Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Люди делятся на две категории. (опять Цой) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Люди делятся на две категории. (опять Цой)
Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #8807
Сообщение: #216034
16.09.01 17:09
Ответ на #216000 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я отвергаю ваш "факт" не "слепо", а объяснив, почему изначально неверен избранный вами метод.
Нет, Михаил, Вы отвергаете именно слепо, потому что Ваши представления о моём методе равны нулю.

Размещая тему, как вы представляли себе ее обсуждение?
Я бы на Вашем месте обратил внимание на то, что эта тема - не первая открытая мною в отношении Виктора Цоя. И ещё бы обратил внимание на то, что в этой теме речь не идёт о попытке доказательства того, что Цой - пророк Илия, эта тема посвящена обсуждению одной-единственной фразы.

Если доказать ничего нельзя, можно лишь принять на веру ваше суждение, тогда что и зачем обсуждать?
Предметом этой темы является обсуждение одной фразы, а не доказательства чего-либо.
У меня складывается впечатление что Вы склонны к скоропалительным умозаключениям, и не склонны к настойчивости в поиске истины.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #8807
Сообщение: #216000
16.09.01 15:08
Ответ на #215934 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте снова.

это факт неоспоримый. Опровергнуть этот факт нельзя, можно только слепо отвергать по принципу "этого просто не может быть, и всё".

Саша, это смешно! Вы хоть читаете сообщения ваших оппонентов? Практически все, что вы сказали в этой теме, давно опровергнуто практически по всем основным пунктам: ваши языковые упражнения несут на себе, извините, печать глубокого невежества (может быть, вопрос будет вам не совсем приятен, но - какими языками вы владеете, хотя бы со словарем, кроме "духовного"?), Цой - никакой не пророк, а просто поэт (лично мне очень нравится его творчество, но я уважаю и мнения тех, кому оно не по вкусу), сказанная им фраза вовсе даже не обязательно его авторства (это лишь ваше предположение), и вообще у нее вполне определенное эмоциональное значение в контексте, не иносказательное вовсе... Приведенные вами аргументы рассыпаются, и странно, что вы этого не видите. Я отвергаю ваш "факт" не "слепо", а объяснив, почему изначально неверен избранный вами метод. Процитированный пассаж отражает дух вашей аргументации: доказать нельзя, можно лишь верить или нет. Вы не доказываете, вы "свидетельствуете об истине", каковой она представляется вашему пониманию. Я сталкивался с этим методом, им любят пользоваться секты - от "НЛО-шников" до "белобратчиков". Когда сведения исходят от некоего абсолютного авторитета (откровение Бога, внеземной высокоразвитый разум и т. п.), с этим уж не поспоришь, тут либо соглашаться - целиком, либо, отвергнув хоть даже малую толику, отпасть полностью...

Размещая тему, как вы представляли себе ее обсуждение? Если доказать ничего нельзя, можно лишь принять на веру ваше суждение, тогда что и зачем обсуждать?


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #8807
Сообщение: #215934
16.09.01 11:07
Ответ на #215907 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да кто внушил вам такое заблуждение, что истинное значение слов открыто именно вам? Это ведь очень заманчиво - почуствовать, что знаешь конечную истину.
Собрались китаец, американец, японец, чукча, африканец и русский на одном острове, друг дружку с трудом понимают, но жестами изъясняются.
Русский говорит, жестами: я знаю русский язык!
А китаец ему отвечает, тоже жестами: это сильное искушение, думать что знаешь русский язык. Американец - не знает, японец, не знает, чукча тоже не знает, и африканец не знает, и я не знаю, а ты говоришь что знаешь! Не может быть такого.
Вопрос: как русскому доказать, что его язык - именно русский?
Ответ: только сравнив его язык с языком других русских, иного пути нет.

