Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / О книге Дмитрия Неведимова "Религия денег или лекарство от рыночной экономики. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О книге Дмитрия Неведимова "Религия денег или лекарство от рыночной экономики.
Чеканов Александр Васильевич

православный христианин
Тема: #88337    22.04.10 11:06    Просмотров: 13138 [56]

Сообщений: 95    Оценка: 3.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

В аннотации к книге Дмитрия Неведимова читаем:

«Все «цивилизованные» страны с развитой рыночной экономикой сталкиваются с одной и той же проблемой. Их население вымирает. Вымирает не по причине войн, болезней или недостатка еды. Люди вымирают по собственному желанию. Они отказываются заводить детей и продолжать жизнь. Будь то Европа, Америка или Япония, везде рынок приводит к одному и тому же результату[1]. Население лидера свободного мира США сталкивается с ещё одной проблемой. Восемь из десяти американцев являются психически не вполне здоровыми людьми, согласно собственным американским исследованиям[2]. Эта книга о том, что на самом деле представляет собой рыночная экономика. Если вам нравится рынок, то понимание его внутренних механизмов поможет вам действовать более эффективно. Если вам не нравится свободный рынок, вы увидите, с чем мы имеем дело в его лице».

А вот, что пишет Гумилев по поводу этой проблемы.

«Итак, даже для финальных фаз этногенеза нужна пассионарность, хотя бы заимствованная. Вот почему пассионарные толчки не только губят, но и спасают этносы, находящиеся в соседстве с ареалом толчка.
Но если этнос этой фазы находится в полной изоляции и пассионарный толчок проходит мимо места его обитания, то приходит конец еще более печальный. Обратимся к фактам, ибо логике никто не хочет верить.
На Малом Андамане, в чудесном климате, среди роскошной природы живет небольшое негроидное племя онгхи. Никто их никогда не обижал. Там устроен заповедник и даже туристов не пускают. Жители мирные, приветливые, честные, очень чистоплотные. Кормятся они собирательством и рыбной ловлей. Болезни там редкость, а если что случится – дирекция заповедника оказывает помощь. Казалось бы, рай, а население сокращается. Они попросту ленятся жить. Иной раз предпочитают поголодать, чем искать пищу; женщины не хотят рожать; детей учат только одному – плавать. Взрослые хотят от цивилизованного мира только одного – табака. При всем этом онгхи весьма чутки к справедливости и не простят обиды. Женщины их целомудренны, и когда заезжий бирманец попытался за ними поухаживать, онгхи убили его, а затем сообщили об этом начальству, но не как о своей провинности, а как о наведении порядка; разумеется, о наказании их не возникло и речи. И правильно! Нечего было лезть в чужой этнос.
Но вот что странно. Директор отделения департамента антропологии, образованный индус Чоудхури сказал автору очерка: «…онгхи живут так, как жило человечество 20 тысяч лет назад. Для них ничего не изменилось. Питаются они тем, что дает природа, а тепло им дают солнце и костер».
Вот сила гипноза некритически воспринятой эволюционной теории этногенеза. А как, по мнению индийского ученого, попали на Андаманские острова предки онгхи? Ведь они должны были знать не только каботажное мореплавание; да и вряд ли они плыли по Индийскому, очень бурному океану наобум. Луки и стрелы тоже надо было изобрести или позаимствовать у соседей. Брачные обычаи, запрещающие даже в случае раннего вдовства повторный брак и ограничивающие браки с близкими родственниками, - отнюдь не примитив. Язык онгхи неизвестен, потому что индийские этнографы его еще не выучили. Но когда это случится, то наверняка окажется, что у онгхи есть воспоминания о предках, мифы и сказки, еще не совсем забытые. Но жизненный тонус онгхи понижен. Четвертая часть молодых женщин бесплодна. Если бы так же обстояло дело 20 тысяч лет назад, то предки онгхи давно бы вымерли.
Нет, онгхи и подобные им этносы – не дети, а старички». (Лев Н. Гумилев «Этногенез и биосфера Земли», стр. 537).

Данная проблема связана исключительно с понижением уровня пассионарности в этносе. Западный мир переходит в новое качество, в фазу обскурации.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3465871
12.11.10 19:52
Ответ на #3461083 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

= «Давайте сделаем так. Будем дословно приводит ту или иную мысль Неведимова и приобщать к ней свои комментарии» =

Лучше свои мысли завершать неведимовскими комментариями, удивительно точно и системно изложенными.
Ведь практически здесь любую тему касательно настоящего смысла или будущего поиска можно завершить ссылкой на рецепт с указанием номера страницы его общественного лекарства.

Желаю Вам удачи в использовании гумилевской теории в качестве комментариев к Вашим сообщениям на «осиротевшем» форуме.

