Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Невероятное величие Моисея Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Невероятное величие Моисея
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350553
01.03.10 11:52
Ответ на #3350547 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так это развращённое сердце ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ приказывало перебить всех людей нескольких народов? Или приказало убить человека, который собирал дрова в субооту (хотя после Сам Христос собирал колосья в субботу - и ничего)?***

Субботство и указания по ведению войны, разные понятия, поэтому отдельным сообщением

А как Вы думаете, зачем поместил Моисей сей случай в свои писания? Зачем Лука поместил случай с Ананией и Сапфирою?


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350557
01.03.10 12:01
Ответ на #3350552 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А Вы считаете что вправе осудить Бога?//

Я вообще против всякого осуждения.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350558
01.03.10 12:01
Ответ на #3350551 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Это старый завет, теперь время Нового Завета.Всему своё время//

А с чего начался наш разговор?

Разве не с того, что я сказал то жа самое, что и Вы сейчас?


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350559
01.03.10 12:04
Ответ на #3350553 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А как Вы думаете, зачем поместил Моисей сей случай в свои писания? Зачем Лука поместил случай с Ананией и Сапфирою?//

Разве Моисей и Лука вольны сами по своей прихоти поместить или изъять?

Вы правы: со Христом Закон обветшал - поэтому-то Ученики Христа могут в субботу собирать колосья в поле - и не быть осуждены от Бога.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350564
01.03.10 12:15
Ответ на #3350557 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Я вообще против всякого осуждения.***

В этом есть пагуба. Ибо если некому будет судить падшее человечество, то смысла бытия вообще нет. Бог вправе судить этот мир. Как Он это желает делать, Его право


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350566
01.03.10 12:16
Ответ на #3350558 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А с чего начался наш разговор?

Разве не с того, что я сказал то жа самое, что и Вы сейчас?***


Но я не говорил о ненужности его, пагубности, а о полезности и Богодухновенности. Вы тоже самое говорили? Тогда я извиняюсь, был невнимателен


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350568
01.03.10 12:19
Ответ на #3350559 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вы правы: со Христом Закон обветшал - поэтому-то Ученики Христа могут в субботу собирать колосья в поле - и не быть осуждены от Бога.***

Обветшал не значит потерял силу. Он силы не имеет для нас, для всего мира он имеет такую же силу.
И не потому ученики могли есть в субботу, а потому что суббота для человека, а не человек для субботы. Закон для человека, а не человек для закона
Да и Давид тоже ел то что не должен был есть и не был осуждён


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350608
01.03.10 13:03
Ответ на #3350564 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Бог вправе судить этот мир. Как Он это желает делать, Его право//

Применяя слово "судить" мы уподобляем Суд божий суду земному (т.е. тому, что обычно понимается под Судом). Однако есть (не только у меня, а у многих св. отцев) мысль о том, что тот Суд настолько разительно отличается от земного, что даже называть его тем же словом - неразумно.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350609
01.03.10 13:04
Ответ на #3350566 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Но я не говорил о ненужности его, пагубности, а о полезности и Богодухновенности. Вы тоже самое говорили?//

Я говорил (ещё раз повторяю), что слово "ветхий" использовано не для красоты, или укзания на древность того завета, а для указания его устарелости, неприменимости для христианской жизни.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350612
01.03.10 13:07
Ответ на #3350568 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Он силы не имеет для нас, для всего мира он имеет такую же силу.//

ВЗ вообще всегда имел силу только для Изрииля, т.к. это завет с потомками Иакова-Израиля!

Уже уместнее говорить о силе для "всех остальных" ноева завета (в котором только одна заповедь - полный запрет на убийство человека).

Однко чаще всего св. отцы считают, что НЗ как раз имеет совершенно универсальных характер, т.к. именно новозаветные критерии определяют спасение/неспасение ВСЕХ людей.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350617
01.03.10 13:16
Ответ на #3350608 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Применяя слово "судить" мы уподобляем Суд божий суду земному (т.е. тому, что обычно понимается под Судом). ***

Так не уподобляйте, кто заставляет? Суд Божий - справедливый, ибо Он сам Справедлив

***Однако есть (не только у меня, а у многих св. отцев) мысль о том, что тот Суд настолько разительно отличается от земного, что даже называть его тем же словом - неразумно.***

Однако каждому слову дано своё значение


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350619
01.03.10 13:17
Ответ на #3350609 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***а для указания его устарелости, неприменимости для христианской жизни.***

Так вот я для этого и привёл три цитаты апостолов, которые совсем иначе говорят


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350623
01.03.10 13:20
Ответ на #3350612 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***ВЗ вообще всегда имел силу только для Изрииля, т.к. это завет с потомками Иакова-Израиля!***

Это ошибка. Бог является Богом и не только иудеев, но и язычников. Они только лишь в других отношениях находятся. Бог для того и избрал один народ из многих что бы и остальных привести к Себе

***Уже уместнее говорить о силе для "всех остальных" ноева завета (в котором только одна заповедь - полный запрет на убийство человека).***

Всегда, всю свою историю Христианство связывало себя с Ветхим Заветом. Впрочем противники этого и были и есть, но они отсечены от Церкви

***Однко чаще всего св. отцы считают, что НЗ как раз имеет совершенно универсальных характер, т.к. именно новозаветные критерии определяют спасение/неспасение ВСЕХ людей.***

Не универсальный, а единственный. И уникальность его в том, что основой своей имеет Ветхий Завет, всего лишь говорившем о Новом Завете. А в новозаветное время обетования воплотились в Иисусе Христе.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350630
01.03.10 13:26
Ответ на #3350619 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Так вот я для этого и привёл три цитаты апостолов, которые совсем иначе говорят//

Так они говорят о богодуховенности и полезности Писания, а не о том, что христианин должен жить по ВЗ нормам.

//Всегда, всю свою историю Христианство связывало себя с Ветхим Заветом. Впрочем противники этого и были и есть, но они отсечены от Церкви//

Я не больший противник, чем ап. Павел, который говорил, что "ветхий" - значит близкий к уничтожению". Недеюсь, он ещё не отсечён от Церкви?

//Бог является Богом и не только иудеев, но и язычников. Они только лишь в других отношениях находятся. Бог для того и избрал один народ из многих что бы и остальных привести к Себе//

Бог является Богом всех. А вот завет заключён с Израилем.

//Суд Божий - справедливый, ибо Он сам Справедлив//

А справедливо ли прощение виновного? И входит ли это в компетенцию суда?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350632
01.03.10 13:30
Ответ на #3350630 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так они говорят о богодуховенности и полезности Писания, а не о том, что христианин должен жить по ВЗ нормам.***

А что, я говорил или кто то говорит что надо жить по ВЗ нормам?

***Я не больший противник, чем ап. Павел, который говорил, что "ветхий" - значит близкий к уничтожению". Недеюсь, он ещё не отсечён от Церкви?***

Я Вам три цитаты привёл, они что то для Вас значат? Объяснил что значит ветхий, Вы упрямо не хотите соглашаться?

***Бог является Богом всех. А вот завет заключён с Израилем.***

Да. И откройте Писание и прочитайте чего это стоило Израилю. И не Израиль прививается к дереву, а мы

*** справедливо ли прощение виновного? И входит ли это в компетенцию суда?***

Поясните, как это противопоставляется?


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 9 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Поиск Святой Руси 266

Горе без ума.

19 сентября 2020 в 10:00Андрей Рыбак
Господи Иисусе Христе помилуй мя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Архистратиже Михаиле помогай нам! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Афон 149

Афон. Документальный фильм Аркадия Мамонтова.

18 сентября 2020 в 13:51Андрей Рыбак
Святая гора Афон, 6 АФОН. Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Подписывайтесь на канал журналиста Елены Козенковой. В фильме Аркадия Мамонтова: Уникальные кадры, снятые на Афоне, где раньше ... читать далее »

SOS! 469

Население приговорили к ограничению и лишению свободы

17 сентября 2020 в 22:34Андрей Рыбак
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Население приговорили к ограничению и лишению свободы Фильм «ПЛАНдемическое умопоВРАЧение» ... читать далее »

Эсхатология 611

Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Сорок Сороков.

17 сентября 2020 в 20:48Андрей Рыбак
Собор Василия Блаженного Документальный фильм Аркадия Мамонтова. СОРОК СОРОКОВ. Верую | Козенкова Елена Зачем человеку нужен храм Божий? Зачем здесь, в России, мы восстанавливаем разрушенные храмы и ... читать далее »

Спорт - Экстрим 233

Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater".

17 сентября 2020 в 08:00Андрей Бузик
Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater". Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. Фильм снят в июле 2020 г. в различных районах Горного Алтая и посвящен ... читать далее »

Детям 558

Кай и Герда, ..

