Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Невероятное величие Моисея Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Невероятное величие Моисея
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350553
01.03.10 11:52
Ответ на #3350547 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так это развращённое сердце ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ приказывало перебить всех людей нескольких народов? Или приказало убить человека, который собирал дрова в субооту (хотя после Сам Христос собирал колосья в субботу - и ничего)?***

Субботство и указания по ведению войны, разные понятия, поэтому отдельным сообщением

А как Вы думаете, зачем поместил Моисей сей случай в свои писания? Зачем Лука поместил случай с Ананией и Сапфирою?


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350557
01.03.10 12:01
Ответ на #3350552 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А Вы считаете что вправе осудить Бога?//

Я вообще против всякого осуждения.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350558
01.03.10 12:01
Ответ на #3350551 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Это старый завет, теперь время Нового Завета.Всему своё время//

А с чего начался наш разговор?

Разве не с того, что я сказал то жа самое, что и Вы сейчас?


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350559
01.03.10 12:04
Ответ на #3350553 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А как Вы думаете, зачем поместил Моисей сей случай в свои писания? Зачем Лука поместил случай с Ананией и Сапфирою?//

Разве Моисей и Лука вольны сами по своей прихоти поместить или изъять?

Вы правы: со Христом Закон обветшал - поэтому-то Ученики Христа могут в субботу собирать колосья в поле - и не быть осуждены от Бога.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350564
01.03.10 12:15
Ответ на #3350557 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Я вообще против всякого осуждения.***

В этом есть пагуба. Ибо если некому будет судить падшее человечество, то смысла бытия вообще нет. Бог вправе судить этот мир. Как Он это желает делать, Его право


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350566
01.03.10 12:16
Ответ на #3350558 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А с чего начался наш разговор?

Разве не с того, что я сказал то жа самое, что и Вы сейчас?***


Но я не говорил о ненужности его, пагубности, а о полезности и Богодухновенности. Вы тоже самое говорили? Тогда я извиняюсь, был невнимателен


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350568
01.03.10 12:19
Ответ на #3350559 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вы правы: со Христом Закон обветшал - поэтому-то Ученики Христа могут в субботу собирать колосья в поле - и не быть осуждены от Бога.***

Обветшал не значит потерял силу. Он силы не имеет для нас, для всего мира он имеет такую же силу.
И не потому ученики могли есть в субботу, а потому что суббота для человека, а не человек для субботы. Закон для человека, а не человек для закона
Да и Давид тоже ел то что не должен был есть и не был осуждён


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350608
01.03.10 13:03
Ответ на #3350564 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Бог вправе судить этот мир. Как Он это желает делать, Его право//

Применяя слово "судить" мы уподобляем Суд божий суду земному (т.е. тому, что обычно понимается под Судом). Однако есть (не только у меня, а у многих св. отцев) мысль о том, что тот Суд настолько разительно отличается от земного, что даже называть его тем же словом - неразумно.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350609
01.03.10 13:04
Ответ на #3350566 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Но я не говорил о ненужности его, пагубности, а о полезности и Богодухновенности. Вы тоже самое говорили?//

Я говорил (ещё раз повторяю), что слово "ветхий" использовано не для красоты, или укзания на древность того завета, а для указания его устарелости, неприменимости для христианской жизни.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350612
01.03.10 13:07
Ответ на #3350568 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Он силы не имеет для нас, для всего мира он имеет такую же силу.//

ВЗ вообще всегда имел силу только для Изрииля, т.к. это завет с потомками Иакова-Израиля!

Уже уместнее говорить о силе для "всех остальных" ноева завета (в котором только одна заповедь - полный запрет на убийство человека).

Однко чаще всего св. отцы считают, что НЗ как раз имеет совершенно универсальных характер, т.к. именно новозаветные критерии определяют спасение/неспасение ВСЕХ людей.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350617
01.03.10 13:16
Ответ на #3350608 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Применяя слово "судить" мы уподобляем Суд божий суду земному (т.е. тому, что обычно понимается под Судом). ***

Так не уподобляйте, кто заставляет? Суд Божий - справедливый, ибо Он сам Справедлив

***Однако есть (не только у меня, а у многих св. отцев) мысль о том, что тот Суд настолько разительно отличается от земного, что даже называть его тем же словом - неразумно.***

Однако каждому слову дано своё значение


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350619
01.03.10 13:17
Ответ на #3350609 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***а для указания его устарелости, неприменимости для христианской жизни.***

