Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Суть Бога и Истина Христа. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Суть Бога и Истина Христа.
Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3369918
10.04.10 23:24
Ответ на #3369488 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Георгий!

((( Населять Землю и наследовать Царствие Небесное ОЧЕВИДНО разные вещи.

Если говорить о земле и ЦН, то, скорее всего, так и есть... те. это разные вещи.

(((( Могут ли они исходить от одного и того же Бога?

А вот тут проблема... и в первую очередь она в том, что не понятно, есть ли разница между ЦН и Царством Бога... Во всяком случае, я соглашаюсь с теми, которые говорят о ЦН как части ЦБ. А земля - это тоже часть этого же царства. Поэтому, в ЦН попадут только те, кто жил, живет и будет жить тут, те. на земле.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3369931
10.04.10 23:41
Ответ на #3369479 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Андрей!

((( Если мы утверждаем, что истина была изначально проявлена, то как и следует полагать, была и не истина, т.е. ложь. Иными словами мир строился на истине и лжи изначально, что само по себе исключает благое начало Бога.

??? Почему так? Зачем Богу нужна ложь? Ведь при описании творения мира и человека ни о какой лжи не сказано.

(((Православное богословие же считает, что лжи изначально не существовало.

Правильно!

((( А коль лжи не существовало, то и выделять истину не было нужды. Как только появилась ложь, тут же ее следовало отделить от истины, что и произошло.

??? Что произошло? Что змей Еву совратил, или что Адама изгнали из рая? Я к тому, что нужно четче определиться со временем проявления лжи, и со временем проявления или выделения истины.

Таки "если истина пришла в мир, то ложь должна быть обличена" - это Вы же и сказали. Истину, как я понимаю, открыл Христос, но евреи, к которым Он был послан, ни Его, ни истины не приняли, и остаются в своей вере, те. ложь от того, что Христос открыл истину, не исчезла, а потому ложь нужно обличать во всех ее вариантах.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #87203
Сообщение: #3369984
11.04.10 07:23
Ответ на #3369622 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что делать с болезненным следствием, то есть вирусом лжи понятно - изгонять, согласен, Адама и Еву долой из рая.
Понимаю, почему в Ветхом Завете отец лжи остался нетронутым в райском саду.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #87203
Сообщение: #3369989
11.04.10 07:52
Ответ на #3369918 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((( Могут ли они исходить от одного и того же Бога? +++

А вот тут проблема... и в первую очередь она в том, что не понятно, есть ли разница между ЦН и Царством Бога... ===

В любом случае МИР СЕЙ (материальный) НЕ есть Царствие Божие. +++

в ЦН попадут только те, кто жил, живет и будет жить тут, те. на земле. ===

Жил ДЛЯ Царства Божиего, а не просто выполнял функцию увеличения народонаселения.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3593135
04.07.11 17:54
Ответ на #3369984 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Понимаю, почему в Ветхом Завете отец лжи остался нетронутым в райском саду.

Дар свободы, признак Любящего Создателя.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3593151
04.07.11 18:38
Ответ на #3369931 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

??? Почему так? Зачем Богу нужна ложь? Ведь при описании творения мира и человека ни о какой лжи не сказано.

Хороший вопрос и тонкий намек. =)

Богу ложь не нужна, разумеется. Побочная ветвь на древе, не дает плода. И эту ветвь отрубают. Что мертво, что несет в себе ложь, то не жизнеспособно.

Под древом понимай свободный рост твари и самостоятельный выбор направления роста. Где есть вода живая, та ветвь живет, где ее нет, высыхает.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3593190
04.07.11 20:40
Ответ на #3369931 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((( А коль лжи не существовало, то и выделять истину не было нужды. Как только появилась ложь, тут же ее следовало отделить от истины, что и произошло.

??? Что произошло? Что змей Еву совратил, или что Адама изгнали из рая? Я к тому, что нужно четче определиться со временем проявления лжи, и со временем проявления или выделения истины.

А произошо то, что в истину поместили ложь. Она стала разбавлена ложью, как бочка меда ложкой дегтя.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3593193
04.07.11 20:45
Ответ на #3593151 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Побочная ветвь на древе, не дает плода

?? С деревьями не все так просто... и что значит побочная ветвь?