16 сентября 2020 в 13:24Леночка Борисовна
… … Советская цензура вычеркивала целые абзацы. Но вычеркнуть христианский смысл сказок Андерсена было невозможно. И даже в стране Советов, призывавшей порвать со всем старым и «отжившим», Ганс ... читать далее »

Жития 277

На могилке батюшки Никона

14 сентября 2020 в 14:29Андрей Рыбак
игумен Никон Воробьев На могилке батюшки Никона читать далее »

Песни 43

Екатерина Гусева «Гляжу в озера синие» из к/ф "Тени исчезают в полдень"

12 сентября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Екатерина Гусева «Гляжу в озера синие» из к/ф "Тени исчезают в полдень" Музыка Леонида Афанасьева Слова Игоря Шаферана Исполняет Екатерина Гусева в сопровождении Государственного академического ... читать далее »

Интересно 487

Два танца Саломеи. Почему праздник Усекновения главы пророка Иоанна Предтечи стал днем трезвости.

10 сентября 2020 в 15:30Андрей Бузик
Ко дню памяти Усекновения главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна — 11 сентября Усекновение главы пророка Иоанна Предтечи, которое верующие вспоминают 11 сентября, столетиями притягивало ... читать далее »

Природа 187

Дайвинг на Алтае, или что скрывают глубины Телецкого озера.

9 сентября 2020 в 08:38Андрей Бузик
О Телецком озере легенд существует огромное множество. Расположенный на юге Западной Сибири, в Горном Алтае, чистейший и глубокий водоем словно спрятан самой природой от лишнего внимания и ... читать далее »

Каякинг

Максим Образцов считает, что чемпионат и Кубок России прошли на отлично!

Старший тренер сборной России по гребному слалому Максим Образцов считает, чемпионат и Кубок России в Окуловке прошли отлично и поблагодарил организаторов за проделанную работу в такое непростое ... читать далее »

Водный спорт

Дмитрий Саутин: "В Ялте выступили 13 сильнейших хайдайверов мира"

В Ялте прошел Кубок мира по хайдайвингу   виду спорта, который претендует на включение в олимпийскую программу. Турнир получился представительным, в Крым приехали 13 лучших прыгунов с экстремальных ... читать далее »

Предание 222

Чудо архистратига Михаила в Хонех. Судьба Чудова монастыря в Москве.

18 сентября 2020 в 16:18Андрей Бузик
Чудо архистратига Михаила в Хонех. День памяти о чудодейственном явлении св. Архангела Михаила, бывшего в Коласаех, которое называем также «чудом в Хонех», совершается 19 сентября (6 сентября ст. ... читать далее »

Технологии 267

Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин

18 сентября 2020 в 11:16Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин Философ Александр Дугин о том, как появилось представление, что человек - это аппарат, который надо починить. К чему это ... читать далее »

Церковь 636

Сегодня мы столкнулись с новой ересью

17 сентября 2020 в 22:16Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Сегодня мы столкнулись с новой ересью «С самого начала этой истории или, правильнее сказать, этого издевательства с коронавирусом, во всем этом сценарии (да-да, именно ... читать далее »

Будущее 354

Искусственный армагеддон.Ольга Четверикова

17 сентября 2020 в 18:28Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Искусственный армагеддон. Ольга Четверикова Реализация плана глобализации. •Переход в новый мир. •Цифровая платформа управления. •Самоцифровизация и цифровая ... читать далее »

Кино 45

Золотая рыбка в городе N

16 сентября 2020 в 16:37Андрей Рыбак
Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N / 2011 / страна Россия слоган «Нереальная сказка» режиссер Степан Пучинян сценарий Владимир Федосеев продюсер ... читать далее »

Туризм 127

Легенды и тайны долины реки Чулышман

15 сентября 2020 в 16:06Андрей Бузик
Легенды и тайны долины реки Чулышман Долина реки Чулышман — это удивительно живописный и неприступный каньон, знаменитый многочисленными водопадами, километровыми отвесными скалами, археологическими ... читать далее »

Видео 395

Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет

14 сентября 2020 в 09:03Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет читать далее »

Общий 1227

Старец Гавриил Карейский c Aфона благословляет схиигумена Сергия Романова обличать еретиков

12 сентября 2020 в 10:15Андрей Рыбак
Афонский Старец Гавриил Старец Гавриил Карейский c Aфона благословляет схиигумена Сергия Романова обличать еретиков Расшифровка аудиозаписи со старцем: Многоуважаемый старче Сергий Святая ... читать далее »

Наука 218

Правительство утвердило план всеобщей цифровизации к 2024 году. Игорь Шнуренко

10 сентября 2020 в 13:44Андрей Рыбак
Правительство утвердило план всеобщей цифровизации к 2024 году. Игорь Шнуренко Правительство утвердило план всеобщей цифровизации к 2024 году. Игорь Шнуренко Теперь у цифровизаторов развязаны руки. ... читать далее »

Семья 97

Эксперимент на детях. О вреде ношения масок

8 сентября 2020 в 19:14Андрей Рыбак
Эксперимент на детях о вреде ношения масок Эксперимент на детях. О вреде ношения масок читать далее »

Триатлон

Основатель BASK Сергей Богданов одержал сразу две победы в соревнованиях по триатлону.