Так вот я для этого и привёл три цитаты апостолов, которые совсем иначе говорят


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350623
01.03.10 13:20
Ответ на #3350612 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***ВЗ вообще всегда имел силу только для Изрииля, т.к. это завет с потомками Иакова-Израиля!***

Это ошибка. Бог является Богом и не только иудеев, но и язычников. Они только лишь в других отношениях находятся. Бог для того и избрал один народ из многих что бы и остальных привести к Себе

***Уже уместнее говорить о силе для "всех остальных" ноева завета (в котором только одна заповедь - полный запрет на убийство человека).***

Всегда, всю свою историю Христианство связывало себя с Ветхим Заветом. Впрочем противники этого и были и есть, но они отсечены от Церкви

***Однко чаще всего св. отцы считают, что НЗ как раз имеет совершенно универсальных характер, т.к. именно новозаветные критерии определяют спасение/неспасение ВСЕХ людей.***

Не универсальный, а единственный. И уникальность его в том, что основой своей имеет Ветхий Завет, всего лишь говорившем о Новом Завете. А в новозаветное время обетования воплотились в Иисусе Христе.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #87679
Сообщение: #3350630
01.03.10 13:26
Ответ на #3350619 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Так вот я для этого и привёл три цитаты апостолов, которые совсем иначе говорят//

Так они говорят о богодуховенности и полезности Писания, а не о том, что христианин должен жить по ВЗ нормам.

//Всегда, всю свою историю Христианство связывало себя с Ветхим Заветом. Впрочем противники этого и были и есть, но они отсечены от Церкви//

Я не больший противник, чем ап. Павел, который говорил, что "ветхий" - значит близкий к уничтожению". Недеюсь, он ещё не отсечён от Церкви?

//Бог является Богом и не только иудеев, но и язычников. Они только лишь в других отношениях находятся. Бог для того и избрал один народ из многих что бы и остальных привести к Себе//

Бог является Богом всех. А вот завет заключён с Израилем.

//Суд Божий - справедливый, ибо Он сам Справедлив//

А справедливо ли прощение виновного? И входит ли это в компетенцию суда?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87679
Сообщение: #3350632
01.03.10 13:30
Ответ на #3350630 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так они говорят о богодуховенности и полезности Писания, а не о том, что христианин должен жить по ВЗ нормам.***

А что, я говорил или кто то говорит что надо жить по ВЗ нормам?

***Я не больший противник, чем ап. Павел, который говорил, что "ветхий" - значит близкий к уничтожению". Недеюсь, он ещё не отсечён от Церкви?***

Я Вам три цитаты привёл, они что то для Вас значат? Объяснил что значит ветхий, Вы упрямо не хотите соглашаться?

***Бог является Богом всех. А вот завет заключён с Израилем.***

Да. И откройте Писание и прочитайте чего это стоило Израилю. И не Израиль прививается к дереву, а мы

*** справедливо ли прощение виновного? И входит ли это в компетенцию суда?***

Поясните, как это противопоставляется?


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 9 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Патерик 164

Наставления архимандрита Кирилла (Павлова)

18 февраля 2020 в 10:18Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл (Павлов). Наставления архим. Кирилла (Павлова) 20 февраля мы вспоминаем архим. Кирилла (Павлова). Духовные чада афонского старца Симона (Безкровного) подготовили фильм по ... читать далее »

Календарь 2378

18 февраля. Святителя Феодосия, архиепископа Черниговского. Мученицы Агафии Панормской(Палермской).

17 февраля 2020 в 15:30Андрей Бузик
5 февраля по старому стилю / 18 февраля по новому стилю вторник 2-я приуготовительная седмица к Великому посту, о блудном сыне. Поста нет. Свт. Феодосия, архиеп. Черниговского (1696). Мц. Агафии ... читать далее »

Жития 251

Ругаться миру, чтобы молиться за мир. (О Житии преподобного Кирилла Новоезерского).

16 февраля 2020 в 16:19Андрей Бузик
Преподобный Кирилл Белый, Новоезерский (Новгородский) При чтении Жития преподобного Кирилла Новоезерского неоднократно возникает эффект дежавю: где-то об этом уже было написано, причем в тех же самых ... читать далее »

Общий 1165

Бред Цифровизации. Чёрный ящик - 22 выпуск

14 февраля 2020 в 23:26Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Бред Цифровизации [Чёрный ящик - 22 выпуск] читать далее »

Память 291

Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи

14 февраля 2020 в 10:34Андрей Рыбак
старец Ефрем (Мораитис). Апостол Америки Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи Преставился ко Господу СТАРЕЦ ЕФРЕМ ФИЛОФЕЙСКИЙ, или, как его еще называли, Аризонский. ... читать далее »

Духовное 824

Евхаристия – преложение, а не пресуществление.

