Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Суть Бога и Истина Христа. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Суть Бога и Истина Христа.
Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #87203
Сообщение: #3369989
11.04.10 07:52
Ответ на #3369918 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((( Могут ли они исходить от одного и того же Бога? +++

А вот тут проблема... и в первую очередь она в том, что не понятно, есть ли разница между ЦН и Царством Бога... ===

В любом случае МИР СЕЙ (материальный) НЕ есть Царствие Божие. +++

в ЦН попадут только те, кто жил, живет и будет жить тут, те. на земле. ===

Жил ДЛЯ Царства Божиего, а не просто выполнял функцию увеличения народонаселения.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #87203
Сообщение: #3369984
11.04.10 07:23
Ответ на #3369622 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что делать с болезненным следствием, то есть вирусом лжи понятно - изгонять, согласен, Адама и Еву долой из рая.
Понимаю, почему в Ветхом Завете отец лжи остался нетронутым в райском саду.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3369931
10.04.10 23:41
Ответ на #3369479 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Андрей!

((( Если мы утверждаем, что истина была изначально проявлена, то как и следует полагать, была и не истина, т.е. ложь. Иными словами мир строился на истине и лжи изначально, что само по себе исключает благое начало Бога.

??? Почему так? Зачем Богу нужна ложь? Ведь при описании творения мира и человека ни о какой лжи не сказано.

(((Православное богословие же считает, что лжи изначально не существовало.

Правильно!

((( А коль лжи не существовало, то и выделять истину не было нужды. Как только появилась ложь, тут же ее следовало отделить от истины, что и произошло.

??? Что произошло? Что змей Еву совратил, или что Адама изгнали из рая? Я к тому, что нужно четче определиться со временем проявления лжи, и со временем проявления или выделения истины.

Таки "если истина пришла в мир, то ложь должна быть обличена" - это Вы же и сказали. Истину, как я понимаю, открыл Христос, но евреи, к которым Он был послан, ни Его, ни истины не приняли, и остаются в своей вере, те. ложь от того, что Христос открыл истину, не исчезла, а потому ложь нужно обличать во всех ее вариантах.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3369918
10.04.10 23:24
Ответ на #3369488 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Георгий!

((( Населять Землю и наследовать Царствие Небесное ОЧЕВИДНО разные вещи.

Если говорить о земле и ЦН, то, скорее всего, так и есть... те. это разные вещи.

(((( Могут ли они исходить от одного и того же Бога?

А вот тут проблема... и в первую очередь она в том, что не понятно, есть ли разница между ЦН и Царством Бога... Во всяком случае, я соглашаюсь с теми, которые говорят о ЦН как части ЦБ. А земля - это тоже часть этого же царства. Поэтому, в ЦН попадут только те, кто жил, живет и будет жить тут, те. на земле.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3369622
10.04.10 15:20
Ответ на #3369493 | Владимир Aлександрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>«Мне видится такой вариант... Как только появилась ложь, тут же ее следовало отделить от истины, что и произошло»

>Что произошло, то произошло – вот ещё один вариант: лукавый змий остался в райском саду, может быть, от Истины был отделен результат лжи, а не причина, которая так любит до сих пор одеваться в истинные одежды.

"Вирус" лжи остался в тех, кто его принял и, разумеется, продолжает жить в этих носителях. Спаситель, обличая ложь, тем самым показывает отца лжи.


Владимир Aлександрович

православный христианин

Тема: #87203
Сообщение: #3369493
10.04.10 11:07
Ответ на #3369479 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Мне видится такой вариант... Как только появилась ложь, тут же ее следовало отделить от истины, что и произошло»

Что произошло, то произошло – вот ещё один вариант: лукавый змий остался в райском саду, может быть, от Истины был отделен результат лжи, а не причина, которая так любит до сих пор одеваться в истинные одежды.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #87203
Сообщение: #3369488
10.04.10 10:59
Ответ на #3369281 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кстати, первый завет Ною был как и Адаму - плодиться и землю населять. И Христос, говорят, приходил свидетельствовать о Боге... ===

Населять Землю и наследовать Царствие Небесное ОЧЕВИДНО разные вещи.
Могут ли они исходить от одного и того же Бога?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3369479
10.04.10 10:43
Ответ на #3352120 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне видится такой вариант.

Если мы утверждаем, что истина была изначально проявлена, то как и следует полагать, была и не истина, т.е. ложь. Иными словами мир строился на истине и лжи изначально, что само по себе исключает благое начало Бога.

Православное богословие же считает, что лжи изначально не существовало. А коль лжи не существовало, то и выделять истину не было нужды. Как только появилась ложь, тут же ее следовало отделить от истины, что и произошло.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3369281
09.04.10 19:57
Ответ на #3369081 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((( В обоих рассматриваемых случаях Законы давал Всевышний. Ной законы получал, как и Моисей.