Спрашивается, каким же образом я могу доказать Вам, что знаю первичный язык, если Вы его не знаете, и люди давно этот язык утратили?
Ответ очевиден: сравните то, что говорю я, с тем, что говорили все пророки во все времена. Только так Вы можете убедиться в том, что тот язык, о котором я говорю, действительно существует и я им владею. А те слова, которыми мы изъясняемся сейчас - это не язык, а кривояз, который Витя Цой называл "руками кидать воду вверх".
Первичный язык - духовный язык - действительно существует. Но этого невозможно доказать никаким иным путём, кроме сравнительного анализа известных священных текстов. Цой изъясняется на том же языке, что и все пророки во все времена, это факт неоспоримый. Опровергнуть этот факт нельзя, можно только слепо отвергать по принципу "этого просто не может быть, и всё".


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #8807
Сообщение: #215907
16.09.01 09:30
Ответ на #215884 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, здравствуйте.

Первичным является некое духовное понятие, без названия. Условно обозначим как З.

cf. "В начале было Слово"
Вообще же ваша версия оригинальна, но ничто не указывает на то, что все именно так и было.

При сотворении мира Бог создал ... вполне конкретное отражение духовного понятия в этот мир

Именно для золота - то, что вы сказали?

Человечество за несколько тысяч лет существенно исказило языковые схемы, из-за этого восстановление исходных понятий стало ещё более затруднено

При Божьем попустительстве - Господь-то все это время проблемами языка не занимался? На самотек пустил процесс?

Однако, истинное значение слов - всё же существует. Для этого требуется духовное разумение, то есть способность понимать связь между словами языка и первичными духовными понятиями

Да кто внушил вам такое заблуждение, что истинное значение слов открыто именно вам? Это ведь очень заманчиво - почуствовать, что знаешь конечную истину. Думаю, это сильное искушение, а всезнание - только у Бога...

Цой, действительно, гениальный поэт, и многое дано ему было видеть и провидеть о нашем поколении. Но были, думаю, и те, кто видел, чувствовал, понимал - дальше и глубже. Если Цой - Илия, то кто же - остальные?... Я вот, например, еще Рубцова люблю, так что, мне тоже за расшифровку его текстов взяться, может, тоже пророка найду?


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #8807
Сообщение: #215884
16.09.01 08:02
Ответ на #215824 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А если все значения слова проистекают из одного, главного, то как исходное и прямое значение (которое драгоценный металл) может быть "образованным на основе" выдаваемого вами за истинное?
  • Первичным является некое духовное понятие, без названия. Условно обозначим как З.
  • При сотворении мира Бог создал земной образ для З., допустим, получился некий желтый металл, тяжелый, и так далее. В общем, вполне конкретное отражение духовного поятия в этот мир.
  • Полученный материал изначально был назван правильным словом, по которому можно было восстановить исходное духовное понятие.
  • В результате вавилонского смешения языков восстановление духовных понятий на основе звучания слов стало затруднительным. Однако, некоторые слова в каждом языке имеют весьма существенное соответствие с духовными понятиями.
  • Человечество за несколько тысяч лет существенно исказило языковые схемы, из-за этого восстановление исходных понятий стало ещё более затруднено.
    Научному исследованию можно подвергнуть лишь то, что было искажено на самом последнем этапе, то есть отследить "искажения временем". Однако, эта методика никоим образом не даёт возможности приблизиться к истинному смыслу слов.
    Однако, истинное значение слов - всё же существует. Для этого требуется духовное разумение, то есть способность понимать связь между словами языка и первичными духовными понятиями. А язык, основанный на операциях с духовными образами, называется духовным языком, поскольку для его понимания требуется сначала восстанавливать духовные образы, и лишь после этого воспринимать смысл фразы вцелом.

  • Михаил Омелин
    Михаил Омелин

    православный христианин
    совет форума

    Тема: #8807
    Сообщение: #215824
    15.09.01 22:32
    Ответ на #215665 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Здравствуйте снова.

    //Нельзя уступить того, чего не существует//
    Следовательно, я говорю о чём-то реально существующем.


    Или следовательно, вы принимаете несуществующее за "реально существующее"...

    Мне знаком этот миф.

    Если бы был знаком, вы не считали бы это "мифом"... В честном споре принято подобные сентенции подкреплять доказательствами.

    я ставлю Вас в известность о том, что общеизвестные знания о значении слов - это мифы, а правду знают очень немногие

    Менторский тон - на вашей совести.
    А к "немногим" вы, конечно же, себя относите? Аргумент из арсенала тоталитарных сект, но вас такие детали, похоже, не смущают.
    Вообще же, полагаю, вы очень приблизительно представляете себе процессы, происходящие в языке.