С Богом, Александр.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3461083
02.11.10 08:36
Ответ на #3458920 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Владимир.
= Давайте сделаем здесь ссылки на беседы о гумилевской пассионарности и суде времени, а в тех темах разместим ссылки на неведимовскую книжку – да здравствует системный подход к ухаживанию за всем лесом. =

Ссылки неплохой метод, но они хороши, когда человек уже знаком с материалом; когда же незнаком, то ссылки, в особенности, если они частые, только утомляют и раздражают.
Давайте сделаем так. Будем дословно приводит ту или иную мысль Неведимова и приобщать к ней свои комментарии. Короче, продолжим исследование книги. И призовем читателя к подобному же шагу. Ведь кто-то из читателей обратился к книге. Так почему же читателю не высказать свое мнение о прочитанном, даже если прочитанное составляет всего лишь пару страниц? Даже после пары страниц уже появляется определенное мнение о книге, так почему же не высказать его, пусть даже оно будет очень негативным. Смелее к общению друг с другом. Непонятное нужно не отбрасывать, не копить в себе, а пытаться разрешить.


= В США насчитывается около 5 миллионов членов масонских лож, в Британии – около 500 тысяч. За двести с лишним лет истории США их президентами становились демократы и республиканцы, но все они были масонами. И отцы-основатели Джордж Вашингтон и Бенджамин Франклин, и преодолевший Великую депрессию Ф.Д.Рузвельт, и сбросивший ядерную бомбу на Японию Трумэн, и оба Буша, и Клинтон. Большинство английских королей, премьер-министров Канады и Великобритании, включая У.Черчилля, были масонами. =

Почему иудаизм, являющийся идеологией масонства, до сих пор существует, чем он привлекателен для людей? Иудаизм дает человеку ощущение превосходства над другими людьми. Теория Гумилева утверждает, что каждый этнос выделяет себя среди всех остальных в том плане, что каждый человек данного этноса считает: его идеология (религия) самая что ни на есть правильная. Однако иудаизм среди всех этносов выделяется буквально гипертрофированной уверенностью в своей исключительности. То, что иудаизм болен, стало особенно заметно для окружающих после расправы евреев над Иисусом Христом.
Ну, скажите, может ли здоровый этнос гения, рожденного в его рядах, всю жизнь преследовать и, наконец, распять? Иудаизм болен. И вполне естественно притягивает он в свои ряды этнически нездоровых людей.

Что представляет собой этническое нездоровье?
Во-первых, этническое нездоровье кардинально отличается от биологического (психического) нездоровья. Так, человек может быть очень умен, т.е. биологически предельно здоров, но этнически болен, и наоборот.
Например, блаженные, которых на Руси, в отличие от Запада, всегда привечали, проявляют исключительное этническое здоровье, не путать с клиническими идиотами, а вот банкиры – предельно нездоровые люди.
Здоровых, в этническом плане, людей Гумилев назвал пассионариями, а больных – субпассионариями.

Таким образом, наполнение иудаизма состоит исключительно из субпассионариев. А так как сейчас в мире, согласно теории Гумилева, идет стремительное размножение субпассионариев, то численность масонских лож вполне объяснима.

Во-вторых, в связи с тем, что первоначально появился человек, как биологический вид, и лишь позднее, как этническая особь, можно утверждать, что этническое здоровье есть категория более высокого порядка, нежели биологическое здоровье. Иными словами, этнически здоровый человек (пассионарий) есть шаг вперед на пути развития Homo sapiens в сравнении с биологически здоровым человеком (субпассионарием). Пассионарий ближе к Богу, но этим он не кичится и не ставит себе в заслугу, понимая, как мало сделано, чтобы заслужить право встать рядом с Богом.

Пока еще праведно невоспитанный пассионарий может принять трескотню субпассионария за истину и пойти служить в пираты. Однако мир движется к тому состоянию, когда каждый пассионарий будет отличать от себя субпассионария, примерно, так же, как мы сейчас лошадь отличаем от коровы.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3458920
28.10.10 18:52
Ответ на #3458558 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Александр !

« Не я один, мы с Вами открыли тему»

Уточняю, мы с Вами открыли не одну, а две темы о комплексном понимании неведимовской книги :
• Вы автор темы № 88337 «О книге Дмитрия Неведимова "Религия денег или лекарство от рыночной экономики»,
• я автор темы № 32784 «Как понимать систему откройте, пожалуйста (… книжку Дмитрия Неведимова «Религия денег», в ней все написано.)
Я благодарен форуму за встречу с Вами в открытых Вами темах о гумилевской теории этногенеза и о суде времени.
Желая объединить все беседы в одной теме, я понял, что в Вашей теме «Суд времени» можно наилучшим образом обсудить оправдательный вердикт в адрес того лидера общества, который применил описанный Неведимовым пассионарный рецепт для образования своего народа в этнос.

«десять человек прочли ее, значит, уже десять человек поняли»

Не обольщайтесь.

«Америка далеко не так совершенна»

Согласен, да и причина понятна – вот что сказал об американской системе системно мыслящий Дмитрий Неведимов:

« Однопартийная система религии денег
В США насчитывается около 5 миллионов членов масонских лож, в Британии – около 500 тысяч. За двести с лишним лет истории США их президентами становились демократы и республиканцы, но все они были масонами. И отцы-основатели Джордж Вашингтон и Бенджамин Франклин, и преодолевший Великую депрессию Ф.Д.Рузвельт, и сбросивший ядерную бомбу на Японию Трумэн, и оба Буша, и Клинтон. Большинство английских королей, премьер-министров Канады и Великобритании, включая У.Черчилля, были масонами.

Приближались очередные выборы президента, что подвигло Рузвельта на новые реформы («Second New Deal»). Через администрацию WPA были выделены новые средства на общественные работы. Была создана система социального страхования, система государственных пенсий и пособий по безработице. В 1935 году были слегка увеличены налоги на лиц с высоким доходом.
Даже эти меры вызвали обвинения Рузвельта в попытках «советизировать» Америку и слишком раздуть роль государства. Многие его инициативы были запрещены Верховным судом США.

Только один президент в истории США был не масоном, а выраженным католиком – Джон Ф. Кеннеди.

1960 – 1962 – отказ президента Кеннеди от прямой интервенции на Кубу
Июнь 1963 – речь Кеннеди о реалистичном подходе в отношениях с СССР
Август 1963 – подписание Московского договора об ограничении ядерных испытаний
Ноябрь 1963 – убийство Кеннеди
»

Дополнительные сведения о причине убийства Кеннеди я прочитал на сайте http://blog.kremlin.ru/post/7 «Видеоблог Президента России»
« Евгений Ковалёв, Латвия
11 ноября 2009 17:04
Миром правит международная мафия банкиров, которая почти 100 лет выпускает частным образом доллары, бумажки, и пускает их в обращение по всему миру. А взамен им народы мира отдают меру своего труда, в виде материальных ценностей – машин, зданий, золота, драгоценностей, и т.д. По заявлениям экспертов, только за счёт обращения долларов по всему миру, уровень жизни в США в два раза выше, чем он есть на самом деле! Имена более чем 300 акционеров банка Федерального Резерва США, выпускающих доллары, строго засекречены. С 1913 года доллар США упал в цене в 21 раз, это говорит о том, что в 21 раз мафия обогатилась, ограбив весь мир – доллары же ходят по всему миру! Президент Кеннеди захотел отобрать от этой мафии монопольное право выпускать доллары, выпустив свой серебряный доллар, но они не дали ему этого сделать, расставив пять стрелков по пути следования его кортежа, два из которых даже не успели произвести свои выстрелы. И когда до сих пор не могут найти заказчиков преступления, то с позиции разума это смешно. Вы акционеры и есть заказчики преступления! Тем более что серебряный доллар Кеннеди сразу же был изъят ими из обращения. Что лишний раз подтверждает кто заказчики преступления. Сейчас же они покусились на большее – они хотят править всем миром. И Россия со своими неуязвимыми ядерными ракетами стоит на их пути. Поэтому мировой кризис был специально инспирирован ими, чтобы сломать экономический хребет России и её союзников, чтобы у неё ни на что не хватало денег, так как они понимают, что уровень зарплат на Западе в 10 раз выше, чем в России, и они быстрее выйдут из кризиса. Здесь простая арифметика.
»

«насыщение души можно осуществить только в России»

Здесь, наши мнения разошлись, в Вашей теме «Суд времени» можно обсудить доску почёта настоящих стран всех времен и народов.

«Так почему же мы должны закрыть тему?»

Не закрывайте, это Ваше право.
А мне импонирует больше в Вашем «суде времени» беседовать об оправдании настоящей власти и её пассионарном применении неведимовского лекарства.

«не уходите в кусты»

Давайте сделаем здесь ссылки на беседы о гумилевской пассионарности и суде времени, а в тех темах разместим ссылки на неведимовскую книжку – да здравствует системный подход к ухаживанию за всем лесом.

«куда он идет»

Ну так как? – идёт?
Удачи в поиске единения,
С Богом.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3458700
28.10.10 11:30
Ответ на #3458558 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

заскочил на обед, прочитал - спасибо.
обещаю выполнить Ваше задание - поделиться, до новой встречи вечером.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3458558
27.10.10 22:22
Ответ на #3454307 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Владимир.
Не я один, мы с Вами открыли тему. Почти две тысячи людей явились участниками нашей дискуссии о книге Неведимова. Пусть только десять человек прочли ее, значит, уже десять человек поняли, что Америка далеко не так совершенна, как хотят ее представить наши либералы. А это означает, что уже десять человек более пристально взглянули на нашу жизнь. Эти десять человек воочию осознали, что "не единым хлебом жив человек", что человеку необходимо насыщать не только желудок, но и душу. А это насыщение души можно осуществить только в России.

Так почему же мы должны закрыть тему?
Нет, Владимир, Вы и дальше будете делиться своими мыслями с читателем, имеющим намерение ознакомиться с книгой Неведимова.
Название темы однозначно говорит о ее содержании, без какой-либо рекламности, т.е. человек входит в тему именно с надеждой ознакомиться с книгой Неведимова. Так, будьте же достойны своего читателя, не уходите в кусты. Вот когда люди перестанут посещать тему, только тогда мы сможем сделать вывод, что она себя исчерпала.
Что же касается моих критических замечаний, так, книга от этого только выиграет. Человеку неведомо, куда он идет, и только в общении с другими людьми он нащупывает и свою тропинку.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3454307
18.10.10 20:15
Ответ на #3454127 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Александр !

Благодарю Вас за общение.
Понял, что все точки в этой теме уже расставлены, завершаю своё последнее сообщение о замечательной книге:

« правящую клетку обеспечить связью со структурой, не зависящей от воли человека»

Хорошо, попробую в Вашей теме «Суд времени» и обсудить примеры реализованного в земной жизни алгоритма обеспечения связи правителя с Богом.

« Слабость Неведимова в том, что он исключает возможность воздействия на человеческое сознание, в том числе, и общественное сознание воли божьей»

Ваше мнение понятно.
Я считаю, что сила Неведимова в системном взгляде на смысл человеческого общества, от критического диагноза поганой религии до конструктивного рецепта праведного общества.

Вот, в заключении неведимовские примеры о человеческой совести добра и зла - двух богах земной жизни :
• « Христианский бог и его моральные заповеди напрямую мешали торговцу, а уж жизнь потенциальных банкиров и вовсе висела на волоске. Им была необходима всеобщая вера в новую власть, в нового бога – деньги
• Поскольку религия борется с религиями, а коммунизм и капитализм – непримиримые враги, то капитализм – тоже религия, религия не в переносном, а в прямом смысле. Но это не словесная, а математическая религия. Бог капитализма – деньги, а боги выдуманы людьми. То есть денег и стоимости в физическом смысле нет, они – плод воображения.
• абсолютную власть над миром золотой телец и бог Мамона стали завоевывать с конца XV века
• Самое высокозаряженное понятие верующего – бог и его представитель на земле, святая церковь. Закоротите его с самым негативным – муками ада. Получим рассказы об инквизиции
• Ветхозаветный бог – это уже единый бог, но это не человек. Это всемогущий идол, который требует полного и иступлённого поклонения себе, требует от верующего слепого страха и беспрекословного подчинения жрецам
• Бог Нового завета – это триединый бог: Отец, Сын и Святой Дух. Это уже не всемогущее божество-идол, которому надо слепо поклоняться и просить его о земных благах. Это человек, и это дух, это святой дух в каждом человеке. Бог – в каждом из нас
• Экономика – бог войны… В религии денег, корпорация – это бог. Она уже может наслать чуму и оспу на тех, кто её прогневает. На макроуровне корпорация-бог сможет вызывать природные катастрофы и стихийные бедствия
• Представьте, что Бог – это общественное сознание, и у вас на глазах вдруг все религиозные «сказки» станут реальностью. Бог – Общественное сознание Не они создали материю, но они полностью создали то, как мы её видим, все наши чувства, всё наше восприятие, отражение мира в сознании. В этом смысле Бог и общественное сознание – начало всех начал. Человек видит мир глазами Бога. Он видит мир глазами ближнего. Человек не может видеть мир вне общества. Сознание окружающих определяет его сознание. Христианство говорит: Человек – часть Бога, Бог – в каждом из нас. Наше сознание – часть общего. Бог – это общественное сознание, построенное на принципах добра.
• По библии Дьявол – решивший стать выше Бога, выше всего общества, и потому павший в царство Антихриста, ставший жить противоположно Божьим заповедям. Дьявол – это сознание, которое получает удовольствие от насилия и от возвышения, от неравенства. Методы дьявола – искушение, ложь, клевета. Если человек начинает смотреть на мир как дьявол, глазами дьявола, он становится частью враждебного Богу сознания, частью дьявола. Дьявол разрушает сознание, убивает Бога. Ад – это общественное сознание, построенное на антихристианских принципах.
• Поскольку Бог – это общественное сознание, то отрицание Бога материализмом – это отрицание общественного сознания как особого мира, построенного по своим законам, а не по законам мира мёртвого материального…Бог – это реальные люди, живущие, павшие и пока не родившиеся. Мы сами наш бог. И Бог превыше идолов экономики, техники, математики, физики и прочих.
• Бог в каждом из нас, мы – часть Родины, наше сознание – часть общего.
• Главная проблема в защите сознания возникает тогда, когда развитие общества или развитие конкурирующего общества выходит за рамки существующей религии или философии. Тогда появляется слишком много фактов, которые не вписываются в религиозную или философскую систему, и потому разламывают её. В этот момент возможно три варианта: (1) либо будет осуществлено обновление самой религии и философии, (2) либо она будет заменена философией врага, (3) либо общество вообще погибнет. Именно такая ситуация сложилась сейчас в России. Направо пойдёшь – поганым станешь, налево пойдёшь – никуда не придёшь, прямо пойдёшь – далеко не уйдёшь. Как общество может определить, какие из его понятий наиболее важны для него? Понимание самого себя – это непростая задача. Парадоксальным образом можно обратить вред в пользу. Можно определить те точки, которые наиболее яростно атакуются противником. Эти точки наиболее страшны для противника, значит, они наиболее важны для нас. Подумайте, почему такие атаки ведутся на Сталина и на его эпоху…
»

P.S. Обратил внимание на вектор направления атак идущей сейчас телепередачи «Суд времени».