Кстати, первый завет Ною был как и Адаму - плодиться и землю населять. И Христос, говорят, приходил свидетельствовать о Боге...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3369259
09.04.10 19:28
Ответ на #3369029 | Чузов Вячеслав Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Значит и Святые Отцы нам уже ни к чему? Конечно, им то откуда было знать в чем суть Бога?

Я привел ссылку на прп. Антония, значит все-таки к ним следует прислушиваться. А что православно что нет, Бог ведает. Если богословие не уходит от Христа, то всяко о Любви будет говорить, а не о суде. У Христа все больше о Любви речь шла, да и Сам Он как-то без судов обошелся во время Своей Жизни, и для меня Его пример превыше всех заумных измышлений, от кого бы они не исходили.


Владислав Владимирович
Владислав Владимирович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #87203
Сообщение: #3369081
09.04.10 12:50
Ответ на #3369075 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А что, и Ной какие-то законы давал? Насколько я помню, он Ханаана и род его проклял - это было, но законы он и сам от Бога получал.***
В обоих рассматриваемых случаях Законы давал Всевышний. Ной законы получал, как и Моисей.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #87203
Сообщение: #3369075
09.04.10 12:43
Ответ на #3368976 | Владислав Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Владислав!

((( Если формулируете таким образом (предлог "от" относится к тому, через кого переданы), то правильней будет сказать "...кто живет по законам от Ноя, а кто от... от Моисея".

А что, и Ной какие-то законы давал? Насколько я помню, он Ханаана и род его проклял - это было, но законы он и сам от Бога получал.


Чузов Вячеслав Владимирович

православный христианин

Тема: #87203
Сообщение: #3369029
09.04.10 11:13
Ответ на #3369012 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Значит и Святые Отцы нам уже ни к чему? Конечно, им то откуда было знать в чем суть Бога?
Вам не кажется, что нельзя концентрироваться только на одном свойстве и отбрасывать все остальные? По-моему этот взгляд не вполне ... ээ ... православный.
Не правильнее было бы сказать так:

"...Ибо Он и благ и милосерд и терпелив и спасает кого должно, и благость у Него не лишена справедливости и премудрость не умаляется; ибо спасает, кого должно спасти, и судить достойных суда. И правосудие не оказывается не милостивым, потому что благость идет впереди и предшествует. Итак Бог, Который благоволительно повелевает солнцу своему восходить над всеми и посылает дождь на праведных и неправедных, будет судить тех, которые пользуясь Его равно распределяемою благостью, жили не соответственно дарам его щедрости, но в удовольствиях и роскоши проводили дни свои вопреки Его благости и даже богохульствовали против Того, Кто оказал на них столько благодеяний" (Священномученик Ириней Лионский "Против ересей")


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #87203
Сообщение: #3369012
09.04.10 10:35
Ответ на #3368975 | Чузов Вячеслав Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Т.е. получается, что люди сами себя судят? А вот св. Иоанн Златоуст понимал это именно как наказание за грехи, пришедшее от Бога.

Получается именно так, что люди сами себя судят, ибо каким судом судите, тем и осуждены будете. Кстати, прп. Антоний Великий говорил на этот счет прекрасные слова о солнце и тех, кто прятался от него.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #87203
Сообщение: #3368980
09.04.10 09:17
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, ты неправильно пользуешься словами...Ну что ты прицепился к слову "суть"?
Что это значит?
Это ЧТО ТО, что является главным в ЧЁМ ТО. К примеру, я говорю "Суть Андрея Рыбака - любовь к риску". Что из этого следует? Что всё остальное, что относится к тебе и что присуще тебе - уже не главное, уже не нужное и уже не твоё. А что тут может быть? И то что ты семьянин, и что ты христианин и что ты бородатый и что ты админ, да и много много чего... Но если я сказал что ты "суть - любовь к риску", всё остальное уже неправильное, не полное, почти иудейское.
Но ведь это неправильно. Точно так же и ты говоря "суть Бога...." отсекаешь от Бога, Творца всего видимого и невидимого то, что Его характеризует не меньше, ты "лжесвидетельствуешь" в отношении Бога. Бог - не человек что бы охарактеризовать его двумя тремя словами. Причём абсолютно неправильно составленными


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Писание 123

Неделя 5-я Великого поста. Евангелие о служении и страданиях Сына Божия.

21 апреля 2024 в 04:46Андрей Бузик
Смирение Господа нашего Иисуса Христа точно так же достойно восхищения, как и Его чудеса, включая воскресение, чудо чудес. Облекшись в сокрушенное и рабское тело человеческое, Он стал слугою слуг ... читать далее »

Еда 432

Кухня Великого Поста. Вторые блюда

19 апреля 2024 в 08:06Андрей Бузик
ВТОРЫЕ БЛЮДА, ПРИГОТОВЛЕННЫЕ БЕЗ МАСЛА Картофель отварной с орехами 500 г картофеля, 1 луковица, 150 г очищенных грецких орехов, 1 – 2 дольки чеснока, 2 веточки зелени кинзы, зелень петрушки или ... читать далее »

Высказывания 661

Четверток 5-й седмицы Великого Поста. О Целомудрии.

