Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Является ли грехом утрата понимания греха? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Является ли грехом утрата понимания греха?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3353425
08.03.10 13:56
Ответ на #3353417 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*((( Ну и ЧТО? Уже давно пришла инфо, что все люди "не знают, не ведают, во тьме ходят".
Таки есть причина, а есть следствие. Не знают и не ведают, что во тьме ходят, потому, что не научены!*

Нее, один змей уже научил, теперь "восставать" надо из наученного:) Покаяться!


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353418
08.03.10 13:37
Ответ на #3353326 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((( **Слово Евангелие значит Благая Весть... ** -- Зачем тогда столько текста? Ну и написали бы формулировку благой вести в несколько строчек. Могут же "специалисты" напустить тумана:)--

Александр, ВЕ по объему написанного побольше НЗ будет, но из него мало кто даже 10 заповедей помнит...
Евангелие же к одной заповеди сводится - любить друг друга. А все остальное - это пояснения, но даже из них трудно понять, что такое любовь и как можно любить врага...


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353417
08.03.10 13:33
Ответ на #3353323 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((( Ну и ЧТО? Уже давно пришла инфо, что все люди "не знают, не ведают, во тьме ходят".

Таки есть причина, а есть следствие. Не знают и не ведаютЮ что во тьме ходят, потому, что не научены!


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353414
08.03.10 13:30
Ответ на #3353322 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((( В случае разгерметизации с начало нужно одеть самому кислородную маску, а потом помочь ребенку:) Другими словами, сначало спаси себя.

Да, именно так, но на практике часто делают иначе... более того - лукавые даже в правила ввели спасать сначала слабых, стариков, детей и женщин! Вот все и гибнут...
Но спасаться самому нужно именно для того, чтобы другим помогать!




Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353397
08.03.10 12:27
Ответ на #3353270 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((***Но а я считаю, что каждый должен получать по заслугам и ТУТ и ТАМ.*** -- Уж такая штука, человек, думает что хочет, делает что хочет. И часто вопреки Воле Бога --

Неее, Сергей, никто не думает м не делает, что хочет... всем думам и делам есть причины! Просто большинство их не знают или знать не хотят. Но те, которые ВСЕХ тварей провоцируют так или иначе думать и делать, знают, что к чему.

А по поводу действий вопреки воле Бога... я вот никак не пойму, каким образом змий попал в рай и Еву совратил ...

(((( Ну так и в чём же тогда Благая Весь, если Спасения у нас нет?

Таки если спасение есть, то зачем спасаться и от чего? Или Вы о спасении говорите как о средстве, которым надо воспользоваться? Ну, как для Ноя средством спасения стал ковчег, который он построил по данному от Бога проекту.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3353326
08.03.10 02:38
Ответ на #3353267 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Слово Евангелие значит Благая Весть... **

Зачем тогда столько текста? Ну и написали бы формулировку благой вести в несколько строчек. Могут же "специалисты" напустить тумана:)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3353323
08.03.10 02:32
Ответ на #3353263 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((( Еще сказано, что Бог по сердцу будет судить:)
А вот только что прошла инфа о том, что у массы людей повышен уровень холистерина... **

Ну и ЧТО? Уже давно пришла инфо, что все люди "не знают, не ведают, во тьме ходят".
И как об стенку горохом:) Особенно от материалистов хорошо отскакивает:)



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #87691
Сообщение: #3353322
08.03.10 02:21
Ответ на #3353257 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Само-собой, что тонущий или падающий не может помогать другим, разве что вопя о том, чтобы другие не следовали его примеру и не лезли куда не надо.*

В кои века полностью согласен.