13 февраля 2020 в 20:50Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии Евхаристия – преложение, а не пресуществление. Евхаристический канон. Хлебопреломление читать далее »

Творчество 376

Петр Ильич Чайковский. Между раем и адом.

13 февраля 2020 в 12:08Андрей Рыбак
"Ежечасно и ежеминутно благодарю Бога за то, что Он дал мне веру в Него. При моем малодушии и способности от ничтожного толчка падать духом до стремления к небытию, что бы я был, если б не верил в ... читать далее »

Воины 308

Юрий Гуляев - Усталая подлодка

12 февраля 2020 в 16:18Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Юрий Гуляев - Усталая подлодка (1966, пластинка) читать далее »

Еда 367

Рецепт приготовления селедки

11 февраля 2020 в 17:09Андрей Рыбак
Рецепт приготовления селедки Рецепт приготовления селедки Приготовив по этому рецепту селедку раз и навсегда откажетесь от рыбы горячего копчения. Ароматная вкусная селедка легко отделяется от ... читать далее »

Музыка 158

"Ах ты, степь широкая". Хор Московского Сретенского Монастыря.

11 февраля 2020 в 12:48Андрей Рыбак
Степь "Ах ты, степь широкая". Хор Московского Сретенского Монастыря. Солист Олег Гребёнкин. читать далее »

Альпинизм

Команда из Красноярска обошла две команды из Санкт-Петербурга и стала Чемпионом России.

Команда Красноярского края стала первой на ЧР по альпинизму в техническом классе, который завершился 15 февраля в Ингушетии. Мы рады, что Ратмир Мухамтзянов (команда BASK)   один из троицы ... читать далее »

Прочее

Байкальский экстремальный ультрамарафон выиграл иркутянин

Конькобежец из Иркутска Артём Кухаренко стал абсолютным чемпионом VIII Байкальской экстремальной гонки-ультрамарафона "Ледовый шторм   2020". В соревнованиях, которые прошли в рамках XVII ... читать далее »

Природа 171

Телецкое озеро в трёх стихиях. Зима 2020

17 февраля 2020 в 17:05Андрей Бузик
Телецкое озеро в трех стихиях. Бушующее Золотое озеро, январь 2020. Алтайский заповедник, Телецкое озеро в трех стихиях, январь 2020. Представляем вашему вниманию очередной фоторепортаж о зимнем мире ... читать далее »

Мир 300

10 заповедей казака?

17 февраля 2020 в 13:03Сергей Р
Государь Николай II В этих Заповедях нет Самой Главной Заповеди: "Честь, Слава и Жизнь Царя-Христа дороже личной чести, славы, жизни Казака и всего Казачества"! Вот почему Казаки, наряду с ... читать далее »

Картины 99

Искусство на основе притчи о блудном сыне

15 февраля 2020 в 16:48Андрей Бузик
Притча о блудном сыне является одной из наиболее часто изображаемых в искусстве евангельских притч. Сюжет ее обычно включают следующие сцены: блудный сын получает свою долю наследства; он уходит из ... читать далее »

Катастрофы 240

Цифровое скотство

14 февраля 2020 в 21:55Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровое скотство Кандидат физико-математических наук, консультант по Big Data Ирина Константиновна Мухина о месте человеке в новом технологическом укладе, о ... читать далее »

Литература 346

Рождественская груша

14 февраля 2020 в 10:30Андрей Рыбак
Рождественская груша Рождественская груша Я родилась в послевоенные годы, в степном краю, где ещё не было садов-огородов, зимой стояли трескучие морозы, а летом дул ветер-cуховей. В начальных ... читать далее »

Святые 166

Мученик Трифон в Москве.

13 февраля 2020 в 16:56Андрей Бузик
Святой мученик Трифон 14 февраля Православная Церковь вспоминает святого мученика Трифона Святой мученик Трифон родился в начале III века близ города Апамеи во Фригийской области. Помогая родителям, ... читать далее »

История 466

С новым годом (1935 год). Кинохроника

13 февраля 2020 в 10:58Андрей Рыбак
Альпинисты водрузили Государственный флаг СССР Название кинодокумента: "С Новым годом" (1935) Арх. №5246 Аннотация: Московские улицы накануне Нового года. Продажа хлеба после отмены карточек. ... читать далее »

Шутка 157

Таньки грязи не боятся

12 февраля 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Любовь – это купание =) Таньки грязи не боятся читать далее »

Праздники 266

Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви?

