Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Является ли грехом утрата понимания греха? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Является ли грехом утрата понимания греха?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352799
06.03.10 11:59
Ответ на #3352748 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*До совершенства возраста Христова еще далеко. А зачаты уже. *

Кстати по поводу младенцев. Народ говорит жатва не за горами:)
"Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; "


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352798
06.03.10 11:54
Ответ на #3352728 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Любое увязывание результата с условиями суть Закон.*

Так НЗ тот же закон.
Только требования выше.
Две заповеди ВЗ-полюбить Бога превыше всего и ближнего, как самого себя, просто были уточнены, повышены. Это тоже математика только не "начальной школы, а средней".
И та же проблема исполнения во всей полноте. Если меньшее во всей полноте должен был выполнить Иисус, то большее тем более самим не выполнить и КТО-ТО должен выполнить во всей полноте?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352795
06.03.10 11:46
Ответ на #3352725 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*А если это "убеление" напрямую связано с исполнения нами заповедей, то это не любовь, а "товарные отношения". *

А разве любовь не содержит в себе справедливость. Разве приравнивает лодыря к трудяге?
Разве любовь предполагает уравниловку?
Поэтому насколько человек избавится от мирского настолько и "убелен" будет.

*Исполнение Заповеди любви - это не предпосылка к спасению, а единственно естественный путь того, в ком живет Дух Божий.*
Кто может сказать так о себе? Кто может продемонстрировать в полноте определение любви по Павлу?
Или полнота не важна?

Т.е. спасение никак не связано с исполнением заповеди? Тогда что минимально должен человек сделать, чтобы попасть в Царство?


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #87691
Сообщение: #3352748
06.03.10 00:46
Ответ на #3352747 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А разве отцы любят только уже умных, исполнительных, взрослых сыновей?
А как насчет младенца? А как насчет зачатого, но еще не рожденного?
Или разве "по достоинству" рождается зачатое? Или только лучшие из порождаемых воспитываются? До совершенства возраста Христова еще далеко. А зачаты уже.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352747
06.03.10 00:40
Ответ на #3352745 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но нам из сына еще надо стать Сыном.

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #87691
Сообщение: #3352745
06.03.10 00:32
Ответ на #3352744 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Характеристики Его любви несравненно более совершенны.
Я говорю о любви Отца к Сыну, о любви Сына к Отцу.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352744
06.03.10 00:28
Ответ на #3352741 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это так должна выглядеть любовь между людьми. Вы же не станете утверждать, что это характеристики
Любви Бога?


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #87691
Сообщение: #3352741
06.03.10 00:23
Ответ на #3352739 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не скажу лучше, чем сказал апостол:
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; се покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится".
Любовь не ищет своего, любовь не ставит условий.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352739
06.03.10 00:18
Ответ на #3352737 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще не понятнее.

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #87691
Сообщение: #3352737
06.03.10 00:15
Ответ на #3352735 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Любовь безусловна.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352735
06.03.10 00:05
Ответ на #3352725 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*А если это "убеление" напрямую связано с исполнения нами заповедей, то это не любовь, а "товарные отношения".*
Слово любовь в предложении чья? Наша или Бога к нам?


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #87691
Сообщение: #3352728
05.03.10 23:37
Ответ на #3352722 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Любое увязывание результата с условиями суть Закон.
Закон мы исполнить не можем. Этому свидетельством вся ветхозаветная история да и вся последующая. Все исключения, о которых где-либо упомянуто связаны с тем, что Дух Божий был с человеком, Он и исполнял. Он и исполнил за нас Ветхий Завет, безгрешный понеся наказание за нас, справедливо нами заработанное. Неисполнение Закона влечет смерть. Мы Закон не исполнили. Он понес за нас смерть. Этим и исполнил Закон, завершил Закон. Плоть без Духа Божия не только не самодостаточна, но и бессмысленна. Весь мир без Бога лишь прах.
Никакой закон, никакие условия не животворят творения. И пока мы не вместим, что без Бога, без любви, без милости мир существовать не может, будем блуждать во тьме и зле. И слава Богу, что это не вечно.


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #87691
Сообщение: #3352725
05.03.10 23:27
Ответ на #3352722 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Мы.*
- Да?! От нас зависит есть у нас все, что мы накопили (включая неправедные дела) или уже нету?
Мы в состоянии сами "убелить" свои прошлые грехи? А поименно можно?
А если это "убеление" напрямую связано с исполнения нами заповедей, то это не любовь, а "товарные отношения". Исполнение Заповеди любви - это не предпосылка к спасению, а единственно естественный путь того, в ком живет Дух Божий.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3352722
05.03.10 23:07
Ответ на #3352712 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Так кто делает "что-то не так", если грехи прошлого вдруг не пропадают? *
Мы.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87691
Сообщение: #3352714
05.03.10 22:54
Ответ на #3352710 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Категоричное утверждение о том, что спасение по милости, а не по делам не увязано с исполнением заповедей. Это не верно. Тогда зачем они?***

Здесь просто всё. Милость первична, заповеди - вторичны. Они следствие любви нашей. Не ради спасения исполняем заповеди, а ради любви к Господу. А Спасение не в следствие исполнения, а в результате милости. Это называется Благодать. Нам дано то, что мы не заслужили и не можем заслужить.