(( Под древом понимай свободный рост твари и самостоятельный выбор направления роста.

Это не совсем точное сравнение... ни одна ветвь и ни одно дерево не могут рости как им вздумается... разве сто в невесомости?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3593197
04.07.11 20:48
Ответ на #3593193 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Побочная, та которая уклонилась от верного направления.

Древо образ. Все человеческое сообщество это древо, которое растет из корня, из Адама.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3593636
05.07.11 17:16
Ответ на #3593197 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(( Все человеческое сообщество это древо, которое растет из корня, из Адама.

Понятно... но что мы можем знать об Адаме как прообразе, если он оказался поврежденным и мы, как его потомки, даже не знаем, в чем и в какой степени?

И как узнать, кто на древе жизни основные ветви, а кто побочные? А то ведь нас все активнее убеждают, что мы не то, что побочные, а вообще привиты ...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3593693
05.07.11 19:52
Ответ на #3593636 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Изменилось соотношение и трех сил души. Изначально желательная и раздражительная силы были подвластны мыслительной, которая в свою очередь питалась от духа или ума [56]. По грехопадении они вышли из повиновения, и раздражительная сила стала проявляться в виде неразборчивой ненависти, а желательная - в неразумной любви, т.е. похоти. Отвлекая ум от Бога, они ввергают человека в состояние уныния [57].

Изменился и характер деятельности человека. Теперь человек вынужден трудиться в "поте лица" для того, чтобы добывать себе пропитание (Быт. 3, 17-18). Появляются "города, искусства, одежды и множество остальных нужд" [58]. В этих новых видах деятельности хотя и проявляются творческие силы и способности человека, тем не менее, они вызваны новыми условиями существования, слабостью и зависимостью человека от окружающего мира. Жизнь превращается в выживание. Теперь уже деятельность нужна не только для того, чтобы преобразовывать мир, но и для защиты себя от окружающего мира.

http://www.pagez.ru/olb/093_2.php


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3594155
06.07.11 17:14
Ответ на #3593693 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Теперь уже деятельность нужна не только для того, чтобы преобразовывать мир, но и для защиты себя от окружающего мира.

Уже давно для выживания и защиты требуестя все меньше и меньше сил даже для тех, кто лет 5о назад и родиться не могли. Но все большей и большей проблемой для человеков становится свободное время, те. безделье. Не зря же говорят, что оно и есть мать всех пороков.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3594211
06.07.11 19:16
Ответ на #3594155 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И это верно. Все что в мире похоть плоти, похоть очей и гордость житейская.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #87203
Сообщение: #3597293
14.07.11 09:42
Ответ на #3369989 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот тут проблема... и в первую очередь она в том, что не понятно, есть ли разница между ЦН и Царством Бога

!!!!!!!!!!!!!! нЕОПРЕДЕЛИВШИСЬ С терминами, здесь , как и в вопросе о Троице, невозможно прийти к консенсусу. Надо понять, что Царство- это устройство, а Царствие от слова царствование, т.е. проявление воли. Таким образом, если мы говорим о Царствии Бога,- речь идёт о господстве Его воли, если же мы рассуждаем о Царстве, то это мироустройство организованное Богом-Создателем. А следовательно и Царство Божие и Царство Небесное есть Царство Божие, Царство Создателя, прообраз которого по молитве данной Христом, апостолы под Его руководством и выстроили на Земле- т.н. Церковь Христову. Вот если мы это понимаем, то всё становится на свои места.

У святых отцов этого учения нет.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #87203
Сообщение: #3597299
14.07.11 10:01
Ответ на #3597293 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если мы говорим о Царствии Бога,- речь идёт о господстве Его воли, ===

Царство Божие внутри нас, если мы волю свою подчинили Воле Божией и живём ТОЙ ЖЕ Истиной = Бог есть Любовь.
Собственно личностью мы становимся именно ИМЕЯ внутри себя Слово Божие ...