11 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви? 12 февраля мы празднуем Собор вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. ... читать далее »

Высказывания 417

Любовь – это купание, нужно либо нырять с головой, либо вообще не лезть в воду.

11 февраля 2020 в 12:08Андрей Рыбак
Сергей Есенин Любовь – это купание, нужно либо нырять с головой, либо вообще не лезть в воду. Если будешь слоняться вдоль берега по колено в воде, то тебя только обрызгает брызгами и ты будешь ... читать далее »

Лыжи

Россияне завоевали медали этапов Кубка Европы по биг-эйру и могулу

Успешными стали минувшие выходные для российских фристайлистов на этапах Кубка Европы: два золота и серебро выиграли ребята в Польше на соревнованиях по биг-эйру, две бронзы завоевали могулисты на ... читать далее »

Ледолазание

IV этап Кубка России по альпинизму прошел в Томске

IV этап Кубка России и Всероссийские юношеские соревнования по ледолазанию прошли в Томске 14-16 февраля. В них приняли участие более 70 спортсменов из Москвы, Санкт-Петербурга, Кировской области и ... читать далее »

Интересно 468

Закон творческой самоорганизации материи.

17 февраля 2020 в 15:48Андрей Рыбак
Ковалева-Бронюкайтене Н.Б. Закон творческой самоорганизации материи (Ковалева-Бронюкайтене Н.Б.) Информация к размышлению читать далее »

Стихи 747

Помимо прочего...

17 февраля 2020 в 10:29Владимир Лучит
Помимо прочего, отличье боговдохновенной мудрости не в том ли, что отвеку нас наставляет она именно тому, что знать всего необходимей человеку? читать далее »

Поиск Святой Руси 240

Мои мысли - не ваши мысли.

15 февраля 2020 в 11:37Андрей Рыбак
Единомыслие Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Сретения Господня. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Лица 418

Выстраданные истины Виктора Сухорукова.

14 февраля 2020 в 16:58Андрей Бузик
От автора: Сегодня актера Виктора Сухорукова можно назвать успешным и блистательным. Народный артист России постоянно занят в театре и кино, играет главные роли (большую известность ему принесли роли ... читать далее »

Спорт - Экстрим 220

Валерий Лобанков: «Народ Непала ликовал – русские на вершине!»

14 февраля 2020 в 10:00Андрей Бузик
Валерий Лобанков: «Народ Непала ликовал – русские на вершине!» В ноябре 1994 года в квартире уфимского геофизика-метролога, мастера спорта СССР по спортивному туризму, обладателя альпинистского ... читать далее »

Фото 88

Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области

13 февраля 2020 в 15:54Андрей Рыбак
Кажирово Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области, 2014 год читать далее »

Детям 540

Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975)

12 февраля 2020 в 19:48Андрей Рыбак
Мишка белый Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975) читать далее »

Кино 34

Остров.

11 февраля 2020 в 20:26Андрей Рыбак
«Остров» Остров. Фильм Павла Лунгина, 2006 год Вторая мировая война. Баржу, на которой Анатолий и его старший товарищ Тихон перевозят уголь, захватывает немецкий сторожевой корабль. Вымаливая пощаду ... читать далее »

Путешествия 216

"Замороженное время" Михаил Тарковский

11 февраля 2020 в 14:43Андрей Рыбак
Михаил Тарковский на Чукотке "Замороженное время" Михаил Тарковский читать далее »

Песни 30

Татьяна Острягина. Русская певица

11 февраля 2020 в 11:15Андрей Рыбак
Татьяна Острягина. Русская певица Татьяна Острягина. Русская певица читать далее »

Триатлон

Третий этап Кубка России по зимнему триатлону состоялся в Красноярском крае

Награды третьего этапа Кубка России, чемпионата и первенства края по зимнему триатлону разыграли сегодня в окрестностях поселка Подгорный Красноярского края поклонники зимнего триатлона. Конкуренцию ... читать далее »

Альпинизм

Альпинистка из России погибла в горах Аргентины

Альпинистка из России погибла в горах Аргентины. В горах Аргентины погибла альпинистка, которой во время спуска с вершины Аконкагуа камнем оторвало ногу. читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru