РИМ, 16 сентября - Призыв к Америке и всему миру "не допустить, чтобы ненависть воцарилась в ваших сердцах и "не поддаться соблазну ответить насилием на нанесенную Америке страшную рану" прозвучал во время мессы и воскресного обращения "Анжелус" Папы Римского Иоанна Павла II.
Пожалуй, любому здравомыслящему человеку на сегодняшний день очевидно, что акции возмездия за теракт 11 сентября неизбежно приведут к серьёзной войне.
Талибам эта война как раз сейчас и нужна: фактически победив в войне против "Северного альянса" они встали перед необходимостью перейти к мирному строительству. Кто хоть немножко знаком с менталитетом мусульман скажет: это абсурд, им работать - себя не уважать: бравым воинам ислама хочется собирать дань, а работать они не умеют и не хотят. Талибы только ищут предлога чтобы с кем-нибудь повоевать, и если вдруг почему-то не начнётся война с Америкой, то они обязательно полезут на север - там и Россия...
Очевидно, что "акция возмездия" приведёт лишь к тому, что вполне боеспособный "отсталый мусульманский мир" сплотится против разобщённого, растолстевшего и возгордившегося "всего цивилизованного мира". Америка явно переоценивает свою мощь и недооценивает силу потенциального противника. Что может противопоставить "цивилизованный" - то есть отягощённый страхом ответственности, ограниченный законами и правилами человек, против одержимых идеей войны камикадзе, которые ни во что не ставят ни свою жизнь, ни чужую?
Но России всё-таки выгодно чтобы Америка воевала с мусульманами - в противном случае России очень скоро придётся вести войну сразу на два фронта: против чечни и против талибов. И всё же мне думается, что если бы люди знали, к чему приведёт эта война, то никогда бы не стали ратовать за "ответный удар"...
Америку иногда называют христианской страной, однако, когда доходит до дела, то христианские принципы смело отбрасываются и остаётся то что есть. Помнится, Христос учил нас прощать. Однако, какое уж тут прощение если удар нанесён по символам американской гордости! Месть, месть, и только месть! - ратует американский народ в своём абсолютном большинстве. Если бы Америка была христианской страной, то ни о каком "ответном ударе" не могло бы быть и речи. Помолились бы, раскаялись, задумались бы о своих грехах, задумались бы о том, за что Бог попустил такое наказание - вот как должна была бы реагировать христианская страна.
Увы, основной идеологией Америки является какой-то голливуддизм, а вовсе не христианство.
А если одна из целей всего этого спектакля и заключается в том, чтобы втянуть талибов в Узбекистан или Таджикистан, чтобы стравить их намертво с Россией?
Ведь при начавшейся войне и при деятельности нашего руководства, мы, в этом случае автоматически становимся, как и америка врагами мусульманского мира и отступать нам уже будет некуда, как преданный вассал до конца со своим господином, тьфу, даже противно такое писать, но очень близко к правде.
Тогда глюпий моджахед будет, я бы на их месте любой ценой прорывался в Узбэкистан.
Во-первых, предлог есть - оттуда американцы атакуют.
Во-вторых, сопротивления реального на том направлении не встретится.
В-третьих, и самое главное, прорвавшись в Узбекистан талибы обеспечат себе крышу от американских бомбовых атак, поскольку бомбить Узбекистан американцы не могут - "по законам жанра". Американцам либо придётся "закрыть глаза" на прорвавшихся талибов, предоставить с этим вопросом разбираться России, либо они туда полезут и получат войнушку покруче Вьетнама.
ВАШИНГТОН, 07 октября - США начали наносить ракетно-бомбовые удары по Кабулу с использованием крылатых ракет.
Как сообщила телекомпания Си-Эн-Эн со ссылкой на источники в Пентагоне, в ходе первой волны ударов по Афганистану США намерены вывести из строя важнейшие элементы оборонной инфраструктуры талибов, включая командные пункты, сосредоточение войск и техники. По поступающим данным, в Кабуле после первых же ударов прервалась подача жэлектроэенергии, сообщает РИА "Новости".
Итак, Америка действует по известному и очевидному сценарию.
Один лишь вопрос возникает: что будет, если талибы рванут в Узбекистан?
По законам жанра, "отважные американцы" должны встать на защиту этого суверенного государства. А по законам логики всю эту кашу придётся расхлёбывать всё-таки России.