    На самом деле каждое истинное слово обладает истинным значением, которое однозначно.
    На самом деле я беру истинное значение слов, а те "множества значений", которыми оперируют большинство людей - есть лишь отдельные варианты, версии, образованные на основе истинного значения

    Слово "золото" обозначает один из драгоценных металлов. Если это слово относитя, как вы утверждаете, к "истинным", и здесь применимо ваше "однозначно", то вам предстоит пожертвовать либо этим значением, либо придуманным вами. В шахматах ситуацию, в которой вы здесь оказались, именуют, кажется, "вилкой".
    И опять: есть "Я", а есть "большинство"... Да если истина доступна немногим, с чего вы взяли, что - вам?
    А если все значения слова проистекают из одного, главного, то как исходное и прямое значение (которое драгоценный металл) может быть "образованным на основе" выдаваемого вами за истинное?

    река - речь, берег - беречь, день - деяние... Сколько привести примеров

    "Золото" - зол, зло, - может, так попробовать?

    А Вы попробуйте из позиции отрицания встать на позицию предположения что то, что я говорю - правда.

    А что ж вы сами подобным образом не поступаете? Скажем, почему бы вам не ознакомиться в общих чертах с пока малоизвестной вам наукой - семиотикой?

    Вы производите впечатление человека мыслящего и незаурядного. Почему бы вам на самом деле не проанализировать доводы ваших многочисленных оппонентов? А вдруг-да вы тоже в чем-то неправы...

    По существу же мысль, высказанная вами от имени Виктора Цоя, не лишена оснований, но не содержит в себе особых откровений. Из многочисленных примеров - деление людей на интравертов и экстравертов, размышления Тургенева о Гамлете и Дон Кихоте, да много что еще...


    Александр (Овчанов)
    Александр (Овчанов)

    православный христианин
    (невоцерковленный)
    модератор

    Тема: #8807
    Сообщение: #215796
    15.09.01 21:34
    Ответ на #215788 | Сергий Непоклонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Продолжать беседовать на эту тему уж больше не слану, ибо можно любоваться токующим глухарем, но разговаривать с ним нельзя.
    Вы наверняка знаете, что православная традиция рекомендует следующее: если мы замечаем в окружающих какие-либо недостатки, то прежде чем критиковать следует обратить внимание на эти же недостатки в себе самом. В данном случае это вполне уместно, поскольку Вы составили своё представление обо мне - весьма поверхностное, ошибочное, а теперь словно глухарь пребываете в этой своей уверенности и ничего не можете от меня услышать. Но на самом деле - у Вас нет никаких оснований отвергать то, о чём я свидетельствую, кроме ошибочных представлений, возникших из-за того, что Вы предвзято и невнимательно относитесь к моим словам, почти не задумываясь над их смыслом, а переключате своё внимание на моё личное ничтожество. Могу лишь посоветовать слушать то, что именно я говорю, вместо того чтобы думать о том, каков я и почему так говорю.


    Сергий Непоклонов

    православный христианин
    (священник)

    Тема: #8807
    Сообщение: #215788
    15.09.01 21:15
    Ответ на #215451 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Не вдаваясь в подробности скажу, что Вы, очевидно, не вполне понимаете о чём именно идёт речь в "Откровении Иоанна".

    Ну уж конечно, куда мне... ;-)

    Из чего Вы делаете вывод, что данный фрагмент имеет отношение к пророку Илии?

    Есть такое понятие - Священное Предание. Его Вам и привожу. Мнение многих святых отцов сводится к тому, что приведенные мной стихи говорят о пророке Илии. Св. Андрей Кесарийский, например.

    Ладно, Саша... Ваша позиция мне ясна. Продолжать беседовать на эту тему уж больше не слану, ибо можно любоваться токующим глухарем, но разговаривать с ним нельзя. И вот Вам совет напоследок: вернитесь к тому, во что верит Святая Православная Церковь, а не выдумывайте своих "преданий".