Сергей Богданов, сооснователь и один из учредителей компании BASK финишировал первым сразу в двух крупных соревнованиях по триатлону, прошедших в Москве и подмосковном Завидово на прошлой неделе. читать далее »

Воздухоплавание

В Крыму стартовал Фестиваль воздушных шаров

В объятиях неба и лучах рассвета - в Крыму стартовал четырёхдневный фестиваль воздушных шаров. В небе над знаменитой Белой скалой в Белогорске поднялись 15 разноцветных аэростатов, передаёт ... читать далее »

Календарь 2590

19 сентября. Воспоминание чуда Архистратига Михаила, бывшего в Хо́нех (Коло́ссах). Священномученика Кирилла, еп. Гортинского.

18 сентября 2020 в 15:00Андрей Бузик
6 сентября по старому стилю / 19 сентября по новому стилю суббота Седмица 15-я по Пятидесятнице. Глас 5. Поста нет. Воспоминание чуда Архистратига Михаила, бывшего в Хонех (Колоссах) (IV). Мчч. ... читать далее »

Здоровье 403

"ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии

17 сентября 2020 в 23:57Андрей Рыбак
Личный врач Билла Гейтса заявил, что сторонник вакцинации «отказывался прививать своих детей». "ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии «Пландемическое умоповрачение» может ... читать далее »

Разное 1122

Мирные протесты без Бога или вооруженный со Христом?

17 сентября 2020 в 21:02Сергей Р
Царь Искупитель Николай II Пирамида Бытия переворачивается уже и в среде священников, делая неизбежным для всех и для каждого судьбоносный Выбор: или с Богом и с Царем-Христом (через Игумена Сергия) ... читать далее »

Стихи 847

Кто б ни пытался...

17 сентября 2020 в 09:29Владимир Лучит
*** Кто б ни пытался обусловить их число, – путей, ведущих к Богу, множество великое, однако же, найдётся. Но тот, кто Богу поклоняется – невидимо присутствующему во всём живом, уж точно с Ним не ... читать далее »

Иконы 298

Икона Божией Матери "Неопалимая купина".

16 сентября 2020 в 14:53Андрей Бузик
Икона Божией Матери "Неопалимая купина". Празднование 4/17 сентября Яко же купина не сгораша паляема, тако Дева родила еси. Радуйся, Купина Неопалимая. Стихира на праздник Благовещения Древний Синай. ... читать далее »

Молитва 320

О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв.

14 сентября 2020 в 20:44Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Праздники 285

Лето Господне благоприятное. Слово в Неделю 14-ю по Пятидесятнице, в день церковного новолетия.

13 сентября 2020 в 16:03Андрей Бузик
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, ... читать далее »

Еда 387

Плов на костре

11 сентября 2020 в 22:18Андрей Рыбак
Плов на костре "ПЛОВ НА КОСТРЕ" Ингредиенты на 16 порций !!! 1.Баранина -1 кг. 2.Рис-1.кг. 3.Морковь-800 .г. 4. Растительное масло-300 .г. 5. Чеснок -1зубчик. 6.Паприка на свой вкус . 7. Куркума на ... читать далее »

Путешествия 238

Панорамный фильм "Красноярские Столбы". Место силы".

10 сентября 2020 в 09:17Андрей Бузик
Панорамный фильм "Красноярские Столбы". Место силы". На YouTube появился панорамный фильм о Столбах, снятый в формате "Видео 360". В любом моменте ролика вы можете как бы посмотреть по сторонам, под ... читать далее »

Высказывания 455

Любовь великое благо, первое и исключительное из [всех] благ

7 сентября 2020 в 20:10Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник (580 — 662) "Любовь великое благо, первое и исключительное из [всех] благ, она сочетает собою Бога и обладающих ею людей, позволяя Творцу человеков являться, как ... читать далее »

Велоспорт

Кубок России в кросс-кантри в Кыштыме выиграли Хайрулина и Боредский

С 15 по 17 сентября в поселке Слюдорудник Челябинской области состоялись соревнования на Кубок России по велоспорту-маунтинбайку в олимпийской дисциплине кросс-кантри. Победительницей стала Эльвира ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Стартовавшая регата   рекордная!

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Стартовавшая регата   рекордная! Крупнейшая и важнейшая регата сезона проходит в Тольятти на Куйбышевском водохранилище. Сроки ее проведения 17-21 ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru