////А надо разуметь. Смотри на Христа и пробуй делать, как Он. Смотри на Его святых и пробуй как они. Делай дела с Любовью, как сердце подсказывает и будет с тебя. Достаточно просто подражать святым в Любви просиявшим и не ошибешься.
////
В идеале - хорошо.
А вот на практике - одного смотрения на Христа мало.
Ведь все сегодняшние деноминации тоже на ХРиста смотрят и творят свои дела, и находя оправдания своих дел и учений в словах и делах Христа.
Вот насчет разумения - вы правильно сказали.
А вот насчет пробование подражания Ему - это для духовных отроков и детей - еще труд не подсильный.
Им в другом возрастать нужно - в любви Отчей и богопознание.
Об этом ап.Иоанн говорил.
Важно, чтобы наши благие слова и побуждения не были в отрыве от реальности.
Есть определенный путь - путь веры.
Разумея этот путь - приобщаешься и ко всем Христовым достижениям и таинствам.
Не разумея - всё в итоге в фарисейство выльется....
(((( Верить следует Любви Христовой всем. Поступать, как Он надо всем. В этом спасение..... Идеи приводящие к лишению жизни безвинных людей, от лукавого - все до одной.
Андрей, но ведь безвинный Христос принял смерть, те. лишился жизни по воле тех, кто явно не волю Бога исполнял! Как же нам быть, если и сегодня таким же образом, а то и еще коварнее и подлее, последователей Христа лишают жизни?
Покориться?
(( Защищать ближнего Бог не запрещает. Но делать это надо, так, чтобы самому не оказаться за гранью спасения.
Так ведь сказано, что нет болше той любви, чем отдать душу за друзей! Разве за такую любовь Бог накажет?
((( Мир уже много раз эксперементировал со справедливостями. Завершалось это тоталной резней и общей разрухой. Кто даст команду начинать, тот будет правой рукой диавола
Полчему это мир! Евреи во времена ветхозаветные другие народы не по своей инициативе уничтожали... им ведь тоже команду давали.
(((...политика - это как правило лукавство и манипулирование людьми ....
Политика - это способ управления государством. И если это управление оказалось в руках лукавых, то почему бы у них руль и не отобрать? ....неужели это будет против воли Бога? Разве не может в мире этом быть власти от Бога?
(((...и у людей, наверное есть волки и есть овцы. Разные люди и не сделать их всех одинаковыми, чтобы могли в едином порыве поднимать руку при голосовании:)
Вот это другое дело! У Островского даже пьеса есть "Волки и овцы", и басня у Крылова... Но волки и овцы - это разные существа, и объединяться в один вид выгодно только волкам...
*>Молитв там не было, не придумывай.
>>Откуда знаешь, что не было. =)*
>Не сказано и намеком на молитву.
Ну я же тебе показал механизм. Зачем намекать, если ясно и без намеков. Молитва это не только произнесение известных формул, а вопрошающий диалог с Богом. Если спрашиваешь или просишь прощения за некое деяние, то это вполне можно называть молитвой. Ясно, что ищущий истины Закхея имел такие вопросы и задавал их Богу. Вот Бог и ответил на его молитвы. А уж эти молитвы помогли его предкам. Он совершив дело, исправил их участь.
*Да, и волки, и овцы понимают воду одинаково, но понимание пищи у них разное и однозначным быть не может.*
Не может. Так и у людей, наверное есть волки и есть овцы. Разные люди и не сделать их всех одинаковыми, чтобы могли в едином порыве поднимать руку при голосовании:)
((( **Не может и не должно быть разного понимания одного и того же у тварей одного вида, в тч. и у человеков!!** -- Ваше мнение, живите в соответствии с ним. --
Это не мое мнение, это закон от Бога (и от природы), на котором реализуется разделение всех тварей на разные виды и народы.
Да, и волки, и овцы понимают воду одинаково, но понимание пищи у них разное и однозначным быть не может.
*>Молитв там не было, не придумывай.
Откуда знаешь, что не было. =)*
Не сказано и намеком на молитву.
*Если он шел за Христом и даже лез на дерево, видимо у него уже был внутренний диалог и поиск истины. Видимо понимал он, что он и его предки делали что-то не так, как надо.*
Ну так это и есть работа человеческого духа, то бишь его сознания через ум.
*Была молитва, иначи он бы так не поступил с бухты барахты. *
Ты так и не понял, он не поступал с бухты барахты, он не преобразился мгновенно, он по жизни хоть и был налоговиком, но не было его сердце привязано к богатству. Пойми, что это означает.
Ты отвечаешь так, как будто не понял разницу между Закхеем и богатым юношей.