Страницы: 1 | ... | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 470

Житие святого отца нашего Кирилла, архиепископа Александрийского

22 июня 2024 в 06:09Андрей Бузик
Великий учитель церковный - святой Кирилл александрийский был родом из самой Александрии. Он происходил от благородных родителей христиан и был по матери племянником известного Феофила, патриарха ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1411

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Скейтборд

Трюки, улица и стиль: скейтбордистка Татьяна Стырова   о своем пути в мир спорта

"Петербургский дневник" встретился с юной спортсменкой и поговорил о том, что даётся ей сложнее всего в самом модном виде спорта, а также узнал, какие скейт-площадки в Северной столице подходят как ... читать далее »

Прочее

В Башкирии мужчина прошелся по полукилометровой стропе над рекой Юрюзань

В Башкирии мужчина прошелся по полукилометровой стропе над рекой Юрюзань. На днях Сергей Шилов выполнил трюк у Лимоновского гребня. Как рассказал экстремал UTV, он прошелся над рекой Юрюзань по ... читать далее »

Календарь 3942

22 июня. Троицкая родительская суббота. Святителя Кирилла, архиеп. Александрийского. Преподобного Кирилла, игумена Белоезерского.

21 июня 2024 в 15:38Андрей Бузик
9 июня по старому стилю / 22 июня по новому стилю суббота Седмица 7-я по Пасхе. Троицкая родительская суббота. Глас 6. Поста нет. Троицкая родительская суббота. Память совершаем всех от ... читать далее »

Писание 129

Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас

16 июня 2024 в 05:14Андрей Бузик
Неделя 7-я по Пасхе, свв. отцев Первого Вселенского Собора. Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас Ин. 17:1–13 (56 зач.) Представьте себе, что вы видите учеников некоего учителя, о ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Стихи 1478

Видно, радости жизни...

4 июня 2024 в 08:27Владимир Лучит
*** Видно, радости жизни у сердца вовек никому не отнять: И в грозу оно может, и в шторм ураганный запеть и взыграть, Упованье храня, ровно биться в груди, что б злой рок ни пророчил… И во мраке ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Скалолазание

В Пензе стартовали соревнования по скалолазанию в рамках XII летней Спартакиады учащихся России 2024 года.тели Спартакиады учащихся в лазании на трудность!

В Пензе 21 июня стартовали соревнования по скалолазанию в рамках XII летней Спартакиады учащихся России 2024 года. В ней принимают участие сильнейшие скалолазы со всей страны возрастной категории ... читать далее »

Горные лыжи

Эльбрус   отличное место для проведения предсезонной подготовки на летнем снегу для спортсменов, - Александра Наместникова о втором сборе в Терсколе

У мужской, женской, а также юниорских команд подошел к концу второй лыжный сбор в Терсколе. Спортсмены проделали большую работу в рамках подготовки к новому сезону. Теперь команды отправились на ... читать далее »

Святые 530

«Иверскую землю освятивый». Преподобный Давид Гареджийский и его чудеса.

20 июня 2024 в 04:43Андрей Бузик
Если пребудете во Мне, и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. (Ин. 15: 7) Тбилиси – город особый: почти на каждой его улице – древний храм. Они стоят, подобные ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

Духовное 1068

Святитель Иннокентий. О путях Промысла Божия в жизни человеческой

7 июня 2024 в 07:36Андрей Бузик
«Господи упование мое от юности моея. В Тебе утвердился от утробы, от чрева матере моея. Ты ecu мой покровитель: о Тебе пение мое выну» (Пс. 70:5–6) Святитель Иннокентий (Борисов), архиепископ ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Рафтинг

Постановка дистанции по такой гладкой воде   это настоящий квест.

Постановка дистанции по такой гладкой воде   это настоящий квест. Надо, чтобы она получилась технически интересная и зрелищная. Достаточно сложная, чтобы раскрыть потенциал команд и в то же время не ... читать далее »

Альпинизм

Калейдоскоп 8000. Идёт большой заезд на К2 и другие каракорумские восьмитысячники. Что будет интересного?

Пока еще нет результативных новостей из Пакистана. Работы по обработке классических (клиентских) маршрутов в Каракоруме еще не начались. Но многочисленная армия шерпов уже прибыла в Пакистан и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*