Прощайте, и до новой встречи в новой теме, с Богом.
Ваш единомышленник Владимир.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3454127
18.10.10 10:59
Ответ на #3453242 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Владимир.
= Я понимаю термин «общественное сознание» как это результат организованной правящей клетки общества системы образования всех остальных членов (от передачи комплекта духовной и телесной энергий до анализа принимаемых сигналов обратной связи). =

И если эту правящую клетку обеспечить связью со структурой, не зависящей от воли человека, но в которой накапливается и хранится вся информация, связанная с человеком и его деятельностью, то это и будет мое представление об общественном сознании.

Слабость Неведимова в том, что он исключает возможность воздействия на человеческое сознание, в том числе, и общественное сознание воли божьей. Марксизм изначально заложил в себе фундаментальные ложные положения именно благодаря тому факту, что изъял из диалектики Гегеля Бога.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3453242
15.10.10 17:03
Ответ на #3450958 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Александр !

Вот, решил написать свое последнее сообщение о религии денег на дорожку перед переходом в Вашу новую тему «Суд времени».

«поэтому-то мы с Вами не можем спастись»

Верно, моей целью является спасение близких.

«нужно творить добро»

Аминь.

P.S.
«Кстати, как Вы понимаете термин «общественное сознание»?»

Я понимаю термин «общественное сознание» как это результат организованной правящей клетки общества системы образования всех остальных членов (от передачи комплекта духовной и телесной энергий до анализа принимаемых сигналов обратной связи).

Есть и другие определения:
• общественное сознание это отображение в духовной деятельности людей интересов, представлений различных социальных групп, классов, наций, общества в целом;
• общественное сознание есть способность общества мыслить, рассуждать и определять свое отношение к действительности;
• общественное сознание - высшая форма отражения реальной действительности, представляющая собой совокупность психических процессов, позволяющих обществу ориентироваться в окружающем мире, времени и обеспечивающих преемственность опыта, единства и многообразия поведения.
А если согласиться с Людвигом Фейербахом «Сознание есть отличительный признак совершенного существа», то общественное сознание есть признак, по которому можно отличать власть этноса от народного руководства.

P.P.S.
«по поводу откровений Иоанна»

Да здравствует настоящий суд времени, способный оправдать лучшего руководителя всех времен и исполнить вынесенный приговор неотвратимого наказания за мировую подготовку апокалиптических деяний последних дней.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3450958
11.10.10 14:07
Ответ на #3449992 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Владимир.

= Я не отшельник, поэтому принимаю точку зрения Неведимова:

«Нельзя спастись одному, вне общества, вне общественного сознания» =

Я тоже не отшельник, поэтому-то мы с Вами не можем спастись. Для спасения – не сотвори зло – маловато, нужно творить добро. Кстати, как Вы понимаете термин «общественное сознание»?


= Считаю, что на этот вопрос лучше всех ответил Иоанн в своих откровениях. =

Каждый пророк живет в своем времени, но далеко не каждый знаком в деталях с тем временем, в котором жил пророк, поэтому-то комментаторы необходимы. Если бы Вы поделились своим мнением по поводу откровений Иоанна, уверен, было бы интересно не только мне.


= Это христианское изгнание по силам только власти, настоящей, то есть той, что от Бога. =


И я о том же, в Думе должна присутствовать не только светская власть, но и духовная, от Бога.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3449992
08.10.10 18:46
Ответ на #3439466 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«мировые религии призывают в первую очередь думать о собственном спасении»

Я не отшельник, поэтому принимаю точку зрения Неведимова:

«Нельзя спастись одному, вне общества, вне общественного сознания»

«А куда движется человечество?»

Считаю, что на этот вопрос лучше всех ответил Иоанн в своих откровениях.

«дух торгашества будет изгнан сначала из церквей, а затем из самого общества»

Это христианское изгнание по силам только власти, настоящей, то есть той, что от Бога.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3442598
23.09.10 08:13
Ответ на #3433507 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

= 7) "Не пора ли и ему, как в свое время сделал Иисус Христос, изгнать сам дух торгашества из наших церквей?" - жду и надеюсь. =

В своем слове в Спасо-Преображенском соборе города Рыбинска Святейший Патриарх Кирилл вспоминал русских дореволюционных купцов, которым для заключения сделки достаточно было честного слова.
Это я к тому, что торговля, как один из видов человеческой деятельности, и торгашество, как главный атрибут накопительства, далеко не одно и то же. Предпринимательство и Христос не отвергал. Для него неприемлемым было даже не столько накопительство, сколько деятельность человека исключительно во имя накопительства. Оно и понятно. Ну, зачем человеку сотня костюмов и прочего, зачем особняк из двадцати комнат, если живет вдвоем с женой? Христос клеймил не предпринимательство, а жадность, развиваемую, к сожалению, предпринимательством, которая корежит душу человека.
Святейший Патриарх Кирилл так же заклеймил современных российских предпринимателей, за которыми закрепилась кличка «олигархи». Это вселяет надежду, что Патриарх вполне адекватно воспринимает ситуацию, сложившуюся в российском обществе, и дух торгашества будет изгнан сначала из церквей, а затем из самого общества.