18 апреля 2024 в 08:07Андрей Бузик
Четверток 5-й седмицы Великого Поста. О Целомудрии. Целомудрие есть воздержание и преодоление похотей борьбою. Святитель Иоанн Златоуст Заповедь о целомудрии относится, во-первых, к телу и вообще к ... читать далее »

Молитва 405

Объяснение великопостной молитвы преподобного Ефрема Сирина

16 апреля 2024 в 05:58Андрей Бузик
«Господи и Владыко живота моего! Дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми! Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему. Ей, Господи Царю, даруй ми ... читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат России в двоеборье: финалисты определены

20 апреля в Воронеже стартовал чемпионат России по скалолазанию в олимпийском двоеборье. Первый день турнира был посвящен квалификации. Всем претендентам предстояло продемонстрировать свое мастерство ... читать далее »

Рафтинг

Стартовали Всероссийские соревнования по рафтингу

Стартовали Всероссийские соревнования по рафтингу среди юниоров и юниорок до 20 лет и параллельно Кубок Томской области по рафтингу среди мужчин и женщин. На торжественном открытии соревнований ... читать далее »

Календарь 3880

21 апреля. Преподобной Марии Египетской (переходящее празднование в 5-ю Неделю Великого поста). Апостолов Иродиона, Агава, Асинкри́та, Руфа, Фле́гонта, Е́рма и иже с ними

20 апреля 2024 в 16:12Андрей Бузик
8 апреля по старому стилю / 21 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 5-я Великого поста. Глас 5-й. Великий пост. Пища с растительным маслом. Прп. Марии Египетской (переходящее ... читать далее »

Святые 519

Архиерей народов словенских

19 апреля 2024 в 06:04Андрей Бузик
К 1025-летию со дня преставления равноапостольного Мефодия, архиепископа Моравского Создание в IX веке славянской письменности святыми равноапостольными братьями Мефодием (†885) и Кириллом ... читать далее »

Жития 460

Создатель церковных гимнов и канонов. (Житие преподобного Иосифа Песнописца).

17 апреля 2024 в 06:53Андрей Бузик
Память преподобного отца нашего Иосифа, песнописца и творца канонов Отечеством святого Иосифа была Сицилия1. Родители его, Плотин и Агафия, были люди благочестивые и добродетельные; за их богоугодную ... читать далее »

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

B.A.S.E.

Идет на вечный рекорд: прыжок с Лхоцзе в вингсьюте

Тим Хауэлл задумал совершить самый высокий прыжок в вингсьюте за историю. Сейчас он среди сотен альпинистов идет к базовому лагерю Эвереста. Британец намерен установить не просто текущий рекорд, а ... читать далее »

Рафтинг

Стартовали Всероссийские соревнования по рафтингу

Стартовали Всероссийские соревнования по рафтингу среди юниоров и юниорок до 20 лет и параллельно Кубок Томской области по рафтингу среди мужчин и женщин. На торжественном открытии соревнований ... читать далее »

Праздники 361

О том, когда Пресвятая Богородица помогает нам

20 апреля 2024 в 05:08Андрей Бузик
Сегодняшний праздник называется Похвала Божией Матери или Суббота Акафиста. Евангельское чтение в этот день повествует о том, как некая женщина, слушая проповедь Господа нашего Иисуса Христа, от ... читать далее »

Эсхатология 733

Молитвы за почивший свой род (из фильма "Русский Ангел. Отрок Вячеслав")

18 апреля 2024 в 14:22Александр В.А.
Господи, спаси и помоги! Молитва за род И Славочка сказал, что сейчас, мамочка, идет подсчет всех родов, каждого рода. И представители сегодняшние могут или загубить свой род, или помочь ему. Он ... читать далее »

Творчество 460

Г.В. Свиридов — Песнопения и молитвы

16 апреля 2024 в 21:06Андрей Рыбак
Георгий Васильевич Свиридов Г.В. Свиридов — Песнопения и молитвы (с текстом) /// Georgy Sviridov: Hymns and Prayers читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

Приключенческие гонки

Рашид Эль-Морабити в десятый раз выиграл самый сложный ультрамарафон мира - Marathon des Sables

Рашид Эль-Морабити в десятый раз выиграл самый сложный ультрамарафон мира   Marathon des Sables в пустыне Сахара. Результат марокканца   20 часов 42 минуты 19 секунд. Не обошлось без драмы: брат ... читать далее »

Лыжи

Дистанцию Авачинского марафона на Камчатке сократили из-за ранней весны

В столице полуострова разыграли награды Авачинского лыжного марафона-2024, сообщает агентство "КАМЧАТКА-ИНФОРМ" со ссылкой на организаторов соревнований. Гонка состоялась 21 апреля, старт был дан на ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*