"Увы, основной идеологией Америки является какой-то голливуддизм, а вовсе не христианство."
А у какой страны идеологией является христианство?:) Все демократические государства в мире построены на принципе индивидуализма. Иначе и быть не может, покуда в мире существует множество государств, меряющих всё различными мерками имхо.
"Штаты реагируют не как христианское, а как просто государство. Так бы реагировала и православная Византия, и Россия - русские князья не раз ходили именно "отмстить неразумным хазарам". На христианское государство нельзя переносить моральных требований к личности"
Полностью с Вами согласен.
"Выгодна ли война между америкой и мусульманами России? ...
И тогда мы останемся в еще большем одиночестве"
Во-первых, мы с Вами - не государство, так что в одиночестве не останемся. Во-вторых, как вообще можно что-либо предполагать, не владея всей полнотой информации?
В-третьих, пророчества не могут не исполниться, всё предрешено, и мы можем лишь наблюдать их исполнение в мире.
//С другой стороны, военно-технически они могут все-таки задавить радикальные мусульманские режимы, как задавили Милошевича.
Имхо, вряд ли, т.к. сербы были в полной блокаде, и у них по соседству не было союзников.
//Сейчас ислам это наиболее активный противовес антитрадиционной западной цивилизации, и мы заинтересованы скорее в баллансирование между этими цетрами силы, чем в прямой войне(непонятно, как в этом случае поведут себя наши мусульмане, насколько они будут в это вовлечены).
Даже во время войны Россия может и должна держать нейтралитет, иначе война, как обычно, будет "до последнего российского солдата" :( Имхо, ессно :)
Штаты реагируют не как христианское, а как просто государство. Так бы реагировала и православная Византия, и Россия - русские князья не раз ходили именно "отмстить неразумным хазарам".
Ко мне сейчас заходил один знакомый в гости, и сказал что по его мнению Америка ведёт себя словно бугай в которого на тёмной улице из толпы неизвестно кто бросил камнем.
Сейчас ислам это наиболее активный противовес антитрадиционной западной цивилизации, и мы заинтересованы скорее в баллансирование между этими цетрами силы, чем в прямой войне.
Да, тут я согласен.
Штаты реагируют не как христианское, а как просто государство. Так бы реагировала и православная Византия, и Россия - русские князья не раз ходили именно "отмстить неразумным хазарам". На христианское государство нельзя переносить моральных требований к личности, иначе оно не сможет быть государством.
Выгодна ли война между америкой и мусульманами России? В чем-то да, если это будет классическая война с сухопутными операциями - американцы обескровят себя в них и подорвут свою мощь. С другой стороны, военно-технически они могут все-таки задавить радикальные мусульманские режимы, как задавили Милошевича. И тогда мы останемся в еще большем одиночестве. Сейчас ислам это наиболее активный противовес антитрадиционной западной цивилизации, и мы заинтересованы скорее в баллансирование между этими цетрами силы, чем в прямой войне(непонятно, как в этом случае поведут себя наши мусульмане, насколько они будут в это вовлечены).
Вера !
Вы извините, что вмешиваюсь, но лично по-моему, есть категория "людей", которых полезнее бойкотировать. Больше пользы для всех. Есть люди с которыми можно полемизировать, а есть циничные, лживые , есть до маниакальности озлобленные психопаты. Просто больные. Их немного. Зачем разговаривать с ними ? Они же не истины хотят. Они же поглумиться пришли. Вы понимаете о ком я.
С уважением , Александр.
Нацистам и коммунистам уже как-то удалось создать "нового человека", свободного от "религиозного дурмана", "холодного" как автомат, и мир содрогнулся, а предложенный ими новый мировой порядок чуть не стал последним днем мира. Тем не менее, товарищ, "новый человек" придет - мы это знаем из Апокалипсиса, только вот все ли будут тогда довольны этим миром?
Дурак ты, паря, только гыкать и умеешь. Православный из тебя такой же, как из козы барабанщик. Посмотри под кровать - там сионист с ножом прячется. Щас тебя обрезать кинется.
Кстати, как насчет грандиозной Апокалиптической мировой войны, битвы при Армагеддоне и человеке, который "примирит" народы и подарит им мир в обмен на поклонение?