*Он внутренне уже созрел и был готов расстаться со своим прошлым. Это и констатировал Спаситель.*
Он по жизни своей таким был и не созрел в одночасье. Кстати опять о делах ума говоришь, а не молитвы. При встречи с Иисусом просто проявилось его сердце, через его слова. Иисус в этом разбирался, увидел через его слова сердце его (слова из сердца исходят) вот и констатировал.
*>Если исихаст с Богом, то естественно ожидать от него и Любовь, не смотря на сильный ветер сбивающий с ног. Но ты сказал, что это состояние временное, тогда как являть постоянно?
Что мешает являть постоянно?
Это состояние огромного напряжения потому что. Силуан Афонский смог совсем недолго лицезреть присутствие Божие. Зато потом было долгая брань на грани отчаяния даже.**
Я спрашиваю, о том, что верующий или верующий исихаст, должен являть Любовь, в соответствии с заповедью, а ты говоришь о лицезрении присутствия Божего. В чем плоды лицезрения для окружающих?
**Стоять надо во время, так называемой богооставленности, самому учиться, как я понимаю. Но этот вопрос отдельный и требует отдельного осмысления.**
Может об этом и темы надо открывать? Заповедь полюбить "КАК Я полюбил вас", относительно людей, а не относительно Бога, который есть Любовь.
А надо разуметь. Смотри на Христа и пробуй делать, как Он. Смотри на Его святых и пробуй как они. Делай дела с Любовью, как сердце подсказывает и будет с тебя. Достаточно просто подражать святым в Любви просиявшим и не ошибешься.
>Безоговорочно верили многие, особенно излеченные, но сказано о спасении только ему. Значит одной веры мало.
С ними происходило чудо. А чудо требует осмысления и изменения своей будущей жизни. Поэтому им и не говорились подобные слова.
*Поэтому и спасся и род свой вымолил этим же.*
>Молитв там не было, не придумывай.
Откуда знаешь, что не было. =)
Если он шел за Христом и даже лез на дерево, видимо у него уже был внутренний диалог и поиск истины. Видимо понимал он, что он и его предки делали что-то не так, как надо. И наверняка поэтому просил Бога показать ему правильный путь. Была молитва, иначи он бы так не поступил с бухты барахты. Он внутренне уже созрел и был готов расстаться со своим прошлым. Это и констатировал Спаситель.
>Если исихаст с Богом, то естественно ожидать от него и Любовь, не смотря на сильный ветер сбивающий с ног. Но ты сказал, что это состояние временное, тогда как являть постоянно?
Что мешает являть постоянно?
Это состояние огромного напряжения потому что. Силуан Афонский смог совсем недолго лицезреть присутствие Божие. Зато потом было долгая брань на грани отчаяния даже. Стоять надо во время, так называемой богооставленности, самому учиться, как я понимаю. Но этот вопрос отдельный и требует отдельного осмысления.
///Я же так и сказал, что надо верить и идти по Пути Христовой Любви. Идти по Пути, значит делать дела Любви. ////
А как человек вообще может делать дела Любви, если не разумеет не добра, ни Любви?
Такой человек будет делать те же самые дела, которые сделала религиозная женщина, положившая свою вязанку к костру Яна Гуса. Наивная простота. Но ведь она с верой это делала?
Тоже свершали и со ХРистом, когда плевали в Него.
Чтобы разуметь дела Любви Христовой - надо знать Закон ХРистов.
Ибо исполнения Его закона - и есть дела нашей любви к НЕму и Его к миру гибнущему.
---А потом и за вершину браться, за Закон Любви Божией.
----
**>Павел был исключением, был избранным, были и другие,
Не понял контекста. Что ты имеешь ввиду?**
Сказал в контексте твоих слов
*Вспомни тех кто мучил первых христиан и вдруг обращался, глядя на них, ко Христу, и погибал под мечом его же сотоварищей.*
Время было другое, было на кого смотреть:)
Я же так и сказал, что надо верить и идти по Пути Христовой Любви. Идти по Пути, значит делать дела Любви.
Закон Моисеев нужет тем, кто только только перешагнул грань веры и безверия. Этот путь тоже придется пройти через раскаяние. А потом и за вершину браться, за Закон Любви Божией.
///Верить следует Любви Христовой всем. Поступать, как Он надо всем. В этом спасение.////
Веры в одну любовь ХРистову - мало.
Христос НИКГДЕ в Евангелии не говорил о том, что этого достаточно для спасения.
А чтобы поступать во всём, как Он - без духовного разумения и возрастания духовного - НЕВОЗМОЖНО.
И подобные слова будут - лишь красивыми словами обольщения, а не реальным путем для человека.
Вникнуть в путь Евангельский и идти им - это НАИГЛАВНЕЙШАЯ задача для всех христиан.
Любовь Божья простирается на весь мир.
Принять эту любовь - есть исполнить Его заповеди, заповеди Христовы, а не Моисеева закона.