Жду, надеюсь и делаю, что мне по силам.
Славы вам господней.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3439466
16.09.10 15:14
Ответ автору темы | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я уже отмечал, что не совсем, что пишет Неведимов, можно согласиться. Так, например, Неведимов пишет:
«Отсюда спасение души в христианстве может быть только общим. Нельзя спастись одному, вне общества, вне общественного сознания».

Все мировые религии утверждают обратное, что только одному и можно спастись. Коллективной смерти человечество на данном этапе своего развития не знает. Даже если термоядерный взрыв уничтожит все человечество мгновенно, каждый будет умирать индивидуально в полном одиночестве. А спасение возможно только через смерть. Именно поэтому мировые религии призывают в первую очередь думать о собственном спасении.
И, тем не менее, к словам Неведимова следует прислушаться. Человечество не стоит на месте, оно развивается, оно движется. А куда движется человечество? Что представляет собой, так сказать последний рубеж? Вне сомнений, коллективное спасение, через коллективную смерть. Человечество, как единое целое, покинет Землю и устремится в космические просторы.
Правда, Неведимов говорит лишь о духовном спасении в рамках общественного сознания, тем самым делая шаг назад, уходя от христианских догматов.
Но с другой стороны, подвергая критике догмат личного спасения, Неведимов разоблачает фарисейство протестантизма, будто бы одной из ветвей христианства.

«Реформация заменила коллективное спасение индивидуальным спасением. Причём в протестантстве спасаются только избранные, и не через духовную жизнь, но, естественно, через накопление золота. Сохранив внешнюю форму, Запад полностью извратил суть христианства.
Реформация уничтожила церковь как общий, принадлежащий всем вместе и никому лично храм-сказку, в котором люди вместе радовались и отмечали праздники. Она превратила посещение церкви в серые жёсткие проповеди о том, как надо служить богу, а на самом деле – как служить идолу. Зайдите в великий Готический собор. Зайдите в больничную протестантскую церковь.
Украшения и красивое убранство Реформация сделала частным делом, частной собственностью, которым радуются избранные в одиночестве. Реформация разорвала Бога на части и убила его». (Д. Неведимов, стр. 586).

Не разрушив католичество, капитализм не смог бы внедриться в Европе. И возникает Реформация. Вне сомнений, капитализм – это следующий шаг в развитии человечества, да и католичество силой уже не могло контролировать общественное сознание, но при этом необходимо ясно представлять, что протестантизм – это идеологический заказ капиталистической системы. Этот заказ давно себя исчерпал. Так следует ли протестантизм считать одной из ветвей христианства?




Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3433507
06.09.10 17:55
Ответ на #3433495 | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Александр !

Я согласен быть третьим - едино мыслящим в унисон с фразами Дмитрия, и с Вашими дополнениями.

По великолепной семёрке Ваших вопросов:

1) «На вашу Bay-карточку?» - понимаю, что Дмитрий дал замечательный ответ системно мыслящего.

2) "С какой целью Гитлер первоначально кинулся на запад, а не сразу на СССР?" - Вы привели удивительно точный ответ.

3) "Может ли Святой Дух не отреагировать на все эти безобразия?" - согласен с Вами, значит, настоящая власть, та, что от Бога, придёт минимум ещё раз.

4) "Куда же оно делось? Оно, во многом благодаря деятельности Сталина, воссоединилось с русским православным этническим полем" v

5) "Надолго ли? Не произойдет ли подобный процесс и с русским православием? Во многом это зависит от деятельности духовенства." v

6) "Достаточно ли одних призывов?" - может быть, слова следует подкреплять делами.

7) "Не пора ли и ему, как в свое время сделал Иисус Христос, изгнать сам дух торгашества из наших церквей?" - жду и надеюсь.

С Богом.


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3433495
06.09.10 17:15
Ответ на #3429088 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Владимир.
= то есть кто будет третьим ? =


Нас и так трое: Дмитрий, Вы и я.
Сейчас же обращаюсь не только к Вам, а ко всем форумчанам.

Братья и сестры, если вы хотите познакомиться с оборотной жизнью Запада, читайте книгу Д. Неведимова. Не совсем, что говорит Дмитрий, можно согласиться, но его неточности полностью компенсируются искренностью исследователя, изучившего явление разложения самой капиталистической системы изнутри.