Сперва попы допрашивали, потом всякие "узники, воины, ратники" и другие строители блокпостов раздевали, теперь рот затыкают. Мент на менте сидит и ментом погонят:)
К сожалению удары будут, и будет ВСЕ.... Я думаю, ситуация сложилась так, что ничего изменить уже нельзя. И даже если вдруг Бушу будет видение и он внезапно осознает, что ударов наносить не надо, все равно они будут нанесены. Бомба уже запущена, и никаких голливудских героев, которые спасут человечество, не окажется.
Да, публиковали показания взятых и допрашиваемых Радуева и Ко., там
и МИ5 и МИ6 фигурируют, да и уничтожено немало "советников"
из этих структур. И публично были показаны сотрудники Halo Trust
служившие в SAS. ГОСУДАРСТВО UK - там участвует, по уши рыло в крови.
Только СМИ предпочитали это не повторять, как скомандованное "БинЛаден!БинЛаден"
Вы вот доказательства трепетно спрашиваете когда дело идет об UK,
а вот про мусульман ведь ничего не доказано, начиная с дела Локерби,
но вам видно этого и не требуется, вы намеки по CNN с полслова понимаете.
Я одно знаю, что сша и великобритания ничем другим последние столетия
не занималис,ь с благословения всех их конфессий, как пытались истребить Россию и русских людей.
У меня к ним пиетета и трепета нет, и все, что у них происходит, я рассматриваю
с одной позиции - как это на пользу России обернуть. И вам так же поступать советую.
Они сейчас ВСЕ проиграют.
Своих убивать в таких количествах, согласитесь - это с отчаяния.
**А после следствия ничего и не изменилось, война с террористами в чечне как шла так и идет.**
Какого следствия? Что следствие установило, что UK финансирут и направляет войну в Чечне? А чего тогда ваш Путит водку пьет с Блэром?
**Россия не бомбила UK, хотя чеченская война именно оттуда и финансируется
и подстрекается.**
Почему же? Россия с удовольствие бомбит руками Северного Альянса талибов, которые поддерживают и финансируют Хаттаба и Басаева.
А факты у Вас есть, товарищ военный, что ГОСУДАРСТВО Великобритания финансирут чеченцев?
Россия не бомбила UK, хотя чеченская война именно оттуда и финансируется
и подстрекается.
А после следствия ничего и не изменилось, война с террористами в чечне как шла так и
идет.
Вообще то наша позиция едина - если что произошло, то что это для России?
A америкам с израилями мы всегда готовы по христиански соболезнование вырзить,
и все....
Профит от случившейся провокации имеют только сионисты ("государство Израиль")
и американские/британские нефтяные короли, которые классно паразитировали на
нефти мусульманских стран, а "израиль" на налогоплательщике США.
Чего там прикидываться то?
Какой БинЛаден? Он в своем уме, хоть США и справедливо ненавидит.
Проколются они в Вашингтоне, протекут, своих мочить нельзя так нагло и в таком количестве. Жалко народ то...
Хочу напомнить, что ВСЕ страны живут не по Закону Божьему, а по своим конституциям и своим государственным законом. Страны связаны на земле многими договорами. Если в законе государства написано, что в случае военного нападения надо ответить таким-то и таким образом, то надо исполнять закон. В России тоже есть закон. При нападении террористических банд на Дагестан и взрывы домов, Российское государство возудило уголовные дела и поступила в рамках существующих законов. Т.е. ответ, месть. Так почему США не имеют на это право? ПРАВО И ОБЯЗАННОСТЬ исполнить ЗАКОН государства. Не надо смешивать Божье и кесарево. Царство Небесное еще не наступило.
Вот какая страшная вещь религия (вера в Бога, вера в бессмертие). Сначала религия создает фанатика, который садится за штурвал самолета ("положить жизнь за други своя"). Затем религия примирительно выставляет вперед руки: "Не надо мстить!" Всюду ложь, всюду человек обманут.
Что же надо делать? Нужно бороться с религиозными формами сознания, нужно "расколдовывать" мир, нужно создавать новый мировой порядок, абсолютно ясный и проницаемый, нужно создавать нового "холодного" человека, который был бы доволен этим миром и ничего не ждал бы за ним.
/// Исправить предстоящего Богу можно только божественным действием. Человеки тут
/// бессильны
/// А любовью? Можно что-то исправить в человеке?
Если мы знаем от Бога, то да. Чтобы исправить, надо видеть переспективу.
