"Внимательно прочитав всю его статью, я решил навести справки о ее авторе и запросил информацию на этого "православного
монархиста", лидера движения «Черная сотня», у одного из сотрудников «Памяти», хорошо знавшего Штильмарка еще по его работе в
обществе «Память» и неоднократно принимавшего его у себя на квартире.
Ответ пришел довольно быстро: "Александр Робертович Штильмарк — бывший школьный учитель, был растлителем
несовершеннолетних школьников и был выгнан за это из школы. Он был членом общества «Память» и был выгнан из этой
организации за аморальное поведение, несовместимое с поведением женатого человека..."===
Замечательно. И что?
1. вы свечку ему лично держали, ну когда он разлагался?
2. А если я допустим завтра найду в инете, что кто то Вас обвиняет в ....чём нибудь не хорошем?
Тогда как? :)
Словом не серьёзно всё это.
Ну да ладно. Напишем по другому - византия пала в связи с тем, что количество пассионариев, готовых с оружием в руках отстаивать своё видение всего чего угодно, упало ниже критического уровня. В то же время количество конформистов увеличилось выше допустимого.
(Можно гумилёва поругать. Это он про пассионариев начал бодягу.)
===Эх, Вы как всегда влезли в разговор не разобравшись.===
Мне можно - у меня справка есть.
====Была речь о том, является ли патриотизм сачтью христианского вероучения. На что было предложено посмотреть, чему учил Сам Христос и апостолы.====
Могу на вскидку перечислить ещё кучу всего о чём Христос ( судя по Евангелиям ) не учил -
монашество, святая вода, просфоры, епископат, послушание ( в том числе церковное ), соборы, и даже ...о ужас - Евангелия ( да да!! апостолы ни где не говорили - по моим де письмам к другу надо равняться, по ним изучать веру христианскую )
Будем всё это отрицать или что то оставим всё таки?
"и был выгнан из этой
организации за аморальное поведение "
Во какой поворот темы! Прямо диффамация натуральная.
Лучше бы Вы на достоинствах сосредоточились! А их немало - не американец небось , не гей в разноцветной рубахе, не хиппи, не вольнодумец. И даже не еврей :-)
//Свт. Филарет Московский: «Кто не заботится о земном Отечестве, станет ли заботиться о Небесном?» это о патриотизме или нет, растолкуйте...//
Что человеку следует заботится о своём месте пребвания - это точно. Заботится о своём доме, своём дворе, своём городе, своей стране, своей планете - всё правильно.
Но заботится, не значит делать идола (т.е. становится патриотом).
Так, например, для православного челвоека грек-офицер НАТО (т.к. православная Греция - член НАТО) - брат, а язычник-патриот - не брат вовсе. А для патриота всё наоборот.
//Защита Родины от нашествия иноплеменников (в какой молитве есть такие слова?) - это патриотизм?
Ответьте, знаток Писаний...//
Не правильно мешать историю с верой. В истории всяко было: св. Сергий благословил на битву с Мамаем, а св. Лев вышел к Атилле из ворот город с хлебом-солью и приветствием: "Приветствую тебя, Атилла, бич божий".
//Защита Родины от нашествия иноплеменников (в какой молитве есть такие слова?) - это патриотизм?//
Похожие слова естьв многих молебных последованиях и ектениях по разным случаям:
"О еже милостивно услышати глас молитвы нашея и избавити нас от глада, губительства, труса, потопа, огня, града, меча, нашествия иноплеменник, междоусобныя брани и всякая смертоносныя язвы, Господу помолимся".
Это, как видно, молитва об избавлении от войны. Причём тут патриотизм?
//А в ней избыток своих иереев даниилов и мирян егоров образовался, при недостатке своих штильмарков со товарищи, вот и канула. Всё естесссно.//
Может, штильмарков было мало, т.к. они друг друга переели?
Есть у меня доказательства того факта, что патриоты не очень друг друга жалуют. Но пришлось удалить, дабы не искушать чувство справедливости автора темы.
Или вообще народу были они не близки?
//Извините за ответ вопросом на вопрос - а где Он говорил, что либо против него?//
Эх, Вы как всегда влезли в разговор не разобравшись. Была речь о том, является ли патриотизм сачтью христианского вероучения. На что было предложено посмотреть, чему учил Сам Христос и апостолы.
А против патриотизма, конечно, в Христианстве ничего нет: кто-то плаванием занимает, кто-то патриотизмом. Нейтральные по отношению к спасению вещи.
Патриотизм(нормальный, далее когда пишу патриотизм имею в виду христианский патриотизм) есть по определению любовь к Отечеству. Это не есть "зависимость". Зависимость это зависимость.