«В прошлом месяце перепрограммировали продавцов в сети канадских магазинов The Bay. Теперь в момент оплаты они все и всегда задают один и тот же вопрос: «На вашу Bay-карточку?». Таким образом The Bay вталкивает в сознание покупателей свою кредитную карточку. Вопрос будет задан даже в том случае, если покупатель уже протянул наличные или иную карточку. Чтобы продавец принял их и продолжил работать, надо обязательно ответить «Нет», иначе он/ она повторит вопрос.
Это напоминает принципы обращения «по уставу» в армии, перенесённые во все стороны жизни (что не удивительно, помня о том, что корпорация выросла из оккупационной армии).
Это относится как к людям, так и к государствам. Права сильных корпораций трогать нельзя, но в странах третьего мира можно делать всё, что угодно.
Так поступает преступник, так поступает бизнесмен, и это государственная политика США.
Есть смежное понятие «authority» – орган, наделённый силой.
Туалет для менеджеров с отдельным ключом; индивидуальный туалет для главного босса.
Что логично вытекает из постулата о том, что человек человеку зверь.
Интересно, что даже в ежедневной жизни поганые оценивают качества лидера, например, по тому, сколько пространства он захватывает сидя на совещании за общим столом. Чем дальше он раскидал свои вещи и шире раскинул руки, тем он выше ценится, согласно науке менеджмента.
Принцип относительности хорошо виден на примере такого фундаментального учреждения государства как гражданский суд. В советском суде действовал принцип «объективности истины», то есть суд был обязан искать правоту по сути. В поганом суде действует принцип «состязательности сторон», то есть выигрывает тот, кто найдёт относительно больше доказательств своего преимущества или сильнее очернит противника. В относительном суде истина не важна, надо просто расставить людей по ступенькам иерархии. Конечно, такой относительный суд выигрывает тот, у кого больше денег на адвокатов». (Д. Неведимов, стр. 698).

«Это напоминает принципы обращения «по уставу» в армии, перенесённые во все стороны жизни (что не удивительно, помня о том, что корпорация выросла из оккупационной армии)».
Эту фразу Неведимова можно дополнить: а сама оккупационная армия выросла из тоталитарной системы католической церкви. И совершенно неслучайно фашизм возник на Западе. Католическая церковь приучило население к жесткой иерархии. Неведимов тонко подметил эту черту в европейцах. Именно поэтому фашисты легко поставили под ружье всю Европу. С какой целью Гитлер первоначально кинулся на запад, а не сразу на СССР? Да только для того, чтобы увеличить свой военный потенциал. На нас обрушилась вся мощь Европы, а не только Германии. И мы выстояли. И в том, что мы не только выстояли, но и победили, огромная заслуга Иосифа Виссарионовича Сталина.

Никогда истинной демократии на Западе не было, а было лишь экономическое послабление для населения за счет ограбления других народов. Капиталистическая система, как и все прочие формации, пережил демократический период. Однако этот период был и остается сродни демократии римского рабовладельческого общества. Различие лишь в том, что в результате замены критерия престижности с количества рабов на количество купюр, «рабы», которых стали называть «наемной рабсилой», получили возможность на ночь покидать трудовые резервации. Возможность иметь собственное жилище и ночевать в нем, было представлено, как величайшее достижение демократии. Именно в капиталистической системе ложь стала принципом, причем, основным принципом общества.
Истинная демократия была установлена лишь в Византии. Окажется ли Русская православная церковь, как преемница византийского духа, достойной своего предка, покажет история. Просто нужно понимать, что потом, после того, как история скажет свое слово, что-то предпринять будет уже поздновато.

То, что в мире вызревает процесс возрождения Единой Вселенской Соборной Церкви, не вызывает сомнений, при этом необходимо различать единство небесной Церкви и земной. Ранее проявление в нашем мире деяний небесной Церкви мы определили, как взаимодействие коллектива людей и структуры, которая в теории Гумилева определена в виде этнических полей. Этнические поля, в зависимости от деятельности людей, могут разъединяться и соединяться, могут отслаиваться от этноса и вновь сливаться с ним.
В данное время, как явствует из книги Д. Неведимова, на Западе идет процесс полного морального разложения общества. На общем фоне деградации католическая церковь не является исключением. Может ли Святой Дух не отреагировать на все эти безобразия? Нет, не может. Святой Дух не может человека силой вывести на путь истинный, эту работу добровольно должен проделать сам человек, но Он может отвернуться от человека. Выражается это в том, что этническое поле отслаивается от этноса, люди лишаются пассионарности этнического поля. Деградация этноса однозначно указывает на факт отслоения от него этнического поля. Куда же оно делось? Оно, во многом благодаря деятельности Сталина, воссоединилось с русским православным этническим полем. Надолго ли? Не произойдет ли подобный процесс и с русским православием? Во многом это зависит от деятельности духовенства.

Поражающая воображение роскошь в церкви, как преемницы византийского стиля, вероятно, уместна, но недопустимо внедрение роскоши в быт служителей церкви. К скромности в быту постоянно призывает и наш Патриарх. Достаточно ли одних призывов? Не пора ли и ему, как в свое время сделал Иисус Христос, изгнать сам дух торгашества из наших церквей?

Вопросы ставите ребром, и это отрадно.
Во славу Божью.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #88337
Сообщение: #3429088
29.08.10 19:05
Ответ автору темы | Чеканов Александр Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С большим удовлетворением комментирую выставленную пару оценок Вашей темы: если один человек поставил "пять", а другой - "кол", то средняя оценка накануне нового учебного года является удовлетворительной.

"кто на новенького", то есть кто будет третьим ?


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3920

31 мая. Память святых отцов семи Вселенских Соборов. Мученика Феодота Анкирского и семи дев. Преподобного Макария Алтайского.

30 мая 2024 в 16:03Андрей Бузик
18 мая по старому стилю / 31 мая по новому стилю пятница Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. День постный. Разрешается рыба.  Память святых отцов семи Вселенских Соборов. Мч. Феодота Анкирского и ... читать далее »

История 562

Угличский «удел»: родина царевича Димитрия

28 мая 2024 в 05:21Андрей Бузик
28 мая Церковь вспоминает убиение благоверного Царевича Димитрия в Угличе. Не многие вспомнят сегодня, что в XV веке Углич был столицей удельного княжества. Но, наверное, все знают, что здесь ... читать далее »

Святые 524

Адамант веры

25 мая 2024 в 07:06Андрей Бузик
Болит моя душа, болезнует сердце, и все внутренности мои терзаются… Я плачу и с рыданием вопию: помилуйте, братие и чада, помилуйте свои души… Посмотрите, как Отечество наше расхищается и разоряется ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Проповедь 184

Блаженны невидевшие. Слово в Неделю Антипасхи.

12 мая 2024 в 05:34Андрей Бузик
Христос воскресе! Сегодняшняя неделя Антипасхи посвящена воспоминанию тех явлений Спасителя, которые совершались после Его славного Воскресения. Господь неоднократно являлся малым и большим группам ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1412

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Духовное 1067

Гефсиманская ночь России.

1 мая 2024 в 21:11Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Альпинизм

Канчеджанга: перила засыпало снегом, а шерпы виноваты?

Атмосфера в базовом лагере Канченджанги 29 мая была напряженной. Обошедшиеся без шерпов и их перил Бартек Земски и Родриго Перейра еще спускаются после успешного восхождения. А завидующие им клиенты ... читать далее »

Сноуборд

На "Роза Хутор" пройдет снежный фестиваль экстрима

На "Роза Хутор" пройдет снежный фестиваль экстрима. Для него на главной площади курорта создадут шестиметровую снежную гору. 2 июня все любители зимнего катания смогут продемонстрировать свое ... читать далее »

Стихи 1477

В окруженье людей...

29 мая 2024 в 10:00Владимир Лучит
*** В окруженье людей человеку для счастья, по сути, не надо ни денег больших, Ни везенья, ни благоволения «свыше», ни сильных участья, Потому как в самОй неустанной заботе о благе других – Только в ... читать далее »

Жития 467

Житие, подвижничество и часть от чудес блаженного Исидора юродивого Христа ради, называемого Твердислов, ростовского чудотворца.

27 мая 2024 в 06:05Андрей Бузик
Блаженный, Христа ради юродивый, Исидор Твердислов родом происходил из Германии. В Ростов пришел во второй половине 15 в., приняв на себя один из труднейших видов Подвижничества - юродство. Одетый в ... читать далее »

Лица 488

Сегодня, 24 мая, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день тезоименитства

24 мая 2024 в 08:26Игорь Афонин
24 мая, в день памяти святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день своего тезоименитства (именины). Святейший Патриарх Кирилл По традиции в этот день ... читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Портал 159

Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык.

26 апреля 2024 в 22:32Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Отныне над Россией проявлен сакральный ... читать далее »

Каякинг

Максим Образцов подвел итоги Кубка России

В 17-й раз в Окуловке (Новгородская обл.) прошел Кубок России по гребному слалому, который традиционно открывает сезон в стране. Главный тренер сборной России Максим Образцов в беседе с пресс-службой ... читать далее »

Серфинг

Россиянка Семенова выиграла соревнования по сёрфингу в Швейцарии

16-летняя российская спортсменка Аксинья Семенова одержала победу на соревнованиях по серфингу на искусственной волне Edelweiss Surf Tour 2024 в швейцарском городе Эбикон. Второе место заняла Мишель ... читать далее »

Праздники 366

Преполовение Пятидесятницы

29 мая 2024 в 05:03Андрей Бузик
Преполовение Пятидесятницы — это подвижный Господский праздник, который всегда выпадает на среду 4-ой недели после Пасхи и имеет 7 дней попразднества. В духовном смысле Преполовение как бы соединяет ... читать далее »

Писание 126

Неделя 4-я по Пасхе. Евангелие о чуде в Вифезде

26 мая 2024 в 06:13Андрей Бузик
Ин. 5:1–15 (14 зач.) Блажен человек, переносящий все страдания в жизни сей с терпением и упованием на Бога! Один его день перевесит на весах небесных месяцы и годы безбожника, который или ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Выживание. 315

Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года

26 апреля 2024 в 09:49Андрей Рыбак
Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года (к/ж «Новости дня», 1947 г.) читать далее »

Велоспорт

Татьяна Корабельщикова стала победителем третьего этапа Кубка России по BMX-фристайлу

Спортсменка из Московской области Татьяна Корабельщикова стала победителем третьего этапа Кубка России по BMX-фристайлу в олимпийский дисциплине  парк  среди женщин. Представительница подмосковного ... читать далее »

Парусный спорт

Команда Bars Sailing Team   победитель первого этапа Кубка России в классе яхт J/70

С 23 по 26 мая в яхтенном порту "Смоленка" в Санкт-Петербурге прошел первый этап PROyachting Cup 2024. Регата имеет статус Кубка России в классе J/70. Организатором выступила компания PROyachting при ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*