Саша верит Богу и если он ошибается, он ответит перед Богом. Только человек, в котором он увидет раба Духа Святого вызовет у него доверие.
/// Я это понимаю. И правильные его речи тоже слышу. Молча только. Вот не
/// съехидничать не могу как всегда :-) Вот еще он бы хоть раз кого-нибудь послушал!
/// Или хоть прислушался.
Исправить предстоящего Богу можно только божественным действием. Человеки тут бессильны.
Я это понимаю. И правильные его речи тоже слышу. Молча только. Вот не съехидничать не могу как всегда :-) Вот еще он бы хоть раз кого-нибудь послушал! Или хоть прислушался.
/// Просто вкупе все эти обсуждения на форуме большей частью слух режут. Так и
/// хочется сказать - ну помолчите пожалуйста! А тут Саша с новой темой о том же.
Он пытается сделать вывод, выучить преподанный урок. Случившееся зря не бывает...
Слабости Саши у нас у всех на виду, но когда он говорит дело, к нему надо прислушаться. Он как может пытается быть верным Богу, и это желание не может не быть бесплодным.
// Что-то мне подсказывает, что окажись в той зоне Саша сделал бы возможное ему для помощи жертвам.
И я в этом не сомневаюсь. Я это не столько о нем конкретно. Просто вкупе все эти обсуждения на форуме большей частью слух режут. Так и хочется сказать - ну помолчите пожалуйста! А тут Саша с новой темой о том же.
Саш, об этом было уже. Устали все. Дай мертвых похоронить. Или хоть извлечь из-под обломков. Потом косточки помоем - голливуддизм тут виноват или еще что.
Хочу заметить, что данная тема открыта отнюдь не для того, чтобы выяснять кто прав или кто виноват в слушившейся трагедии.
Речь идёт о том, что в данный момент, когда "ответный удар" ещё не состоялся, самое время задуматься о том, нужен ли он, этот удар. Сейчас ещё кажется возможным предотвратить трагедию гораздо более страшную, нежели всё то, что уже состоялось.
Я обратил внимание на высказывание главы католической церкви потому, что в моём представлении это его мнение должно быть воспринято как весомый аргумент против акции возмездия. Но станет ли прислушиваться американская администрация к этому голосу? Увы, америка живёт по законам шоу-бизнеса, и если народ - электорат президента - жаждет крови, то и президент США будет наносить демонстративный, бессмысленный, но символически значимый "удар возмездия". И это лишь наглядно подтверждает уязвимость и предсказуемость американской политики: сидящие в руководящих креслах американцы заботятся исключительно о своём кресле, исключительно о том, чтобы принимать популярные меры и тем самым обеспечивать позитивное общественное мнение в отношении самих себя. Способна ли американская администрация принимать непопулярные меры? Увы, так называемая "свобода и демократия" - это по-существу та же самая "советская власть", когда решение принимается большинством голосов неразумной эмоциональной толпы, а официальная верхушка лишь озвучивает это мнение.
Очевидно, итогом развязываемой сейчас войны станет крушение идеалов свободы и демократии, и глобальное "закручивание гаек". Так называемый "цивилизованный мир", который и без того неминуемо катится к глобализации, в связи с этой террористической войной вовлечет себя в капкан глобального тоталитаризма гораздо быстрее, чем если бы всё шло естественным путём. Ради своего символического "батона с колбасой" трусливые американские граждане с радостью забудут про идеалы "свободы и демократии", и дружными рядами будут ратовать за ужесточение контроля и за "закручивание гаек". И чем больше будут зверствовать мусульмане, тем больше будет "закручивать гайки" так называемое "цивилизованное сообщество".
Как бы христианам в недалёком времени не пришлось искать свободы в среде мусульманского мира. Не исключен и такой разворот событий, что в "цивилизованном мире" всё будет закручено так, что будет лучше жить впроголодь и под бомбами на мусульманских островках свободы нежели трудиться под контролем разного рода кибернетических систем управления жизнью. Если христиане не сплотятся и не создадут некое жизненное пространство, то в недалёком будущем очень многим людям останется выбор лишь "между сциллой и харибдой", то есть между жизнью в тоталитарном "цивилизованном мире" и мучениями в мусульманском "антицивилизованном мире". А больше бежать будет некуда - ведь любой уголок земли есть потенциальная террористическая база...