    Александр (Овчанов)
    Александр (Овчанов)

    православный христианин
    (невоцерковленный)
    модератор

    Тема: #8807
    Сообщение: #215688
    15.09.01 13:46
    Ответ на #215680 | Вениамин Чукалов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    "Цой это действительно Илия", а просто задаться вопросом - в _каком_ смысле Вы это утверждаете?
    В том смысле, что человек, которого называют как Виктор Цой и считают рок-музыкантом на самом деле есть свидетель Божий, пришедший на землю перед завершением дней мира сего. Причём этот свидетель действительно соответствует пророку Илии, как впрочем и предсказывали многие святые отцы церкви.

    Цой - это (пере)воплощение Илии? Сам Илья - и душой и _телом_? Или еще есть какие-либо варианты?
    Такой вопрос - типичная ошибка, которая явилось препятствием для принятия Христа иудеями. Они тоже никак не могли вырваться из этого ребуса: "Христос - это (пере)воплощение Бога? Сам Бог - и душой и _телом_?". И поскольку они так и не нашли ответа на этот вопрос, то до сих пор считают что Христос - просто самозванец.
    Следует признать, что в рамках человеческого понимания ответить на этот вопрос невозможно, хотя бы потому, что люди слишком мало знают о душе, о теле, о духе, явно не достаточно для того, чтобы оперировать этими понятиями в таких масштабах.
    Христос, например, не вдавался в подробности, но сказал так:
    "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти."
    (Матф.11:14)
    Бросается в глаза условность этой формулировки - "если хотите принять". То же самое можно сказать и в отношении Виктора Цоя: если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти. В обоих случаях речь идёт об одном и том же персонаже.
    Иными словами, пророк Илия, Ионанн Креститель и Виктор Цой - это в духовном смысле один и тот же действующий персонаж.

    И если предсказано, что перед приходом Христа придёт Илия, то сколько бы ни приходил на землю Христос, всякий раз перед Ним будет идти Илия, глас вопиющего в пустыне - такова его мистическая роль, которую, однако, он исполняет вполне реально.


    Вениамин Чукалов
    Вениамин Чукалов

    православный христианин

    Тема: #8807
    Сообщение: #215680
    15.09.01 13:26
    Ответ на #215124 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


    >>Цой это действительно Илия. Во всяком случае я в это сам верю и доказываю.

    Саша, вот опять хочу спросить - если не лезть в дебри обсуждения творчества Цоя и правдоподобия идеи "Цой это действительно Илия", а просто задаться вопросом - в _каком_ смысле Вы это утверждаете?

    Цой - это (пере)воплощение Илии? Сам Илья - и душой и _телом_? Или еще есть какие-либо варианты? Полагаю, что многим было бы интересно услышать Ваше однозначное мнение на этот счет? Все-таки христиане должны серьезно относиться к таким вещам...

    Вениамин.



    Александр (Овчанов)
    Александр (Овчанов)

    православный христианин
    (невоцерковленный)
    модератор

    Тема: #8807
    Сообщение: #215665
    15.09.01 12:45
    Ответ на #215656 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Нельзя уступить того, чего не существует
    Следовательно, я говорю о чём-то реально существующем.

    Есть немало слов в языке, которым присуща полисемия, многозначность. Для каждого такого слова его значения составляют некую стройную систему, где у каждого отдельного значения - свое происхождение, свой возраст, свои взаимосвязи с другими значениями, своя степень метафоричности, свои объем и содержание обозначаемого понятия
    Мне знаком этот миф.
    На самом деле каждое истинное слово обладает истинным значением, которое однозначно.
    Об определении значения слов можно говорить много, но прежде всего я ставлю Вас в известность о том, что общеизвестные знания о значении слов - это мифы, а правду знают очень немногие.

    Вы же просто берете произвольно некие значения таких многозначных слов (например, "золото") и конструируете из них некое искусственное подобие языка.
    На самом деле я беру истинное значение слов, а те "множества значений", которыми оперируют большинство людей - есть лишь отдельные варианты, версии, образованные на основе истинного значения.