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 25 | >>

Помогите пожалуйста!

Здоровье 458

Осенняя депрессия: как распознать и как пережить?

25 сентября 2023 в 07:59Андрей Бузик
Мы прекрасно помним восторженные строки Пушкина, посвященные осени. Многие любуются этим временем года, испытывая эмоциональный подъем. Но есть и те, кого красота осенней природы вовсе не восхищает. ... читать далее »

Календарь 3673

25 сентября. Отдание праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Преподобного Афанасия Высоцкого, Серпуховского, чудотворца. Перенесение мощей прав. Симеона Верхотурского.

24 сентября 2023 в 16:57Андрей Бузик
12 сентября по старому стилю / 25 сентября по новому стилю понедельник Седмица 17-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Отдание праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Сщмч. Автонома, еп. ... читать далее »

Патерик 311

Неисповеданный грех

24 сентября 2023 в 07:57Андрей Бузик
Всякий нераскаянный грех есть грех к смерти. Преподобный Ефрем Сирин Помни, что грех исповеданный уменьшается, а грех неисповеданный становится больше. Свт. Иоанн Златоуст Нередко бывает, что ... читать далее »

Жития 425

Житие святой царицы Пульхерии

23 сентября 2023 в 04:53Андрей Бузик
Греческий император Аркадий1, умирая, оставил после себя восьмилетнего сына Феодосия и трех дочерей - Пульхерию, Аркадию и Марину. Пульхерия, бывшая по годам старше брата, отличалась разумом и ... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Альпинизм

Шесть россиян поднялись на Манаслу, еще и с рекордом

24 сентября основная группа российских альпинистов из экспедиции Клуба "7 Вершин", поднялась на Манаслу, был установлен и рекорд России. Это не первые восхождения в сезоне на этом ... читать далее »

Фридайвинг

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023. ДЕНЬ 4   CWTB, мужчины.

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023. Выдающийся день состоялся сегодня! Снова мировой рекорд установил Алексей Молчанов, нырнув на 123 метра за 4 минуты и 33 секунды, хоть и гораздо ... читать далее »

Афон 238

Старец Гавриил Афонский об искушениях

25 сентября 2023 в 06:40Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Старец Гавриил Афонский об искушениях. Новое видео на Рождество Богородицы. https://youtu.be/KDJY7dtNRnc?si=jf6thjauuE070Px3 читать далее »

Стихи 1410

Как тайна тех островитян...

24 сентября 2023 в 13:22Владимир Лучит
*** Как тайна тех островитян, что величаво-молчаливые колоссы Хранят, незыблемы средь океанских волн, на протяжении веков, Едва ль не все не окончательными меж людьми ответы на вопросы Лишь, как ни ... читать далее »

Писание 100

Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве

24 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве Мф. 15:21–28 (62 зач.). Нельзя ощутить сладости добра без постоянства в добре. Ибо на пути к добру сперва встречается ... читать далее »

Разное 1230

Аборт и его последствия.

22 сентября 2023 в 16:37Сайко Александр Александрович
Аборт и его последствия. Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. http://theme.orthodoxy.ru/abort/ читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Скалолазание

Динара Фахритдинова и Дмитрий Факирьянов   первые в истории обладатели Кубка России в двоеборье!

В Красноярске 24 сентября проходит финал Кубка России по скалолазанию в олимпийском двоеборье. Трофей разыгрывается впервые. Утром за него поборолись сильнейшие женщины. 8 финалисток были определены ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат России в олимпийских классах   чемпионат России в классе Европы. Полные результаты

23 сентября в Тольятти на базе яхт-клуба "Дружба" завершились крупнейшие парусные регаты   чемпионат России в олимпийских классах и чемпионат России в классе Европа. На субботу были запланированы ... читать далее »

Проповедь 160

Седмица 17-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей.

25 сентября 2023 в 04:59Андрей Бузик
Седмица 17-я по Пятидесятнице Понедельник. О полноте света и полноте тьмы Мк.10:46–52 Еф.1:22–2:3 У апостола Павла был удивительный дар: говорить о неизреченном, говорить кратко и исчерпывающе. И для ... читать далее »

Любовь 158

Вечно движимый покой

24 сентября 2023 в 08:24Андрей Рыбак
Байкал Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День памяти прп. Силуана Афонского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Триатлон

Как живут триатлеты? Диана Трубкович.

Как живут триатлеты? Что едят? Чем гордятся больше всего? Как тренируются и отдыхают? Новый спецпроект Федерации триатлона России "По домам" в стиле той самой культовой передачи 90-х на MTV. Это ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова стала третьей на гонке Gorbeia Suzien

Россиянка Анастасия Рубцова стала третьей на гонке Gorbeia Suzien в Стране Басков. Забег является частью Skyrunner World Series. Россиянка уступила пять минут победительнице, которая смогла установить ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru