нет доступа на форум
***Если бы не имело значение, то не было бы таких маргинальных сект как деятельность негра-мошеника, который отымел свою паству не только в Киеве через оффшорку "Кинг Капитал".***
Что не имело значения? Сами же признаёте что в этой цепочке присутствуют и еретики.
Следовать за апостолами, - да. Это имеет значение. Что не имели значения? Смотреть глазами в глаза? Так своих еретиков у вас полно
Слава Ф. православный христианин нет доступа на форум
Тема: #88935
Сообщение: #3401852 24.06.10 23:53
Ответ на #3401845 | Юрий С невоцерковленный верующий
Если бы не имело значение, то не было бы таких маргинальных сект как деятельность негра-мошеника, который отымел свою паству не только в Киеве через оффшорку "Кинг Капитал".
***не думаю, что Христос ошибся выбирая тех, кому передать живую цепь преемтсвенности. ***
А где написано что Он передавал преемственность, а не вероучение? Изначально, ещё при Иринее Лионском апостольская приемственность понималась вовсе не так как сейчас. Не с глазу на глаз.. А передавалось именно вероисповедания. Доверие было тем служителям Церкви, которые либо видели Христа и с ним ходили, либо последователи тех, кто был со Христом. Таким образом сохранялось то исповедание, которое было изначально
«Все желающие видеть Истину могут во всякой церкви узнать предание Апостолов, открытое во всем мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных Апостолами в церквах, и преемников их до нас, которые ничего не учили и не знали такого, чем эти (еретики) бредят. Ибо если бы Апостолы знали сокровенные таинства, которые они сообщали совершенным отдельно и тайно от прочих, то передали бы их в особенности тем, кому поручили сами церкви». Поэтому Ириней считал важной возможность проследить преемственность каждого епископа от Апостолов, и он привел в пример Римскую церковь и Поликарпа Смирнского.
Однако понятие апостольской преемственности во II веке в корне отличалось от более позднего представления о ней, дошедшего до настоящего времени. Исторические церкви, начиная со Средневековья, особенно на Западе, стали трактовать апостольскую преемственность как личную преемственность власти, восходящую к Апостолам и получаемую епископами через возложение рук. То есть речь идет об «автоматической» передаче благодати, которой обладали Апостолы как особым даром Божьим, епископам, на которых возлагаются руки.
В данный момент вполне достаточно знать то, чему учил Христос. Материалы для этого есть, не то что раньше
***Но а если, по вашему мнению ошибся-покритикуйте Христа, весьма забавно будет ознакомиться с еще одной версией сатанизма.***
Чего критиковать то, чего нет? Вашу выдумку? Мне то что? Оставайтесь с ней
А понимаю так, что будучи приговоренны на смерть или экстрим человек включает в себе незадействованные такие резервы, что превосходит себя.А ведь они превзошли себя.И тте, ктому они передали апостольское преемство, тоже играли по правилам апостолов.Так и идет цепочка.Так я понимаю.
По поводу преемственности. Слава, как Вы думаете, что имел в виду апостол Павел, говоря следующее: "Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков."? Кого он подразумевал под "последними посланниками"?
Слава Ф. православный христианин нет доступа на форум
Тема: #88935
Сообщение: #3401835 24.06.10 22:30
Ответ на #3401497 | Юрий С невоцерковленный верующий
Для начала я приношу свои извинения перед вами за прошедшее.
Что касается второго, то
не думаю, что Христос ошибся выбирая тех, кому передать живую цепь преемтсвенности. Но а если, по вашему мнению ошибся-покритикуйте Христа, весьма забавно будет ознакомиться с еще одной версией сатанизма.