*На фоте и в авиации отработаны правила спасения, а вот в прочем... *

В случае разгерметизации с начало нужно одеть самому кислородную маску, а потом помочь ребенку:) Другими словами, сначало спаси себя.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87691
Сообщение: #3353270
07.03.10 22:11
Ответ на #3353267 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так это Вы говорите, что спасение уже получено, вот я и удивляюсь...***

Да, это удивительно

***Но а я считаю, что каждый должен получать по заслугам и ТУТ и ТАМ.***

Уж такая штука, человек, думает что хочет, делает что хочет. И часто вопреки Воле Бога

i>***Слово Евангелие значит Благая Весть... совсем недавно об этом с Георгием в теме о ЦН говолили***

Ну так и в чём же тогда Благая Весь, если Спасения у нас нет?


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353267
07.03.10 21:57
Ответ на #3353172 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((( ***Разве с рождением Иисуса все получили спасение?*** - А Вы хотите что бы в принудительном порядке всем выдали?--

Так это Вы говорите, что спасение уже получено, вот я и удивляюсь... Но а я считаю, что каждый должен получать по заслугам и ТУТ и ТАМ.

((( А Вы вообще, в курсе что такое Евангелие?

Слово Евангелие значит Благая Весть... совсем недавно об этом с Георгием в теме о ЦН говолили...


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353264
07.03.10 21:47
Ответ на #3353110 | Аркадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((( Разве не видят?

??? Хуже того! Патриарх недавно олимпийцев даже как на войну напутствовал!


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353263
07.03.10 21:45
Ответ на #3353085 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((( Еще сказано, что Бог по сердцу будет судить:)

А вот только что прошла инфа о том, что у массы людей повышен уровень холистерина...


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87691
Сообщение: #3353257
07.03.10 21:35
Ответ на #3353061 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((( Саровский был более прагматичен:) Может быть другим будет больше пользы, если человек спасется с начало сам?

К сожалению, слова Соровского некоторые понимают так, чтобы спасать других и не думали....

Само-собой, что тонущий или падающий не может помогать другим, разве что вопя о том, чтобы другие не следовали его примеру и не лезли куда не надо. На фоте и в авиации отработаны правила спасения, а вот в прочем...


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87691
Сообщение: #3353172
07.03.10 15:48
Ответ на #3353080 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Разве с рождением Иисуса все получили спасение?***

А Вы хотите что бы в принудительном порядке всем выдали?

*** Почему же тогда говорят, что каждый должен стасать свою душу?***

Много чего говорят

***И от чего ее нужно спасать?***

А Вы вообще, в курсе что такое Евангелие?


Аркадий В.
Аркадий В.

православный христианин

Тема: #87691
Сообщение: #3353110
07.03.10 11:53
Ответ на #3353087 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Более всего меня удивляет, что этого не видят даже православные священнослужители, которые считают, что таким образом человек побеждает в себе зло. но практически-то все наоборот! Вот в этом и есть вся ПРЕЛЕСТЬ спорта. Знаете, что такое прелесть? ===
Разве не видят? Я так особо не интересовался , тема спорта мне не близка.
Видел один раз высказывание священника еще давно, что "вредное дело, мол. не православное" И всё на этом.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 25 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3672

24 сентября. Преподобного Силуана Афонского. Преподобной Феодоры Александрийской. Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа Валаамских, чудотворцев.

23 сентября 2023 в 17:09Андрей Бузик
11 сентября по старому стилю / 24 сентября по новому стилю воскресенье Неделя 16-я по Пятидесятнице, пред Воздвижением. Глас 7-й. Прп. Феодоры Александрийской (474–491). Перенесение мощей прпп. ... читать далее »

Любовь 157

Что такое нетварные энергии.

23 сентября 2023 в 00:42Андрей Рыбак
Тянитесь к Свету и Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Господи Иисусе Христе помилуй мя грешнаго. Пресвятая Богородица подсоби. Мир вам братия и сестры Бытие состоит из мира видимого и ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Скалолазание

Якоб Шуберт прошел маршрут как 9c, но категорию не говорит

20 сентября, австриец Якоб Шуберт первым прошел, возможно, самый сложный скалолазный маршрут мира  Project Big . Самое интересное, он сделал это, буквально, в прямом эфире во время трансляции на ... читать далее »

Фридайвинг

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023.