Скорее , это и есть идолопоклонство. Когда из чего либо , хоть из Отечества делают идола и ему поклоняются. Такое есть. Может быть часто и много. Также есть , что у "патриотов" есть ненависть и желание смерти другим народам , радость от 9/11 и прочая. ВСЁ ЭТО ЕСТЬ . И все это не достойно .
Но. Патриотизм сам по себе ,в чистом виде , есть всё-таки любовь . Любовь к своему народу , любовь к своей природе... Любовь к своему не означает ненависти к другому. Не ознаечает ненависти и желания смерти инородцам . Любовь к своему не означает запрета на любовь к другим странам.
(Я , к примеру, в одной стране прожил 7 лет. И это не мешает мне любить и её тоже.)
Отечество есть народ(прежде всего) а народ есть множество ближних.
Здесь нет противоречий , здесь есть искривления при " патриотизме". Но Ваша позиция , если кратко, вылечить головную боль путем отсечения головы.
===Христос говорил любить Бога и ближнего. Любить водку, любить "Зенит", любить Отечество и т.д. он, вроде бы, не заповедовал. Если заповедовал - покажите где.===
Понятно. Т.е. если Христос не говорил любить животных то их можно не любить.
Если Христос не говорил любить деревья то их можно не любить.
....
Может проще как-то ??? отношение к Миру и то что в Мире - есть отношение любви и всё на этом ,а ?(Мир как творение Божие , а не как грех,конечно)
Просто , здесь есть некая иерархия. Человеку свойственно любить СВОЕ Отечество , СВОЙ народ больше , чем другой народ. Свою семью больше чем семью соседа.
И недаром , иерархия вводится в Евангелии, когда на первое место выводится Бог ,а не человек.
Любить человека получается уже после Бога.
Если патриотизм противоречит любви к Богу , то это уже не христианский патриотизм. А если в русле , то всё нормально. Имеет место быть на законных христианских основаниях.
Вы просили слов Святых о патриотизме, вот, например:
Свт. Филарет Московский: «Кто не заботится о земном Отечестве, станет ли заботиться о Небесном?»
это о патриотизме или нет, растолкуйте...
"""Русская земля в то время страдала от татарского ига. Великий князь Димитрий Иоаннович Донской, собрав войско, пришел в обитель Преподобного Сергия испросить благословения на предстоявшее сражение. В помощь великому князю Преподобный благословил двух иноков своей обители: схимонаха Андрея (Ослябю) и схимонаха Александра (Пересвета), и предсказал победу князю Димитрию. Пророчество Преподобного Сергия исполнилось: 8 сентября 1380 года, в день праздника Рождества Пресвятой Богородицы, русские воины одержали полную победу над татарскими полчищами на Куликовом поле, положив начало освобождения Русской земли от татарского ига. Во время сражения Преподобный Сергий вместе с братией стоял на молитве и просил Бога о даровании победы русскому воинству."""
Угадайте, отрывок из жития какого Святого приведен?
Защита Родины от нашествия иноплеменников (в какой молитве есть такие слова?) - это патриотизм?
Ответьте, знаток Писаний...
//Алкоголизм есть зависимость от алкоголя.
В контексте обсуждаемого вопроса , я думаю , Вам сподручней было бы притянут сюда
идолопоклонство. //
Ну а патриотизм - зависимость от страны. Растолкуйте, в чём разница. И, кстати, с идолопоклонством тоже.
Христос говорил любить Бога и ближнего. Любить водку, любить "Зенит", любить Отечество и т.д. он, вроде бы, не заповедовал. Если заповедовал - покажите где.
===Где конкретно Христос говорил о патриотизме?===
Извините за ответ вопросом на вопрос - а где Он говорил, что либо против него? :)
===Вот Византия тоже имела великое призвание и была на рубеже миров - и благополучно канула в лету.===
А в ней избыток своих иереев даниилов и мирян егоров образовался, при недостатке своих штильмарков со товарищи, вот и канула. Всё естесссно. И по другому быть не могло. :)
Не даром судьба жителей маленького Козельска и судьба жителей огромного Константинополя так противоположны. Одни умерли с честью, а вторые ....повели своих сыновей и дочерей в султанский гарем. :)
//Для того ли Промысл Божий вызвал к бытию Россию, поставил ее на рубеже двух миров и положив пред ней великое мировое призвание, чтоб она, перестав быть сама собою, исчезла с лица земли и изменила богоданному призванию?//
Тоб Бог знает. Вот Византия тоже имела великое призвание и была на рубеже миров - и благополучно канула в лету.