    Неужели вам не ясна разница?
    К сожалению, Ваше логичное и естественное представление о смысле слов, подкреплённое многими научными исследованиями - является ошибочным.
    Та система, которой оперирую я, является верной, и в пользу этой системы свидетельствуют прежде всего сами слова - я могу доказать, что духовное значение слов во многих случаях можно восстановить из самой конструкции слова.
    Банальные примеры: дождь - это благодать Божия. Почему? Да потому, что дождь - даждь, давать - это просто однокоренные слова.
    Аналогично: река - речь, берег - беречь, день - деяние... Сколько привести примеров?

    То есть - снова пример того, что т. н. "духовный язык" есть не более чем ваше изобретение.
    А Вы попробуйте из позиции отрицания встать на позицию предположения что то, что я говорю - правда. И Вы убедитесь во всяком случае в том, что в пользу моей концепции существует не меньше весомых аргументв, нежели в пользу концепции общепринятой.

    С уважением,
    Саша


    Михаил Омелин
    Михаил Омелин

    православный христианин
    совет форума

    Тема: #8807
    Сообщение: #215656
    15.09.01 12:25
    Ответ на #215118 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Здравствуйте, Саша.

    Но насчёт духовного языка я уступать никаким "нью" не собираюсь

    Нельзя уступить того, чего не существует. Есть немало слов в языке, которым присуща полисемия, многозначность. Для каждого такого слова его значения составляют некую стройную систему, где у каждого отдельного значения - свое происхождение, свой возраст, свои взаимосвязи с другими значениями, своя степень метафоричности, свои объем и содержание обозначаемого понятия. Вы же просто берете произвольно некие значения таких многозначных слов (например, "золото") и конструируете из них некое искусственное подобие языка. Причем, существующая иерархия значений того или иного слова в языке вами совершенно игнорируется. Так, стоило автору приведенного вами текста употребить слово "золото" в метафорическом значении, близком к "ценность" (cf. чтобы тебе обогатиться), как вы тут же отождествляете золото и знание. Между тем, речь идет об истинном богатстве, под каковым подразумевается в данном контексте знание, а не об истинном знании, как утвержадете вы. Неужели вам не ясна разница?

    Иуда подобен такому человеку, который согласился с докательствами что "Бога нет"

    С чего вы взяли, что именно этим прельстился Иуда, а не элементарной сугубо материальной корыстью? Где в Священном Писании есть указания на это? Не на серебро, а именно на доказательства и свидетельства, которых якобы искал Иуда, и что именно это было мотивом предательства?
    То есть - снова пример того, что т. н. "духовный язык" есть не более чем ваше изобретение.


    Александр (Овчанов)
    Александр (Овчанов)

    православный христианин
    (невоцерковленный)
    модератор

    Тема: #8807
    Сообщение: #215451
    14.09.01 21:26
    Ответ на #215439 | Сергий Непоклонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Как мы видим, событий, описаных выше не наблюдалось. Из сего могу предположить что ваша версия мягко говоря ошибочна.
    Не вдаваясь в подробности скажу, что Вы, очевидно, не вполне понимаете о чём именно идёт речь в "Откровении Иоанна". Впрочем, давайте пойдём по-порядку.
    Из чего Вы делаете вывод, что данный фрагмент имеет отношение к пророку Илии?
    Ведь прямым текстом здесь этого не говорится. Могу предположить, что Вы опираетесь на какое-нибудь толкование. Тогда естественным образом возникает вопрос: каковым же согласно этому толкованию должен быть пророк Илия, и в чём именно он не соответствует Виктору Цою? Достаточно, в принципе, и одного несоответствия, но сразу подчеркну, что говорить о "несоответствии чисел" - это не есть аргумент, поскольку числа в духовных текстах исчисляются совершенно иначе, нежели в миру. Так что же конкретно не соответствует если рассматривать духовный текст духовно, а не "как больше понравится"?


    Александр (Овчанов)
    Александр (Овчанов)

    православный христианин
    (невоцерковленный)
    модератор

    Тема: #8807
    Сообщение: #215445
    14.09.01 21:14
    Ответ на #215426 | иерей Борис (Беляев) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Если вам явится Цой и позавет за собой в окно не забудьте его перекрестить (Цоя) И кстати вы верите в диавола? в то что он умеет обольщать???
    Единственное, что может спасти от дьявола, так это вера в Иисуса Христа.
    А Цой для меня - не более чем брат, хоть он и есть пророк Илия.
    Я смотрю на него как на брата во Христе, причём весьма критично.
    И радуюсь я Цою в первую очередь потому, что мне, как христианину, за него не стыдно.
    А особенно я доволен тем, что Илия прошел в этот раз по земле так, что его ну никак не получится втиснуть в рамочку и сделать слащавый безжизненный лик. Витя показал людям то, что святость - это реальный образ жизни, а не каменные скрижали древности. Собственно говоря, в этом и состоит предсказанная роль пророка Илии о примирении отцов и детей:
    "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием"
    (Мал.4:5-6)


    Сергий Непоклонов

    православный христианин
    (священник)

    Тема: #8807
    Сообщение: #215439
    14.09.01 21:06
    Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Что кощунственного в том, что Виктор Цой есть пророк Илия?

    Уж и не знаю, стоит ли говорить на эту тему серьезно... Но извольте. Не касаясь личных качеств Виктора Цоя, которые мало могли бы подойти личности св. пророка Илии, скажу следующее: согласно Откровению св.Иоанна Богослова деятельность пророка будет происходить следующим образом:

    Откровения 11
    3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
    4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
    5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
    6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
    7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
    8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.


    Как мы видим, событий, описаных выше не наблюдалось. Из сего могу предположить что ваша версия мягко говоря ошибочна.


    Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 11 | >>

    Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

    Стихи 825

    И в целом свете, может быть...

    13 августа 2020 в 11:39Владимир Лучит
    *** И в целом свете, может быть, как те же травы и душистые цветы большого луга, не существует тех вещей, так или иначе, что не были бы связаны друг с другом. *** Будь ты подросток или в жизнь едва ... читать далее »

    Календарь 2553

    13 августа. Предпразднство Происхождения Честных Древ Животворящего Креста Господня. Мученицы Иулитты Кесарийской. Праведного Евдокима Каппадокиянина.

    12 августа 2020 в 15:15Андрей Бузик
    31 июля по старому стилю / 13 августа по новому стилю четверг Седмица 10-я по Пятидесятнице, Заговенье на Успенский пост Предпразднство Происхождения Честных Древ Животворящего Креста Господня. ... читать далее »

    Разное 1117

    Схиигумен Сергий Романов - Божий свет в слепых очах

    9 августа 2020 в 18:11Сергей Р
    В храме у иконы Христа Все верно !Они (жидовствующие) ждут торжества Крысиного Короля и воинства крысиного, но не тут- то было: в мир пришел Король Горностаев с воинством Горностаев (Горностаи - это ... читать далее »

    Путешествия 234

    Диктатура нулей и единиц Запрещенное видео Дмитрия Перетолчина

    8 августа 2020 в 22:35Андрей Рыбак
    Дмитрий Перетолчин Диктатура нулей и единиц Запрещенное видео Дмитрия Перетолчина читать далее »

    Святые 198

    Великомученик и целитель Пантелеимон.

    8 августа 2020 в 15:29Андрей Бузик
    Наверное, в каждом православном храме есть икона с изображением красивого юноши. В одной руке он держит мученический крест, а в другой – коробочку с лекарствами. Ему молятся и те, кто болен, и врачи. ... читать далее »

    Детям 554

    Жизнь кадет Свято-Алексиевской Пустыни

    7 августа 2020 в 18:24Андрей Рыбак
    Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

    Память 307

    Завещание афонского старца Михаила

    6 августа 2020 в 07:37Андрей Рыбак
    Афонский старец Михаил справа. 50 лет на Афоне Завещание афонского старца Михаила читать далее »

    Картины 104

    Василий Суриков. Очарованный Крымом.

    2 августа 2020 в 15:19Андрей Бузик
    Мы произносим имя художника «Василий Суриков» и сразу представляем его картины «Утро стрелецкой казни»,«Меншиков в Берёзове»,«Боярыня Морозова», «Взятие снежного городка», «Покорение Сибири Ермаком ... читать далее »

    Мир 314

    Завещание Мозгового. Пламен Пасков.

    31 июля 2020 в 10:36Сергей Р
    Александр Пересвет Русские Люди должны понять и усвоить Богоданную Истину: Царь Божий есть Христос Божий - суть Источник Жизни, Дух Животворящий, Страж Божий! Вот Господь и показал Народу самим ... читать далее »

    Афон 145

    Гонения на старца Гавриила Святогорца.

    25 июля 2020 в 23:02Андрей Рыбак
    Афонский старец Гавриил. Гонения на старца Гавриила Святогорца. Обращение геронды Гавриила. (Διωγμος Γεροντος ... читать далее »

    Серфинг

    На пути к заливу Счастья.

    Максим Харченко завершил четвертый этап "SUP-экспедиции по следам адмирала Невельского. Амур. Дружбе BASK с Максимом Харченко   более 20 лет. Недавно Макс привез в подарок BASK образец реликтового ... читать далее »

    Парусный спорт

    Матчевые гонки вновь на Урале. Приехали сильнейшие

    Во вторник в Екатеринбурге состоялся первый гоночный день чемпионата России по парусному спорту в дисциплине "матчевые гонки". Он проходит ровно в те даты, в которые в акватории Верх-Исетского пруда ... читать далее »

    Туризм 123

    Белуха: В поисках Беловодья.

    13 августа 2020 в 08:04Андрей Бузик
    Белуха: В поисках Беловодья. Гора Белуха 4509 м. - Высшая точка Сибири, равноудалена от четырёх океанов, но сегодня, благодаря развитой логистике становится всё ближе и доступнее для туристов и ... читать далее »

    Видео 391

    Не спите, люди, в эту ночь! К годовщине убийства Царской семьи

    11 августа 2020 в 19:51Сергей Р
    Икона Моление о Чаше за грехи Русского Народа Видео потрясающей искренности, глубины и боли за содеянное Россией с Христом и со Святым Семейством Его. А в конце - прямое пророчество (через Молитву) о ... читать далее »

    Высказывания 451

    Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой

    9 августа 2020 в 16:57Андрей Рыбак
    Свт. Григорий Палама. Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой, и Ее, как вместилище невместимого, будут знать те, кто знает Бога, и воспевать Ее будут после Бога те, кто ... читать далее »

    Духовное 842

    Мистагогия. Преподобный Максим Исповедник

    8 августа 2020 в 21:09Андрей Рыбак
    Преподобный Максим Исповедник Мистагогия преподобный Максим Исповедник Содержание Введение I. Каким образом и как Святая Церковь есть образ и изображение Бога II. О Том, как и каким образом Святая ... читать далее »

    Литература 362

    Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон

    8 августа 2020 в 11:39Андрей Рыбак
    Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон-2 Сборник материалов, большинство из которых переведены с греческого языка, посвящен самому известному ... читать далее »

    Выживание. 263

    Что делать если заблудились в лесу?

    7 августа 2020 в 17:55Андрей Рыбак
    Что делать если заблудились в лесу? Что делать если заблудились в лесу? читать далее »

    Музыка 168

    Премьера! Олег Митяев -"Аннушка"

    4 августа 2020 в 07:14Андрей Рыбак
    Олег Митяев Премьера! Олег Митяев -"Аннушка" читать далее »

    Песни 40

    Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея Дмитриева

    2 августа 2020 в 08:36Андрей Рыбак
    Андрей Дмитриев Премьера клипа: "Алыча" (Потрясающая глубокая и тонкая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка ... читать далее »

    Предание 215

    Князь Владимир — креститель и апостол Руси. История крещения Руси.

    28 июля 2020 в 16:47Андрей Бузик
    Князь Владимир - креститель и апостол Руси. История крещения Руси. читать далее »

    Технологии 264

    За фасадом «Умного города»

    23 июля 2020 в 23:18Андрей Рыбак
    За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) читать далее »

    Путешествия

    Члены РГО выпустят документальный фильм об экстремальной экспедиции по рекам Горного Алтая.

    Представители Башкирского отделения Русского географического общества готовят документальный фильм о водной экстремальной экспедиции по рекам Горного Алтая   Чуе и Катуни. Проект посвящён 175-летию ... читать далее »

    Дайвинг

    Томич собирается побить рекорд Гиннесса по подводному жиму штанги

    Инструктор по спорту томского муниципального Центра социальных инициатив Виталий Вивчар попытается побить рекорд Гиннесса по жиму штанги под водой с задержкой дыхания. Как сообщил сам Вивчар на своей ... читать далее »

    Эсхатология 604

    12 августа - день рождения Цесаревича Алексия. Короткая, пронзительная жизнь...

    12 августа 2020 в 15:49Андрей Бузик
    Цесаревич Алексей не дожил нескольких недель до своего 14-летия. 30 июля (12 августа н. ст.) 1904 г. в Петергофе родился единственный сын последнего русского Государя Николая II и Государыни ... читать далее »

    Планета 223

    Как живут русские старообрядцы в Южной Америке.

    10 августа 2020 в 15:36Андрей Бузик
    Как живут русские старообрядцы в Южной Америке. 9 июля 2020 года на YouTube-канале «Редакция» тележурналист Алексей Пивоваров выпустил фильм «Как живут русские старообрядцы в Южной Америке». Фильм ... читать далее »

    Иконы 291

    Чудотворная икона Божией Матери «Одигитрия» Смоленская.

    9 августа 2020 в 15:33Андрей Бузик
    Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой, и Ее, как вместилище невместимого, будут знать те, кто знает Бога, и воспевать Ее будут после Бога те, кто воспевает Бога. Она есть ... читать далее »

    Праздники 283

    Международный День альпинизма

    8 августа 2020 в 20:49Андрей Рыбак
    Международный День альпинизма Международный День альпинизма читать далее »

    Воины 329

    Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…

    8 августа 2020 в 10:48Андрей Рыбак
    «Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…» Пронзительное стихотворение Александра Твардовского все, конечно, помнят … и знают кому и чему оно посвящено. ... читать далее »

    Жития 271

    Житие и тропарь преподобномученицы Параскевы Римской.

    7 августа 2020 в 15:06Андрей Бузик
    Cвятая преподобномученица Параскева Cвятая преподобномученица Параскева родилась в Риме, в семье благочестивых христиан Агафона и Почитии. Они долгое время не имели детей, и только после горячих ... читать далее »

    Общий 1219

    Архим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена

    2 августа 2020 в 15:56С. Александра
    Пророк ИлияАрхим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена «Как прославился ты, Илия, чудесами твоими, и кто может сравниться с тобою в славе! Ты воздвиг мертвого от ... читать далее »

    Творчество 389

    Создание Общественных Православных организаций

    31 июля 2020 в 16:41Михаил Г. Б.
    Согласно Уставу Русской Православной Церкви http://www.patriarchia.ru/db/document/133114/ Глава ХVII. Приходы 34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое ... читать далее »

    Народный промысел 67

    Сельский бизнес. Банные веники и травы.

    26 июля 2020 в 20:35Андрей Рыбак
    Банные веники и травы Сельский бизнес, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ! Банные веники и травы. Идея для заработка. Так мы зарабатываем каждое лето до полумиллиона рублей. читать далее »

    Природа 184

    Алтай 2020. «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»

    22 июля 2020 в 15:32Андрей Бузик
    «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»Фильм «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме» рассказывает о пробуждении дикой природы в Сайлюгемском национальном парке, что на юго-востоке Горного Алтая, у границы ... читать далее »

    Горный туризм

    Белуха: В поисках Беловодья.

    Гора Белуха 4509 м. - Высшая точка Сибири, равноудалена от четырёх океанов, но сегодня, благодаря развитой логистике становится всё ближе и доступнее для туристов и альпинистов. Белуха, наверное, ... читать далее »

    Приключенческие гонки

    Опубликовано положение и открыта заявка на History Race 2020

    Опубликовано положение и открыта заявка на History Race 2020 ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Соревнования проводятся 29 августа 2020 года (суббота) в Выборгском районе Ленинградской области. Расстояние от ... читать далее »

    © 1999-2020 Vinchi Group
    http://www.vinchi.ru


    CIROTA.RU Rambler's Top100
    Администратор форума:
    andrey@vinchi.ru