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023. 21 и 22 сентября мужчины и женщины соревновались в дисциплине CNF   в самой энергозатратной дисциплине глубинного фридайвинга. Среди российских ... читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Афон 237

Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать....

22 сентября 2023 в 18:40Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать.... читать далее »

Стихи 1409

Бывало так: зажглась мечта...

21 сентября 2023 в 09:51Владимир Лучит
*** Бывало так: зажглась мечта – и постепенно целый мир преобразила Неиссякаемой своей творящей мощью титанической… Словно эфирная волна, тонка, невидима психическая сила – Однако всё же неизменно ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Проповедь 159

Седмица 16-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

18 сентября 2023 в 06:18Андрей Бузик
Седмица 16-я по Пятидесятнице Понедельник. О свободе Мк.6:54–7:8 Гал.4:26–5:10 «Итак, стойте в свободе, которую даровал вам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства», – писал Апостол тем, кого ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Скалолазание

Юлия Каплина и Лев Рудацкий   победители всероссийских соревнований по лазанию на скорость в Красноярске

В Красноярске 22 сентября прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине "лазание на скорость". Это уже шестой старт в сезоне среди самых быстрых скалолазов страны. Среди женщин победу ... читать далее »

Скайранинг

Стартуют заключительные этапы кубка России по скайраннингу

С 21 по 25 сентября проходят заключительные этапы кубка России по альпинизму в дисциплинах скайраннинг - вертикальный километр и скайраннинг гонка. Соревнования проходят в Краснодарском крае, недалеко ... читать далее »

Жития 425

Житие святой царицы Пульхерии

23 сентября 2023 в 04:53Андрей Бузик
Греческий император Аркадий1, умирая, оставил после себя восьмилетнего сына Феодосия и трех дочерей - Пульхерию, Аркадию и Марину. Пульхерия, бывшая по годам старше брата, отличалась разумом и ... читать далее »

Разное 1230

Аборт и его последствия.

22 сентября 2023 в 16:37Сайко Александр Александрович
Аборт и его последствия. Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. http://theme.orthodoxy.ru/abort/ читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Писание 99

Анафема – это не проклятие (Первое послание к коринфянам 16:22 св. апостола Павла)

17 сентября 2023 в 20:50Александр В.А.
Стих 22 главы 16 Первого послания к коринфянам святого апостола Павла в некоторых официальных переводах на церковно-славянский язык, например, /1/, пишется так (перевод не правильный): « Аще кто не ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Патерик 310

Святитель Симеон Солунский о священстве

16 августа 2023 в 04:40Андрей Бузик
Святитель Симеон Солунский К одному благочестивому монаху, удостоенному священнослужения (диаконства); также и об архиерее, посвящающем в сан пресвитера. Возлюбленный и добрый брат мой во Христе! ... читать далее »

Паломничество 263

Валаам, Карелия: Места силы России

29 июля 2023 в 05:43Андрей Бузик
Валаам, Карелия: Места силы России Наш сегодняшний выпуск проекта "Места силы России" посвящен загадочному, уединенному, одухотворенному месту, находящемуся в суровых северных водах Ладожского озера. ... читать далее »

Скайранинг

Алексей Чахлов из Владивостока выиграл кубок России по скайраннингу

В Республике Северная Осетия состоялся "Забег на Казбек 2023", который стал третьим заключительным этапом Кубком России по альпинизму в дисциплине "скайраннинг-марафон". Уверенную победу в забеге ... читать далее »

Альпинизм

Альпинисты потянулись к китайским восьмитысячникам

Команды альпинистов, собранные непальскими турфирмами, 20 сентября пересекли китайскую границу. Большинство из примерно сотни альпинистов находятся на пути к восьмитысячнику Чо-Ойю. Достигшие границы, ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru